Hirdetés
Közösség

Meneteltünk

6418

Szombat délután, a Budapest Pride melegfesztivál lezárásaként lezajlott a Meleg Méltóság Menet. Habár a Művész Moziban tartott meleg fesztivál már 15 éves múltra tekinthet vissza, ennek ellenére a magyar állampolgároknak még a felvonulás gondolatához sem sikerült teljesen hozzászokniuk.

Hirdetés

Több országban is rendeznek a budapestihez hasonló meleg büszkeség menetet, amely mindenhol sikeres és biztonságos. Itt nem. „Ez egy nagy buli” - mondják tőlünk nyugatabbra még a hetero párok is az eseményről. Az a gyanúm, hogy ez nálunk még egy darabig nem lesz így. De miért nem tudunk felnőni a feladathoz?

Fotó: Fodor Csaba

Abszolút érthető mindkét álláspont, a melegeké is, de nézzük meg az ellenvéleményeket. Vajon miért gyülekeztek idén is ellentüntetők a menetet óvó kordonon kívül? Ugyan nagyobb atrocitás nem történt, és az ellenzők jóval kisebb számban jelentek meg, mint a tavalyi évben, ettől függetlenül látszik, hogy az emberekben ez egy tüske. Ez egyrészről érthető is, hiszen mindenki csalódott, elveszőben vannak fontos értékek, és úgy tűnhet, mintha a régieket ezekkel az újakkal akarnák helyettesíteni. Persze, hogy a más értékeket szem előtt tartó csoportok is hallatni akarják a hangjukat. Ezzel talán nem is lenne baj, csak arra nem jött még rá az ellenkező emberek többsége, hogy a gyerekes módszerek nem oldják meg a problémákat. Ugyanakkor mit várhatunk egy olyan országban, ahol mindennapos, hogy az emberek mások arcába vágják a véleményüket? És ehhez nem kell még csak melegnek sem lenni! Amíg nem tudjuk elfogadni például azt az alapvető tényt sem, hogy nem csak szép, hanem csúnya emberek is vannak, addig még nagyon messze állunk a meleg-hetero probléma megoldásától.

A menet 15 órától gyülekezett a Hősök terénél és bárki csatlakozhatott hozzá - a kordonon belülre - egy gyors táskaátvizsgálás után. A tapasztalat azt diktálta, hogy ilyen óvintézkedéseket vezessenek be. Nem voltak tömegesen felvonulni vágyók - sokan mondják ez a magamutogatás nem nekik való. Ebből is látszik, hogy egyik csoportot sem ítélhetjük meg és el csak a megjelentek alapján. Felvonulóknak és ellenérzőknek is tanulságos lehet ez. Voltak csöndesen transzparensekkel vonulók, de akadtak táncoló és felszabadult résztvevők is. Sokan átlagembernek tűntek. Feltűnést csak egy-két flitteres és hivalkodó ruhában, szőke parókával megjelenő transzvesztita keltett, de nem mondanám hogy ők voltak túlsúlyban. Egy-kettő közülük pedig annyira szépen volt kisminkelve, hogy esetleg csak a magasság miatt tippeltem arra, hogy az illető nem nőnek született. 

Még több kép a galériában! (Fotó: Fodor Csaba)

A felvonulás zökkenőmentesen haladt végig az Andrássy úton. Ez köszönhető a rengeteg rendőrnek és óvintézkedésnek is (a kordonokat nemcsak az Andrássy út Hősök tere és az Oktogon felőli oldalánál helyezték el, hanem minden kis utcában). A közelben lakóknak vagy a nem felvonulóknak egy kicsit nehézkesebb lett ezáltal a közlekedés, de az elviselhetetlentől messze volt. A metró nem állt meg a Vörösmarty utca, a Kodály körönd és a Bajza utca megállóknál, de ez az állapot mindössze három óráig tartott. A lakcímkártyával rendelkezőket pedig készségesen kísérték keresztül a rendőrök az Andrássyn.

Sok hetero támogató is akadt. Míg várakoztam egy férfi lépett hozzám, hogy megkérdezze mit tudok a vonulás menetéről, mikor kezdődik. Jelezte, hogy korábban még ő sem látott hasonlót, ahogy én sem, de megállapítottuk, hogy nincs „ráírva” senkire sem, hogy mire érkezett. Ez lehetett volna egy bármilyen más célú zenés megmozdulás - a látottak alapján legalábbis. Bárki megnézheti jövőre, ha nem hiszi. A feltűnően kinéző vagy viselkedő emberek láttán pedig  gondoljunk arra, hogy ilyen egyénekkel találkozunk akár a fesztiválokon, akár a hetero táborból is, de ezért még az egész hetero társadalmat nem kezdjük el utálni.

Az ellenérzésüket nem titkoló emberek véleményét nehéz komolyan venni, hiszen bármerre nézhetünk úgy, hogy ezt látjuk: unatkozó embereket, akik annyi szabadidővel rendelkeznek, hogy nem restek véleményt alkotni mindenkiről, bárkiről, és nemtetszésüket hangosan közzétenni. A tetszésüket általában megtartják maguknak, mert azzal nem lehet alázni. És most ne menjünk messzire: elég csak megnéznünk egy fórumot, ahol ha valakinek nem tetszik valami, azt a lehető legdurvább megfogalmazásban közli is. Egy ilyen országban merész vállalkozás akár furcsa ruhát is felvenni, nemhogy meleg felvonulást rendezni.

A következő évekre talán az is praktikus tanulság lehetne, ha kevésbé zárnák el a utat, utcákat. Akkor talán a menettel szemben ellenérzéseket  tápláló emberek sem háborognának azon, hogy mennyi szenvedést okoz nekik ez az esemény. Hozzátenném, ha a maguk értékrendjére csöndesen és békésen büszke embereket sem sértenék meg, az jelentene még nagy lépést, ugyanis az elfogadásnak oda-vissza kellene működnie. Aki pedig nem ezen okok miatt gyűlölködik, úgyis fog, mert ez egy ilyen ország, hosszú még az út az egymás melletti nyugodt életért. Mindenesetre valaki lehetne már okosabb és megmutathatná, hogy lehet egymás értékeit is tisztelni és tiszteletben tartani, alapvető értékek pedig akkor is vannak, ha a nemi identitásunk különbözik.

Kapcsolódó cikkek:
Hozzászólások
1
Jul
12
ismeretlen írta:
15ös kép borzalmas.
12:21
2
Jul
12
menta írta:
"a magyar állampolgároknak még a felvonulás gondolatához sem sikerült teljesen hozzászokniuk. " - és ez baj? nem is akarok hozzászokni őszintén szólva. nyilván az ellentüntetés meg dobálózás sem túl intelligens dolog, de engem pont az ilyen felfogás taszít, hogy EZ EGY NAGY BULI (meg amit emögé gondolnak).
12:36
3
Jul
12
A.F.rétisas írta:
Ezt a témát már elég rendesen körbejártuk.
12:36
4
Jul
12
Zebratilova írta:
Még mindig az a véleményem, hogy a szexuális hovatartozás mindenkinek a magánügye.

Semmi bajom a homoszexuálisokkal, azzal van bajom, ahogy némelyikük kiöltözik erre az alkalomra.

Mi az, hogy Látható Leszbikusok?
12:37
5
Jul
12
donci írta:
Szo szerint meleg felvonulàs volt, acélkék az ég! : )
12:38
6
Jul
12
bugyigumi írta:
Megint egy dolog amit úgy kéne csinálnunk mint nyugaton. Miért?
12:38
7
Jul
12
bugyigumi válaszadonci írására:
Most sem okoztál csalódást...XD
12:39
8
Jul
12
ismeretlen írta:
az a baj ezzel, hogy én nem látom mögötte az eszmét. elvileg egy ilyen felvonulás arról szól, hogy felhívják a figyelmet önmagunk és mások elfogadására. csakhogy a képek alapján itt nem történik más, mint hogy egy csomó magamutogató ember illeg-billeg és élvezi a felhajtást. egyáltalán nem példaértékű...

na és az a "hate ro vagy hetero?" tábla... istenem...

(tisztelet a ritka kivételeknek, akik tényleg egy jó ügy érdekében mentek ki és nyilván nem látszanak a fotókon.)
12:45
9
Jul
12
menta válasza írására:
én meg a méltóságot nem látom benne..
12:47
10
Jul
12
Fiona írta:
"Ugyanakkor mit várhatunk egy olyan országban, ahol mindennapos, hogy az emberek mások arcába vágják a véleményüket?"

Amíg ehhez hasonló cikkekkel hergelitek az embereket, addig nyilvánvalóan azt, hogy lesz, aki nemtetszését fogja kinyilvánítani. Folyamatosan lökik a magukat toleránsnak titulálók, hogy minden baj forrása, hogy a magyarok elmaradottak, szűk látókörűek, nem nyitottak, bezzeg Nyugat, ott ez "egy nagy buli", közben egyáltalán nem erről van szó.

Egyrészt mindenki tisztában van azzal, hogy létezik homoszexualitás, hogy vannak melegek, és ezt elfogadja önmagától is. Miért ne tenné, hiszen mindig is így volt, ez egy egyszerű tény.
Teljesen szükségtelen már maga a felvonulás is, mert elérni vele semmit nem lehet, hiszen a melegek létezését enélkül is mindenki elismeri, szóval csupán álindokok mögé bújtatva - hiszen ezzel nem lehet semmilyen meleg törekvést megvalósítani - valójában csupán azt a célt szolgálja, hogy indulatokat korbácsoljon az emberek között, akik enélkül békésen meglennének. Mindezt még megtetézi a média azzal, hogy ilyen cikkek tömkelegét vágja az arcunkba, hogy aztán minél intoleránsabban egymásnak essünk. Így lesz miből újabb cikket írni.

12:57
11
Jul
12
Fiona válaszamenta írására:
Na igen. Ahelyett, hogy folyamatosan a saját fajtánkat szidjuk, hogy milyen csökött agyú, inkább örülni kéne, hogy nem követünk minden újdonságot birkamódra.
13:01
12
Jul
12
Meggy írta:
Lerágott csont. Csak ugyan azt tudnám mondani mint eddig, de azt megtettem az összes ilyen cikknél szóval...
13:09
13
Jul
12
Katyerina írta:
Átmentünk pont akkor a Hősök terén. Jókor jó helyen... :) Csodálkoztam is, hogy mi ez a rengeteg rendőr. De aztán rájöttem, hogy épp különösen nagy hőség volt, nem hiába... :D
13:24
14
Jul
12
Bumblebee írta:
Én nem is tudtam, hogy volt. Lehet megnéztem volna, de csak kíváncsiságból. Tegnap egy krisnás felvonulást láttam a Hősök terénél. Azt sem értettem, hogy mire volt jó, mert csak dugót csináltak az úton, viszont a zene amit nyomattak tetszett : )
13:33
15
Jul
12
ismeretlen írta:
"De miért nem tudunk felnőni a feladathoz?"

ahhoz kéne felnőni, hogy mindenki csak a saját dolgával foglalkozzon.
13:42
16
Jul
12
indala válasza írására:
pont. :)
13:47
17
Jul
12
ismeretlen válaszaA.F.rétisas írására:
Újabb 800 komment?...
14:00
18
Jul
12
donci válasza írására:
;D 823
14:03
19
Jul
12
ismeretlen válaszaA.F.rétisas írására:
Így van, unalmas is, nem is kicsit.
14:07
20
Jul
12
stacia írta:
Kedves Nikolett, ha leírsz valamit, nézzél már kicsit utána alaposabban! Még egy hónapja sincs, hogy Szlovákiában be kellett rekeszteni a meleg felvonulást, mert túl markáns volt az ellenvélemény, a rendőrök nem tudták szavatolni a felvonulók biztonságát. Akkor ott a szlovák rendőrök azt mondták, legközelebb a felvonulók gondoskodjanak a biztosításukról.
Ez elgondolkodtató, ha már ennyire 'megértőek' vagyunk!
Nem helyes kritizálni a felvonulókat, de azon senki nem akad fent, hogy miért is kell közpénzből biztosítani egy nem állami rendezvényt. Nem is olyan régen kampányoltak sokan-itt is!- a tüzijáték ellen, merthogy az sok pénz. Egy ekkora léptékű rendezvény rendőri biztosítása nem sok pénz? Sokan -a szervezők közül-kritizálták a rendőrséget, nincs elég kordon, mert a Margit-szigeti fákat védi az árvíz miatt. Ez empatikus hozzáállás?
Legyünk empatikusak, de az empátiának oda-vissza működnie kell!
Zárójelben jegyzem csak meg, hogy a meleg felvonulás már régen nem a melegek elfogadásáról szól, már ha egyáltalán szólt is arról valaha!
Ez egy külsőség, amivel aligha lehet jobban 'elfogadtatni' a melegeket! Ez a különbözőségeket hangsúlyozza ahelyett, hogy arra fókuszálna ami közös a heterókban és a melegekben, tudniillik, hogy emberek (nemi irányultságtól függetlenül!).
14:09
21
Jul
12
barbikusz írta:
én azt nem tudom felfogni, hogy aki ilyenkor kimegy ellentábornak, az mit érez. igen, ilyenkor összegyűlnek a melegek, de a képek alapján (meg pár éve láttam is a menetet) sok normális külsejű ember volt ott, akiket ha a villamoson látna vagy a körúton, nem kezdene el mocskolódni, mert nincs rájuk írva...
14:10
22
Jul
12
Katyerina válaszastacia írására:
Sajnos ez már nekem is eszembe jutott. Mármint az, hogy a rendőri biztosítás (rengetegen rendőr és kommandós volt), kinek a pénzéből megy? Mert az fix, hogy nem a felvonulók állják... Akkor pedig marad az, hogy mindannyiunk pénzéből. Hajrá, ez tök jó, nem gondoltam volna, hogy valaha is a melegeket fogom támogatni... a tudtomon kívül...

Egy vicc, épp most olvastam valahol:
Miért olyan nehéz egy nő számára érzékeny, odafigyelő és szép férfiakat találni?
- Mert már mindegyiknek van fiúja.

Bocs mindenkitől és persze tisztelet a kivételnek..., de ezt a nem tudtam kihagyni... :)
14:23
23
Jul
12
stacia válaszaKatyerina írására:
'Mármint az, hogy a rendőri biztosítás (rengetegen rendőr és kommandós volt), kinek a pénzéből megy? '
Az adófizetők pénzéből.
'Tőlünk nyugatabbra', amivel a cikkíró is példálózik, az adófizetők -rosszabb esetben-pontosan tudják, hogy mire megy el az adójuk. Jobb esetben még bele is szólhatnak, hogy szerintük mire költsék az adót.
14:35
24
Jul
12
stacia válaszaKatyerina írására:
Ááh, nem bírom ezeket a szűklátókörű embereket, akik meg vannak róla győződve, hogy 'hű de milyen empatikus vagyok'!

Vicchez: pár évvel ezelőtt rendezvényt szerveztem (nem állami pénzből!), ahol volt egy tranvesztita fellépő is. Vacsora közben mellettem ült, megdícsérte a sminkem, majd mondta, tudod, mi nagyon egyformák vagyunk, te is a fiúkat szereted, én is:)
14:39
25
Jul
12
Welmi írta:
Még mindig leszarom.
14:39
26
Jul
12
ismeretlen írta:
Ki a franc írja ezeket a cikkeket? Folyton új kamunevek szerepelnek szerzőként.

Menta és Fiona már leírta előttem, amit most írnék. Kikérem magamnak, hogy azért nem vagyok elég "felnőtt", mert megvan még bennem a biológiailag hasznos és egészséges viszolygás a homoszexuálisoktól, és mert számomra nem "egy nagy buli" ez a felvonulás. Éppen azok a leggyerekesebbek, akik szerint fel kell nőni a buzikhoz és a bulijukhoz.
14:41
27
Jul
12
ismeretlen válaszadonci írására:
Ó,párdon:D
14:50
28
Jul
12
ismeretlen írta:
Továbbra sem értem, hogy miért kell ünnepelni azt, ha valaki rendelkezik egyfajta szexuális érdeklődéssel... De azt hiszem, ha megint leírnám a pár héttel ezelőtti szpícsemet a hetero prájdról, megint lenetnáciznának. Egyébként is utálom ismételni magam.
14:51
29
Jul
12
Anouchka írta:
a cikk a végére némiképp felgyülemlettek az érzelmek :)
de igaz
14:55
30
Jul
12
Katyerina válaszastacia írására:
Igen ez jellemző a mi kis országunkra, de jól csinálják végül is... mert nem tudjuk, mire megy el a pénzünk, így esélyünk sincs tiltakozni, hogy ilyen jellegű célokra költsék.
14:55
31
Jul
12
Katyerina válaszastacia írására:
És mit szóltál rá?
Én azt hiszem, finoman és célzatosan arrébb ültem volna... :D

Ennél már csak az a rosszabb, amikor kikezd veled egy ilyen "bizonytalanka". Velem már megesett. Nem örültem neki. De ő sem a válaszomnak :D
14:58
32
Jul
12
stacia válaszaKatyerina írására:
Én csak annyit válaszoltam, nem hinném, hogy annyira hasonlítunk, én pl. nem használok annyi sminket:)

Ő egyébként abszolút 'nőként' aposztrofálta magát. Készülődni is a női WC-be ment, nem kis riadalmat okozva ezzel:D
15:07
33
Jul
12
stacia válaszaKatyerina írására:
Sajnos:(
15:08
34
Jul
12
bubzi válasza írására:
már bocs, de melyik a magamutogató? az ötös képen jól látható traveszti, aki még másik két képen is szerepel, az még csak-csak, de a többi...
a 4-esen egyébként az egy nagyonjobbos csákó, vagy kékosztrigás? nem tudom eldönteni. de a magamutogató kategóriáját még ő sem meríti ki.
15:16
35
Jul
12
donci írta:
A 6-os képen milyen helyeske a zokni+gyogypapucs kombo, a 7-esen meg a piroskockàsinges nem a Gyurcsàny? : )
15:44
36
Jul
12
nemmondommeg írta:
Régóta lerágott csont. A "meleg-hetero probléma" nem attól fog megszűnni, hogy kivonulnak csapatostól méltóságot hirdetni. Egyébként az idei sokkal visszafogottabb volt, mint a tavalyi. Az ilyennel nincs bajom, a neccharisnyás travesztit pedig ki lehet szúrni egy átlagos bulis estén is, ha az ember nem a sarki lokálba megy pultot támasztani. Tavaly az volt vérlázító, ahogy provokáltak, mert akkor nagyon is bicskanyitogató volt az egész. Pl. a "Jézusnak is két apja volt" transzparens, ami nagyon csúnyán lebaszta nálam a biztosítékot. De szerintem sok más embernél is. Vonuljanak, hívják fel magukra a figyelmet, csak az alapvető értékekre és TÖBBSÉGI TÁRSADALOMRA legyenek tekintettel.
15:44
37
Jul
12
.timi. írta:
Oké, csinálják, legyenek melegek. Otthon, magukban. Felesleges félnapi időtöltés az egész.
15:48
38
Jul
12
ismeretlen válaszadonci írására:
De,Feca az:)
15:51
39
Jul
12
donci válasza írására:
àtver mindenkit ez a manus! ;D
15:54
40
Jul
12
ismeretlen írta:
"„Ez egy nagy buli” - mondják tőlünk nyugatabbra még a hetero párok is az eseményről. Az a gyanúm, hogy ez nálunk még egy darabig nem lesz így. De miért nem tudunk felnőni a feladathoz?" - mégis milyen feladathoz??? Ne vicceljünk már!

Amúgy ezt a témát már a múltkor megbeszéltük, én sem ismételném magam.
15:55
41
Jul
12
ismeretlen válasza.timi. írására:
Így van, plusz a pénzkidobás...
15:56
42
Jul
12
Adriana írta:
Felnőni a feladathoz?! Hát ez vicces.
15:56
43
Jul
12
Adriana válasza írására:
Ja, bocs. :-) Pont ezt ragadtam ki én is.
15:57
44
Jul
12
chloe írta:
Az ellenérzésüket nem titkoló emberek véleményét nehéz komolyan venni, hiszen bármerre nézhetünk úgy, hogy ezt látjuk: unatkozó embereket, akik annyi szabadidővel rendelkeznek, hogy nem restek véleményt alkotni mindenkiről, bárkiről, és nemtetszésüket hangosan közzétenni.

na most nem azért, de ez mi? menjél inkább dolgozni/dugni/drogozni, nehogy elkezdj gondolkodni? pontosan ezek az emberek mennek ki oda hülyét csinálni magukból a kordon túloldalán, akik nem voltak képesek saját véleményt alkotni, csak bólintottak, amikor (nagy)anya/(nagy)apa/Csurka István elböffentette magát, hogy fúj, buzik.
16:04
45
Jul
12
chloe írta:
jajjj lemaradt a macskaköröm!!
16:04
46
Jul
12
ismeretlen válaszaAdriana írására:
Hát nálam ez kiverte a biztosítékot... Olvassa el a kedves cikkíró a Hetero Pride-cikket, de főleg azt a 800 kommentet, és akkor megkíméli magát X óra munkától, ami alatt ezt a cikket megírta... Áh, de ezek a mai cikkek amúgy is mind gyatrák...:S
16:04
47
Jul
12
kismuveszjany írta:
..Nem ítélem el a melegeket, de akkor sem érdekelnek. Szánalmasnak találom a világ bármely pontján ezt az egészet. Éljenek olyan életet, mint másik nemet kedvelő társaik és akkor nem fogják őket bántani. Mit kell még külön kiplakátolva is hirdetni, hogy igen, én buzi vagyok és nem szégyellem. Felőlem ufó is lehet, akkor se csináljon felvonulást ilyenek miatt.
16:15
48
Jul
12
dilike írta:
istenem. istenem. istenem.
senki nem büszke arra, hogy buzi. de szeretné, ha ugyanazok a jogok járnának nekik, mint a heteroknak. mert szeretne ugyanolyan életet élni. hogy ne kelljen azt hazudnia, egyedülálló, mert mki elfordítja a fejét, ha kiderül, egy másik férfit szeret. a pride meg arra szolgál, hogy észrevetessék magukat. hahó, itt van egy csomó ember, akiknek nem járnak ugyanazok a jogok, csak mert az ún TÖBBSÉGI TÁRSADALOM mónikasó szintű iq-val rendelkezik. bah...:(
ami meg az adófizetők pénzét illeti: az egész nem kerülne többe, mint pl a cm, ha nem kellene túlzott rendőrségi biztosítás az "ellentüntetők" miatt....:(
19:14
49
Jul
12
orsi1130 válaszadilike írására:
Tudom sarkítok, de akkor én is kimegyek tüntetni, mert nem egyenlően bánnak velem amiatt, hogy nő vagyok (ugye kevesebb a fizetésem és kevesebb az esélyem főnökké válni, mint egy férfinak), és nem egyenlően bánnak velem, mert XXL-es ruhákat hordok (mindig előnyben van aki "szép és okos", mint aki szimplán csak "okos"). Hát ez van ilyen az élet, túl kell tenni magunkat rajta.
Engem nem érdekel ha a saját neméhez vonzódik, de otthon tegye, nem tartozik senki másra.
20:24
50
Jul
12
dean24 írta:
Olyan unalmas lett itt minden, 2hetente felhoztok egy meleg témát, majd előszeditek a régi cikkeket újra, vagy épp lemásoljátok valmelyik másik lap cikkjeit. Oké. Nekem mindegy. Téma: /Az a gyanúm, hogy ez nálunk még egy darabig nem lesz így/ a cikkből egy részlet. Ez arra vonatkozik, hogy nem fogadják el a melegeket, és a felvonulást. Nos, meg kell nézni a felső képen szereplő hölgyikét, és akkor a válasz ott is van a képen. Ám, az idén nem is volt akkora rendbontás, mert sokkal kevesebb ilyen ember volt kint. Nos? Akkor? Naugye. Azt meg végképp nem értem, minek kell ezt a csajnak álcázott valakit mutogatni mindenhol. Aki a felső képen van. Pfujj.
20:56
51
Jul
12
Naphinel írta:
Meleg cikk... gratu, már megint. Itt nem az első cikk, amit ebben a témában írtok. Nem uncsi még?
Alapból ez nem fesztivál, hanem egy VICC. Bár ők azok, akik nem melegek, csak "divatbuzik". A valóban homoszexuálisok mélyen elítélik őket, a kapcsolatukat pedig általában titkolják.
21:47
52
Jul
13
Angyalka75 írta:
Ezt a temat (is) mar ezerszer kiveseztuk. ;( ;(
Valami uj nincs veletlen?
00:25
53
Jul
13
ismeretlen válaszadilike írására:
Nevezz meg pár olyan jogot, légy szíves, amivel a homoszexuálisok jelenleg nem rendelkeznek, a többi ember pedig igen.
00:30
54
Jul
13
eowyn válaszakismuveszjany írására:
Szerinted, hogy éljen "olyan életet, mint másik nemet kedvelő társaik ", ha a kapcsolatát sem vállalhatja fel? Ha nem mehet ki az utcára a párja kezét fogva, mert megszólják? Hogyan éreznéd magad, ha ugyanezt Te sem tehetnéd meg szabadon?

Nyilván magyarázni lehetne, hogy miért vonulnak fel, de minek, ha az itt kommentelők többségénél ott kezdődik az elfogadás, hogy "nem zavar, ha/de/stb.". Amíg feltételeket szabtok, nem fogadtok el semmit.
00:33
55
Jul
13
kismuveszjany válaszaeowyn írására:
nemnem.. ha nem mutogatnák magukat fölös módon akkor nem zavarnak. És nem azt mondtam ,hogy ne szeressék egymást nyilvánosan, hanem hogy ne vonuljanak fel ezért... majd én is felvonulok mert én nem vagyok meleg vagy mi???? és tudod mit? engem az is zavar, ha fiú-lány pl a buszon gyomorzza egymást. Könyörgöm.. ez mindentől függetlenül ízléstelen.
02:51
56
Jul
13
Frutti írta:
Eh...pont ma voltam San Franciskoban :D
07:27
57
Jul
13
Milyen értékekről van szó kedves cikkíró lyány?:D Miről beszélsz te? Elmentek otthonról?:D
Elég interkontinentálisnak kell lenni valakinek ahoz hogy ne érezze égőnek résztvenni egy ilyen rendezvényen
Szerintem amit ezek a "mások" képviselnek annak köze sincs az értékhez, annál inkább egy erkölcsi fertő amit művelnek . Mit lehet azon tolerálni hogy két nő vagy két férfi pávatollal a seggükben vonaglanak? Láttam már sajnos néhány ilyen embert de azt kell hogy mondjam mind aberrált , elég csak rájuk nézni..És ezek hisztiznek? Ezek akarnak gyereket közösen nevelni? Meg házasságot kötni? EZ aztán kva nagy érték...:D Én nem szeretnék ilyen világban élni, hogy férfiak parókában tűsarkú cipőben kifestve vonaglanak. Meg két anyát sem szeretnék egyszerre. pláne nem két apát. Két nagyapáról már nem is beszélve:D Ez eléggé beteges. Nem kell mindig a nyugatra hivatkozni, meg minden szarságot átvenni, megértem hogy divat meg trendi különbözőnek lenni de azért mindennek van egy határa. Szivem szerint az alföldön kijelölnék az ilyeneknek egy rezervátumot ahol nyugodtan éldegélnének, ott aztán addig merülhetnének a mocsokban ameddig akarnak.
08:32
58
Jul
13
Iphigenia írta:
Ezt én nem értem. Pont leszarom, hogy valaki homokos-e vagy nem. Épp annyira nem érdekel, minthogy hetero-e. Az sem érdekel, hogy felvonul-e. Van egy rakás meleg haverom, köztük egy-kettő a barátom is, de azt, hogy melegek, csak annyiban veszem figyelembe, amennyiben ez a jellemüket vagy életüket befolyásolja. Nem értem, miért kell ebből ekkora ügyet csinálni.

A felvonuláshoz: Végképp nem értem, hogy ha a Budapest Parádénak van létjogosultsága, akkor a melegfelvonulásnak miért nincs. Az nincs rossz hatással a gyerekekre meg úgy en bloc a társadalomra, ha a teherautóplatókon pornós kurvák nyalják egymást? Csak a melegek?

Szerintem, ha a parádé mehet, akkor egész nyugodtan el lehet kussolni a melegfelvonulással kapcsolatban.

Az a mentálisan retardált, aki még az alapján ítél meg valakit, hogy meleg-e, cigány-e, zsidó-e, satöbbi-e. Ajánlom "melegen" a Belga Buzi-e vagy c. számát. :-))

peace
09:20
59
Jul
13
Jól van. Veregesd meg a jobb kezeddel a bal válladat. De csak miután kijavítottad a rakás helyesírási hibát a kommentedben, és egyeztettél alanyt meg állítmányt ugyanott.
És kicsit gondolkodj ezen a rezervátum-dolgon, légy szíves.
09:22
60
Jul
13
Iphigenia írta:
Ja, és:

http://www.melegvagyok.hu/2010-02-13/10_erv_a_meleghazassag_ellen

Ez elég vicces. És tanulságos.
09:23
61
Jul
13
Iphigenia írta:
Egyébként ortodox heteroszexuális vagyok, mielőtt még kitalálná valaki, hogy meleg.
09:24
62
Jul
13
Iphigenia írta:
http://www.melegvagyok.hu/2010-02-13/kerdoiv_heteroszexualisoknak

Ez már tényleg az utolsó. :-))
09:26
63
Jul
13
ismeretlen írta:
Évek óta olvasom a cotcot-ot, de most jutottam el odáig, hogy beregeljek.
Kedves cikkíró! Szerinted ez buli? Akkor kívánom, hogy a jövendőbeli gyereked is ilyen bulikba járjon, fiú létére szeresse a fiúkat és neked mesélje el a (hm, nehéz lesz szépen megfogalmazni) a szexuális kalandjait. Remélem neked az is buli lesz.

Amúgy ha már ennyit fektettetek a melegekkel kapcsolatos témák kivesézésére, akkor írjatok egy cikket pl. a Kurultajról. Nagy volumenű esemény, több mint 24 országból jönnek az emberek és ingyenes. Érdekes, mégse lehet róla hallani (talán nem is véletlenül, manapság minden ŐSI magyar kultúrával foglalkozó ember is náczi).
09:27
64
Jul
13
Iphigenia válasza írására:
Jogi értelemben persze csak egyetlen olyan jog van, ami nem illeti meg őket, és ez a házasodás. De vannak olyan alapvető emberi jogok (csupán az ember mivoltunk miatt), amiket elvben gyakorolhatnak, de a gyakorlatban képtelenség.
Kézenfogva sétálni az utcán? Nyíltan elejteni egy ilyen mondatot társaságban: "Megyünk nyaralni Péterrel." "Ki az a Péter?" "A barátom."?
Végre nem hazugságban élni (ami nem egyenlő a reklámozással)?
Sorolhatnám...
Egyébként mondták már, hogy szőrszálhasogató vagy? :-) :-)
peace
09:35
65
Jul
13
Iphigenia válaszaeowyn írására:
Azért ez a másik véglet, "amíg feltételeket szabtok...". Feltételeket persze szabni kell, egy hetero pár sem kefél nyílt utcán, jó esetben, vagy nem beszél a szexuális életéről mindent kiteregetve, stb.
Bár tény, hogy ha mindezt egy hetero pár mégis megteszi, sokkal kisebb súllyal esik latba a megítélésnél... De ez más másik kérdés. :-)
09:37
66
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Annyira imádom, hogy manapság mindenkit az foglalkoztat a legjobban, hogy mihez van joga, és hogyan tudja ezt teljes mértékben érvényesíteni.
Senkinek sincs fontosabb tennivalója?
09:49
67
Jul
13
Iphigenia válasza írására:
Ha alapvető jogokról (nem jogászati, hanem emberi értelemben) beszélünk, akkor, azt kell mondjam, hogy sajnos nincs.
09:52
68
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Irigyellek titeket! :)
09:56
69
Jul
13
Catpaw írta:
Oké, hogy minden erővel azon vagytok, hogy toleránssá tegyetek minket, de ha már ennyire nem tudtok leszállni a melegekről, akkor miért csak a felvonulásról tudtok cikkezni? Állítólag ez egy fesztivál, filmvetítésekkel meg elbeszélgetésekkel...stb. , akkor mutassátok be azt is, ne csak a felvonulást. Amúgy a cikkből is kiderül, hogy a normálisabbak nem vonulnak fel, mert még ők is cikinek érzik. Ha a jogaikért harcolnak, akkor azt nem "bulival" kell.
10:00
70
Jul
13
Iphigenia válasza írására:
:-) Én amúgy nem harcolok az ő jogaikért, szerintem kiderült a hozzászólásaimból, hogy nem különösebben izgat ez az egész. Csak nem szeretem a szélsőségeket. :-)
Utolsó hozzászólásoddal pedig mélységesen egyetértek. :-)
10:08
71
Jul
13
Iphigenia válaszaIphigenia írására:
Ja, utolsó mondat nem Neked ment, hanem Catpaw-nak.
10:08
72
Jul
13
bubzi válaszaIphigenia írására:
jók ezek a linkek, tetszik :)

(itt kár ennyi muníciót "pazarolni" - bár kétségtelenül becsülöm, amit most csinálsz -, mert nem éri meg.)
10:15
73
Jul
13
janeavril válaszaeowyn írására:
Sajnos feltételek vannak és lesznek is. Hiába próbálom meg elfogadni őket, igenis vannak olyan gondolataim, hogy elfogadom őket, ha...
Azt miért nem lehet megérteni, kedveseim, hogy egy heterónak sem könnyű ám azt bevenni, ha két azonos nemű embert lát mondjuk csókolózni?
Ez nem undorító dolog, de mielőtt végiggondolhatnám, átsuhan rajtam az érzés, hogy ez így nem oké. Sajnálom, ez van. Agyban tehát toleráns vagyok, a zsigereimben még mindig nem. Majd talán az ükunokáim ezt is elmondhatják magukról.
10:18
74
Jul
13
ismeretlen írta:
Mondjuk ha már annyira példálozik a kedves cikkíró a külföldi toleráns szemlélettel, akkor nézzetek utána, hogy ott mennyit költenek rá közpénzből. Elárulom, semennyit. Ugyanis ott két lehetősége van a felvonulóknak: vagy kifizetik a biztosításukkal és az esetleges bonyodalmakkal járó összegeket saját pénzből, vagy ülhetnek otthon. Akkor tessék ezt is itt bevezetni.
10:19
75
Jul
13
ismeretlen írta:
http://bombahir.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=4329:megkezddoett-a-melegfelvonulas-tudositas-percrl-percre&catid=98:rovat-belfold-hirek&Itemid=480

Itt le van írva, 45 MILLIÓ forintba került ez a ....................... És a szervező szerint ez tök normális, nem lett volna jobb ezt pl. az árvízkárosultakra költeni.
10:24
76
Jul
13
ismeretlen írta:
http://href.hu/x/cqxo
Na így már jó lesz.
10:25
77
Jul
13
Iphigenia válaszabubzi írására:
Talán igazad van... :-(
10:26
78
Jul
13
bubzi válasza írására:
jáááj, tomcat.....
10:33
79
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Na róla is van egy "szép" kis véleményem, de most nem ezen van a hangsúly. Csak engem nagyon zavar, hogy én 5 millát 20 év alatt fogok visszafizetni, rájuk meg egy nap költenek 45-öt.
10:45
80
Jul
13
bugyigumi írta:
Szerintem az emberek felvonulás nélkül is tudatában vannak, hogy léteznek homoszexuálisok. Akinek van homoszexuális ismerőse, nyilván nem a homoszexualitását nézi, hanem az adott ember személyiségét. Ezért kedveli/nem kedveli.
Jómagam az embereket nem ítélem el, csak magát a homoszexualitást. Lehet, hogy most sokan megköveznének, de nem szeretnék egy olyan országban/világban élni, ahol a homoszexualitásnak (direkt írtam így) lesznek egyenrangú jogai. Nem szeretném, ha házasodnának, vagy gyereket fogadnának örökbe (mert azoknak is nehéz akik hetero párkapcsolatban /házasságban élnek). Nem véletlenül vagyunk úgy megalkotva, hogy szükségünk van az egészséges lelki fejlődéshez egy apai és egy anyai mintára. (ezért gáz már az is ha egy gyerek csonka családban nő fel. Egy szülő nem tud egyszerre apa és anya lenni) Lehet egy homoszexuális pár akármennyire gondoskodó, szerető stb., ezt nem fogják tudni megosztani, sem eljátszani...
Azt sem szeretném, ha a saját gyermekem az utcán látna ilyen felvonulást, vagy elmenne az osztálytársához szülinapi zsúrra, és azzal szembesülne, hogy két apukája/ anyukája van, akik ugyanúgy ölelgetik, puszilgatják egymást, mint otthon a saját szülei. Igen olvastam, a kommentekben a Budapest parádét stb., és szerintem, ha egy szülőnek normális értékrendje van akkor ezektől is igyekszik megóvni a gyermekét, szóval, biztos, hogy nem fogom ilyenre kivinni, és a Mónika show-t sem fogom bekapcsolni neki. Ellenben biztos elviszem, koncertekre meg bábszínházba stb...Nem nem akarom burában nevelni, de eldönthetem, hogy mennyi szennyet borítok a fejére...
Azt sem szeretném, ha a homoszexuális jogok érvényesülésével kikerülne az utcára a téma, és ugyanúgy nyalakodnának a villamoson mint gátlástalan hetero embertársaink (amitől egyébként rosszul vagyok), vagy az esküvői magazinok címlapján homoszexuális párok virítanának. Éppen elég baj, hogy a női magazinok címlapján meztelen nők vannak, majd eljön az az idő is amikor az FHM, meg a CKM oldalain bőrtangás pasik pózolnak?
A hatalmas felvilágosodásnak már így is megvannak a rothadó gyümölcsei. Az óvodákban is be akarják hozni a gender törvényt, hogy ne lehessen a kislányokat kislánynak öltöztetni, a kisfiúkat meg kisfiúnak, és erőszakkal kelljen mindkét nemnek babával illetve kisautóval játszani, meg a papás-mamást két kisfiú vagy két kislány is játszhassa. Nyilván a törvényjavaslatban mindez finomabban van megfogalmazva, de a lényeg, hogy majd a gyerek eldönti milyen nemű akar lenni ha nagy lesz...

Amúgy véleményem szerint ne legyenek felháborodva a melegek a maguk kis jogaiért. A XXI. századi Magyarországon egy kerekesszékes még mindig nem tudja akármelyik bankautomatát használni, és egy látássérült még mindig nem tud bármelyik úttesten önállóan átmenni...
10:55
81
Jul
13
Azigazhogynemvoltamötösnyelvtanbólcsaksokszornemtudokfigyelniarrahogymitírokhelyesenmegmitnemmertsokszorcsakúgysietségembeníromleamitakarokmintmaisplbuszonülveírkáltamésnemakartamugyleszállnihogybecsukomagépemetmegintkinyitomagépmemetmegintbejelentkezniidedeazértköszihogyfigyelmeztetszmertezisegyújabbokhogyjobbanodafigyeljekhogymitírokhogyanhova:)
11:11
82
Jul
13
ez nem fért ki... na mindegy még egyszer nem kezdek bele:)
11:14
83
Jul
13
bubzi válasza írására:
és az is zavar, hogy más egy hétvégén elkölt 5 millát kokainra, nőkre és benzinre?

most nehogy már ott tartsunk, hogy az állam adjon mindenkinek lakást, mert visszakanyarodunk az előző rendszerbe. (egyébként nekem is van lakáshitelem. ha havi 500.000 -et keresnék, nem lenne. most akkor elkezdhetek siránkozni, hogy miért nem lettem bróker, vagy informatikus, bűnöző, stb., hogy nekem is legyen sok pénzem.)
11:22
84
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
igen. pont rá gondoltam. más oldalakon is tele van vele minden. nem fogok szabadkozni, hogy nekem semmi bajom velük vagy ilyesmi, mert minek. voltam már nem egyszer melegbárban (bocs, azt se tudom, illik-e ilyet mondani, vagy ezzel is megsértek valakit), ahol színvonalas előadásban volt részem (travesztikkel) és egy nagyon jó buliban. ez a színpadra való, de ha valaki kimegy így az utcára, az igenis magamutogatás. bár nem voltam ott, de gondolom nem ő volt az egyetlen. a többiek öltözéke ellen nekem sincs semmi kifogásom.
11:25
85
Jul
13
Lunabunny válaszastacia írására:
Mindenkinek joga van efféle rendezvényt szervezni, és megtartani amennyiben engedélyezik. A rendőri biztosítás meg talán nem kéne, ha sok gyökér nem menne oda tojással (jó esetben!) dobálózni.

Egyébként én már annak is örülök, hogy ilyen nyugodtan lezajlott ez a dolog, mindenféle atrocitás, dobálózás, stb. nélkül.
11:36
86
Jul
13
Lunabunny válaszaKatyerina írására:
Egyik kedvenc viccem. :D
11:37
87
Jul
13
Lunabunny válaszaNaphinel írására:
És szerinted az a normális, hogy titkolják?
11:42
88
Jul
13
Lunabunny írta:
A Budapest parádé miatt miért nem sírtok? Azt is az adófizetők pénzéből finanszírozzák, mint ahogy az Árpádsávos akárkik összejöveteleit is. Az persze senkit nem zavar.
11:45
89
Jul
13
Ettől már csak egy lépés a gázkamra. Gratulálok!
11:46
90
Jul
13
Lunabunny válaszaIphigenia írására:
Ez tetszik!
11:49
91
Jul
13
Lunabunny válaszaIphigenia írására:
Lool :D
11:51
92
Jul
13
Lunabunny válaszajaneavril írására:
Mire végignézed a Fiúk a Klubból 5 évadát, már teljesen természetes lesz, hogy egy férfi megcsókol egy másikat. :)
11:54
93
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Jó esetben ezt olyan csinálja, aki megkereste rá a pénzt. Rossz esetben az, aki kilopta a zsebemből. De mivel jelenleg nem tudok ellene mit tenni, így el kell fogadnom.

Én nem mondtam h mindenkinek az állam adjon lakást. Nekünk sajnos a halál adott, bár ne tette volna.

De akkor is felháborító, hogy ilyen rendezvényre az én pénzemből is megy. Én nem kértem, se a budapest parádét. Sőt, négyes metrót se, és még sorolhatnám. Nekem miért jó, hogy Pesten jobb lesz (háháháhá, persze) a közlekedés? Egy évben egyszer ha fenn vagyok, akkor is átutazom rajta, autóval.
11:56
94
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Árpádsávos akárkik...Tiszteld már a saját hazád annyira, hogy tudod miről beszélsz ilyen hangnemben. Amúgy a nemzeti érzelmű rendezvényeket nem állami támogatásból finanszírozzák. Ők soha nem kérnek rendőri védelmet, őket szimplán utálja a felsővezetés.
11:58
95
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
És erre szerinted mi a megoldás? Törvényi úton nem lehet szabályozni azt, hogy egy többségi közösség ne nézzen csúnyán a deviáns (= "más") egyedre, ne szólja meg, ne cikizze, ne botránkozzon meg rajta. Illetve lehet, de az meg a másik oldalról korlátozza az emberi jogokjat. Jogom van valamit furcsállnom, ha egyszer furcsa (valaki más írta már). Részemről fenntartom ezt a jogot magamnak. Nekem mindig furcsa és botrányos lesz egy nyilvánosan turbékoló buzipár, és remélem, hogy majd a gyerekemnek (ha lesz) is az lesz. Akinek ez nem furcsa, annak kimosták az agyát.
12:04
96
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Mellesleg nagyon irigylem azt, akinek a legnagyobb problémája, hogy nem csókolózhat vagy nem járhat kézenfogva az utcán a párjával.

Ha egyszer valaki vállalja a homoszexuális létet, akkor azt is vállalja, hogy ő egy kisebbség része lesz, és megfelelően TOLERÁNS a többségi társadalom felé azzal, hogy nem botránkoztatja meg őket devianciája nyilvános gyakorlásával. Elég sok homoszexuálist ismerek, mind az intelligensebbek közé tartoznak, akik ezt megértik, elfogadják, nem pedig mindig a másik féltől várnak el további irreális megértést és elfogadást.
12:07
97
Jul
13
ismeretlen írta:
Azt sose fogom megérteni, hogy ők egyformák akarnak lenni velünk, azonosak, de ők mégis mások? Akkor most azonosak akarnak lenni, vagy mások?
12:07
98
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
A Parádét sem engedélyezném részemről.
12:09
99
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Ők a másságuk előnyeit (?) szeretnék kiélvezni, a hátrányokat viszont nem vállalják fel, amikor azokról van szó, akkor "egyenlők".
12:10
100
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Akkor csak ultraliberális, nyilván.
12:11
101
Jul
13
bubzi válasza írására:
engem nem ez háborít fel.
12:12
102
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
"Bár tény, hogy ha mindezt egy hetero pár mégis megteszi, sokkal kisebb súllyal esik latba a megítélésnél..."

Szerinted miért? Talán mert a heteró szex természetes, a homoszexualitás pedig egy defekt, biológiai zsákutca, természetellenes dolog? (Most ne gyere azzal, hogy előfordul az állatok közt is. A kannibalizmus is előfordul, mégsem követelnek maguknak jogokat az emberevők.)
12:13
103
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Mert közönyös vagy, más dolgok foglalkoztatnak.
12:14
104
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Akkor kijelenthetjük, hogy ismét egy gyáva "népségről" van szó.
12:15
105
Jul
13
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
"Én amúgy nem harcolok az ő jogaikért, szerintem kiderült a hozzászólásaimból, hogy nem különösebben izgat ez az egész."

Számomra épp az ellenkezője derült ki.
12:15
106
Jul
13
bubzi válasza írására:
most akkor közönyös vagyok, vagy más dolgok foglalkoztatnak?
12:16
107
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Sőt, több millió légy eszik sz@rt, mégse követjük őket :)
12:16
108
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Nem gyáva, csak lusta és önző. Mint minden közösség. Ne áltassuk magunkat, minden közösség a saját önös érdekeit nézi, sosem azt, hogy mi igazságos vagy mi természetes. A buzifelvonulók ugyanúgy, mint a szélsőjobbosok vagy bárki más.
12:17
109
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Közönyös vagy ezzel kapcsolatban - ami mondjuk igencsak meglepő, mert fontos része az életnek.
12:17
110
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Ezen a területen közönyös vagy. Esetleg szimpatizálsz a liberálisokkal, és költsék csak nyugodtan a buzikra az adódat.
12:18
111
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Azért ezzel vitatkoznék, de nem fogok. Amúgy kit is nevezel te szélsőjobbosnak? Mert az átlag ember azt, akik kinn vannak az utcán. Én nem őket.
12:19
112
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Túl sok itt a szabadelvű. Ez egyébként kereskedelmi érdek, ugyanis a liberálisoknak sokkal könnyebb eladni bármit, mint az értékelvű gondolkodóknak. Utóbbiak ugyanis néha még gondolkodnak. A szabadelvű embernek nincs értékrendje, a gondolatainak nincs mibe kapaszkodni, ami egy idő után hedonizmusba csap, annak a kielégítéséhez pedig sokat kell vásárolni. Ezt a kereskedők sok száz (vagy még több) éve nagyon jól tudják, így hát szép lassan teremtettek egy olyan globális társadalmat, mely nem más, mint egy nagy, színes-szagos-hangos piac, és bárkit, aki gyökerekre, hagyományokra, értékekre, természeti törvényekre hivatkozik, elmebetegnek, szélsőségesnek, veszélyesnek kiáltják ki.
12:24
113
Jul
13
bubzi válasza írására:
egyáltalán nem vagyok közönyös azzal kapcsolatban, hogy mire költik az adómat, de ha egy kicsit is tájékozottak lennétek (Candyqueennek is szól), akkor tudnátok, hogy 45 millió Ft aprópénz (mellesleg ennek én valóban látom értelmét is, tehát nem háborít fel) az állam büdzséjében.
de "az engem nem ez háborít fel", sokkal inkább vonatkozott Candyqueen arra irányuló megjegyzésére, hogy nem kell infrastrukturális fejlesztés Bp-en, mert ő nem megy oda, így minek is az....
12:25
114
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
"Amúgy kit is nevezel te szélsőjobbosnak?"

Bonyolult. Sokféle van, talán már ők sem látják át. Nehéz is nekik. Sokszor hallottam, amint kopasz fejű egyének német nyelvű jelszavakat skandálnak két ria-ria között, ami enyhén szólva is megkérdőjelezi identitásuk épségét, vagy egyszerűen csak történelmi felkészültségüket. De én csak ezeket a primitíveket látom, mint ahogy buzikból is csak a felvonuló fajtát látnám, ha nem volna néhány okos, szolid, toleráns homoszexuális ismerősöm.
12:27
115
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Értem. Oké.
12:28
116
Jul
13
C.C.G. válaszadonci írására:
csodálom, hogy ilyenkor nem kapnak hőgutát a sünök! :-)
12:37
117
Jul
13
Lunatic írta:
Véleményem szerint semmi baj nem lenne a melegfelvonulással, ha nem kerítenének neki ekkora feneket. Végül is a homoszexualitás nem döntés kérdése - illetve már (néhány kutatás szerint) az anyaméhben eldől. Ugyan úgy, mint a szemszín, hajszín, csontozat. De senkit nem kárhoztatunk azért mert kék, vagy éppen barna szemű. És nincs kék vagy barna szemű parádé sem.

Viszont egy dolog van, amiért nem tartom hülyeségnek a felvonulásukat: szoktatja az embereket a gondolathoz. Ha az emberek kellően toleránsak lennének, ha nem lenne a köznyelvben, mint szitokszó is jelen a "buzi", talán szükség sem lenne rá. Jó. Oké. Én megértem, ha valaki viszolyog a gondolattól, hogy homoszexuális kapcsolatot létesítsen. De az ilyennek nem is kell. Ez nem kényszer. Egyszerűen van és el kell fogadni. Én személy szerint úgy vagyok az egész dologgal, hogy ameddig engem nem akar befűzni egyetlen leszbikus sem, és amíg a heteroknál jobban nem sértik a közszemérmet (nehéz is lenne, egyik-másik párt elnézve), engem nem zavarnak. Mindenki azt szereti, ami/aki neki tetszik. És fogadja el, hogy másnak más az ízlése.
12:40
118
Jul
13
Lunatic válasza írására:
Nana. Én is - bizonyos szempontból nagyon is - szabadelvű vagyok, mégis tudok gondolkodni, vaskalap nélkül is. Bár bizonyos szempontból meg pont hogy szélsőségesen liberális vagyok. De bennem megférnek a régi értékek az újakkal, a gondolatok a szabad elvekkel.
12:44
119
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Szebben én se írhattam volna :) És épp ez az, amiért az átlag ember szemében én csúnya náczi vagyok :)
12:44
120
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
Ezzel az erővel a pedofilok is simogassanak gyerekeket nyugodtan az utcán, mi meg szokjunk hozzá a látványhoz és legyünk toleránsak, nem?

A másik sarkon pedig egy halottat a kezénél fogva húzó nekrofil belebotlik egy kecskével csókolózó emberbe, mire az méltatlankodik:
- Hé, nem lát a szemétől?
- Elnézést, a párom már nem lát, ugyanis halott, ezért botlottunk önökbe.
12:46
121
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
Kialakulatlan vagy még, azért férnek meg. Majd letisztul a dolog erre vagy arra.
12:47
122
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Miért, mit csinálsz?
12:48
123
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Azok a kopasz fejű egyének akiket említettél, na ők a hülye részleg.
Én ismerek pár szélsőjobbost. Egy biztos, nem szeretném ha megharagudnának rám, nagyon nem.
Én nem tartom magam se jobbosnak, se náczinak, se skinehadnek (na ez is megérne egy cikket, akkora sületlenségeket mondanak róluk az emberek), én magyarnak vallom magam, magyar értékrenddel és felfogással.
12:48
124
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Semmit, élem az életem, ahogy jónak látom. :)
12:49
125
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
De akkor miért van angol nicked? :-)
12:52
126
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Mert ami magyarul lenne, azt mindenki ismeri lassan :D
Amúgy meg angol szakra járok :)
12:53
127
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Én nem ismerem...
12:56
128
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Begugliznád és kidobna vagy 50 oldalt, olyat is, ahol meglenne a teljes nevem, meg ilyenek :D
12:58
129
Jul
13
nemmondommeg válaszaIphigenia írására:
Az nem Belga, hanem Sickratman :P
13:01
130
Jul
13
nemmondommeg válasza írására:
Hát ebben most teljesen egyetértünk, mint ahogy korábban is ezt az egész kérdést illetően.
13:07
131
Jul
13
Lunatic válasza írására:
Nana, azért ez erős. A pedofília bűntett, ahogy a nekrofília is. (És bár ezt jogilag nem tudom, de a zoofilía is, szerintem.) Ugyanis sem a gyerek, sem a halott, sem az állat nem tud nemet mondani, vagy a kapcsolatba beleegyezni. Kényszer. Márpedig mindenki szabadságjoga addig terjed, amíg mások szabadságjogát nem korlátozza. De a pedifol a gyereket nem csak korlátozza, hanem károsítja is, a nekrofil visszaél egy ember testével, a zoofil pedig az állat jogilag hátrányos helyzetével, és cselekvőképtelenségével
A homoszexuálisok felnőtt emberek, és hasonló ízlésű felnőtt embereket keresnek. Senkit nem korlátoznak vagy kényszerítenek számukra visszataszító kapcsolatra. S akár evolúciós zsákutca, a homoszexualitás, akár nem, számukra is ugyanolyan viszolyogtató lehet a heterokat látni csókolózni a nyílt színen, mint számunkra őket. Viszont, ha nekünk szabad, nekik is.

A lényeg a lényeg: a szabad akarat, a döntésképesség és a visszautasítás lehetőségének megléte.
13:07
132
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
"Ha nekünk szabad, nekik is". Ma már mindent mindenkinek lehet? Álljon már meg a menet! Így ismét visszajutunk Aristeus példájához. Akkor a pedó, nekrofil és stb. emberek is normálisak, mert már mindent lehet. Vagy nem?
És tudod, amit szabad Jupiternek, nem szabad a kisökörnek :)
13:13
133
Jul
13
nemmondommeg válaszaLunatic írására:
De ha pl. valaki visszautasítja keresztény értékrend szerint élőként azt, hogy a "felvonuló" rózsaszín bibliát szorongat a kezében (nyilván erős provokatív célzattal), és ezt még az arcába is tolják minden médiában, akkor rögtön "gyáva nemzet", meg intoleráns, meg beszűkült.

Ne legyünk már demagógok. A mai értelemben vett liberalizmus egy hamis kettősségen, és ezáltal gerinctelenségen alapuló morális zsákutca. Attól, hogy valaki helyén kezeli pl. a homoszexuálisokat (jelesül elfogadja őket úgy, ahogy vannak, de nem helyesli a bőrtangában utcánbuzulást, még ha le is szarja amúgy alaphangon), attól ő nem lesz intoleráns, meg satöbbi. A liberális gondolkodás klasszikus értelemben véve nem rossz, de a mai jelentése ennek az irányzatnak teljesen más lett és eltorzult. Liberálisan gondolkodó ugyanúgy lehet egy vallásos keresztény, mint egy ateista, az egész attól függ, hogy mint egyén mennyire elfogadó természet.
13:23
134
Jul
13
nemmondommeg írta:
Ja, és az idei felvonulásról annyit, hogy a rendőrség most valamiért képes volt megkérni a delikvenseket (ellentétben a tavalyival), hogy tartsák tiszteletben az alapvető értékeket és a közerkölcsöt. Még ha nem is 100%-ban, de sokkal jobban sikerült ezt kivitelezni, mint tavaly, és ennek megfelelően a mocskolódó csürhe is sokkal elenyészőbb volt.
13:27
135
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
Miért is mocskólódó csürhe? Ha a melegeknek joga van kinyílvánítani, hogy férfi létére a fszt nő létére meg a pnát szereti, akkor nekik is joguk van kinyílvánítani, hogy utálják a devianciát. Kezdem unni a kettős mércét.
13:48
136
Jul
13
nemmondommeg válasza írására:
Még ha alaphangon igazuk is van, akkor is ordenáré és suttyó módon viselkednek, akkor tehát ők mocskolódó csürhe. Tökmindegy az előjel. Civilizált ember nem így nyilvánít ki véleményt ("mocskos buzik").
13:51
137
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
Azt kéne mondani, hogy kellemetlenkedő homoszexuálisok? XD
13:52
138
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
Amúgy hidd el, a kutya se szólna hozzájuk, ha nem hergelnék direkte a "népet". Tudod, mindenki egy ideig tűr, aztán kijön belőle minden és nem fogja vissza magát.
13:53
139
Jul
13
bubzi válasza írására:
már bocs, de meddig és mit tűrtek a mocskolódó buzizók?
13:54
140
Jul
13
nemmondommeg válasza írására:
Nem, azt kéne, hogy nincs szardobálás, ha fel akarnak vonulni, akkor vonuljanak, és a rendőrség pedig tegyen arról, hogy az alapvető dolgokat tiszteletben tartva, kulturáltan vigyék ezt véghez, és akkor ezzel nincs semmi baj. Láttuk tavaly, hogy a provokatív prájdolás mit váltott ki, most láttuk azt, hogy a visszafogottabb mit okozott, és talán a következő már olyan lesz, ami teljes mértékben elfogadható, és a szervező fél is rájön, hogy csak akkor számíthatnak a többség megértésére és jóindulatára, hanem basszák fel az agyukat módszeresen.
13:55
141
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
DE MIÉRT KELL FELVONULNI? Épp ezzel érik el, hogy utálják őket. Ezzel pont hogy nem lesznek egyelőek.
13:56
142
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Ez egy apró szelet annak, aki az értelmes értékeket tartja fontosnak. Nap mint nap dühítő dolgok történnek, ez csak olaj a tűzre.
13:57
143
Jul
13
nemmondommeg válasza írására:
Nem pusztán azzal, hogy felvonulnak, hanem azzal, ahogy csinálják. De tényleg, nézd meg az ideit meg a tavalyit, hasonlítsd össze, és látni fogod, miről beszélek. Ha nem, akkor fölösleges ezen több szót csépelni...
13:58
144
Jul
13
ismeretlen írta:
Lenne még egy kérdésem, és félreértés ne essék, nem akarom elvinni a témát antiszemita irányba. Ugye ez egy felvonulás volt, hogy a melegek elfogadtassák önmagukat a társadalommal. Itt fel kell vonultatni a meleg jelképeket és azokat az értékeket (??????????????), amellyel ők gazdagabbá tehetik a mindennapos életet. Hogy a fenébe jön ide Izrael? Tényleg nem vágom.
13:59
145
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
Látom a különbséget, hogyne látnám. De zavar. Akkor is zavar. Csináljanak inkább egy meleg fesztivált, aki kíváncsi rájuk, az kimegy és szolidaritást vállal. De nem kell az emberek arcába tolni, hogy milyen beállítottságúak. Legyen ez végre magánügy.
14:01
146
Jul
13
bubzi válasza írására:
bocsánat, de ez egy hülyeség. az, hogy pl. drágább lett a kenyér, nem a melegek hibája.
szerintem te sem örülnél neki, ha hazafelé valaki szájon vágna téged csak azért, mert őt lecseszte a főnöke, felbosszantotta a gyereke, és még a lábára is ráléptek. mi közöd van neked ahhoz?
tőlem utálhatod a melegeket, buzizhatsz is, de azt ne próbáld elmagyarázni, hogy a szegény adófizetők azért utálják a melegeket, mert sokba kerül a 4-es metró.
14:01
147
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Egyes izraelita egyének úgy gondolták, hogy mivel őket is üldözték a történelem során, ezért szolidaritást vállalnak a melegekkel. Így kerültek a felvonulók közé.
14:10
148
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
Látom, nem értetted, amire gondolok. Nap mint nap pár ezer ember lopja több millió pénzét, kiárusítják az országot, nincs senki, aki kiállna a többség jogaiért, stb. És ez nem normális. Erre még jönnek olyanok, akik azt harsogják, hogy ami nem normális, az legyen az.

Azért utálják, mert deviáns. Nem tudom mit hisznek azok, akik így védik őket. Ha az ő szüleik lettek volna melegek, meg se születnek...

De éljenek a melegek, álljon le a szaporodás, két év múlva úgyis vége a világnak. Legyen teljes anarchia, mert ugye mindenkinek joga van mindenhez. Ha valaki nem kedveli a másikat, csak szimplán lőhesse fejbe az utcán mindenféle megvetés neélkül, hiszen hiába nem normális, legyen az, fogadjuk el.
14:11
149
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Áhhhá, értem. Azt nem az anti-antiszemita napon kéne nyomni inkább?
14:11
150
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Te miről beszélsz? Nem mindegy ki kit dug? Amíg nem árt vele senkinek. Hogy a francba jön ide az, hogy fogadjuk el, ha valaki lelő egy másik embert az utcán?!
14:14
151
Jul
13
bubzi válasza írására:
aha.
14:14
152
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Hát azt már csak ők tudják, hogy miért pont így próbálnak demonstrálni.
14:15
153
Jul
13
ismeretlen válaszabubzi írására:
miért? pedig annyira világos és szép érvelés. Ionescu-t például biztos megihletné....
14:18
154
Jul
13
Lunatic válasza írására:
Akkor leírom ismét. KÉNYSZER. SZABAD AKARAT. A homoszexuálisok senkit semmire nem kényszerítenek, és nem sértik jobban a közerkölcsöt a nyíltszíni csókolózással, mint a heterok.
14:24
155
Jul
13
bubzi válasza írására:
azért ma is ad ihletet némelyeknek, egész biztos vagyok benne :D (mmint nem az én levezetésem konkrétan)
14:24
156
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Na, az pont jó, úgyis kíváncsi vagyok. :-)
14:26
157
Jul
13
Lunatic válaszanemmondommeg írására:
Ezzel egyet értek. Én nem is a bőrtangás-buzulókat védem, hanem a homoszexuálisokat, magukat. Nem tehetnek róla. Mi is lehetnénk azok, csak éppen nem ért egy rossz időben érkező hormonhatás az anyaméhben minket "normálisakat". Ennyi.
De ha már itt tartunk, én azzal se értek egyet, és szerintem pont ugyanannyira, ha nem még jobban, rombolják a közerkölcsöt a régen a parádékon látható tangás-neccharisnyás lányok, akik agyonfestették magukat, és porondon vonaglottak, semmi egyébért, mint hogy kihívóak legyenek. Ez sem jobb. Csak azért fogadják el jobban, mert ez olyan "hetero dolog". De attól még ugyanúgy erkölcstelen.
A homoszexualitás önmagában, nem erkölcstelen, nem rossz, és nem elítélendő. Ennyit kéne tudatosítani.
Amit meg néhány magamutogató díszbuzi csinál, az annyi amennyi. Ugyanannyi, amennyit néhány magamutogató díszhetero csinál.
14:29
158
Jul
13
C.C.G. válaszaKatyerina írására:
:-DDD
14:32
159
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
Honnan tudod, hogy a kecskének nem jó?

És a nekrofília kit korlátoz? Oké, kegyeletsértő. Az utcai buzulás nem sértő? megsért egy csomó hagyományos gondolkodású embert. A homoszexuálisok enyelgése nem az utcára való, bírják ki hazáig. Pont. Az intelligensebbek ki is bírják, mert megértik (még egyszer leírom: elég TOLERÁNSAK hozzá, hogy megértsék), hogy a többség számára nem elfogadható, ha mindenki előtt buzulnak.
14:32
160
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
Örvendek.
14:33
161
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Szerintem határolódj el a primitívektől, akkor is, ha a saját oldaladon állnak. Sokkal hitelesebb leszel magad is. Egyik oldalhozz se húzz annyira, hogy elnézed nekik, amit a másik oldalnak nem.
14:35
162
Jul
13
C.C.G. válaszadonci írására:
ki lenne más??? a nagy mutatványos... Cippola reinkarnációja... :-)
14:36
163
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Az izraeliták minden alkalmat megragadnak, hogy párhuzamot vonjanak a saját sorsuk és bármilyen más üldöztetés között, ami valaha előfordult a történelem során. :-)
14:37
164
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Szerintem arról beszél, hogy ez a globális "fogadd el a buzikat"-propaganda épp annyit árt a társadalomnak, mint egyéni szinten a fejbelövés.
14:38
165
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
"A homoszexuálisok senkit semmire nem kényszerítenek..."

Dehogynem. Arra próbálják rákényszeríteni az embereket, hogy ne tegyenek szóvá semmilyen őket érintő megkülönböztetést, holott nyilvánvalóan különböznek tőlünk egy nagyon lényeges dologban. Vagyis végső soron a józan eszünk és egészséges zsigereink természetes reakcióinak elfojtására akarnak kényszeríteni.

"...és nem sértik jobban a közerkölcsöt a nyíltszíni csókolózással, mint a heterok."

De igen. Én pl. két férfi csókolózásától hányok (pedig még csak filmen láttam olyat), egy férfi és egy nő pedig felőlem csókolózzon nyugodtan, nem zavar. Nagyon sajnálatos, ha a te generációd már annyira agymosott, hogy nem látja a különbséget a kettő között.
14:42
166
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Hát, ha toleránsak vagyunk, akkor legyünk mindennel azok. Így jön ide. És de, árt azzal ha egy férfi férfit dug, mert elősegíti, hogy a felnövekvő generáció is elcsökevényesedett, végtelenségig szabadelvű és agyatlan legyen.
14:47
167
Jul
13
ismeretlen írta:
Fú, de utálom, hogy nem látszik melyik hozzászólásra vonatkozik a válasz...
14:48
168
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Nem nézek el én senkinek semmit, de néha elborul az agyam. Ugyanúgy utálom a zikhejező kis kötsögögket, mint a melegeket.
14:49
169
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
:) Hidd el, nem vagy te annyira kíváncsi rám :D
14:50
170
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Szerintem nem.
14:50
171
Jul
13
donci válasza írására:
Igen, és emelett mindenhonnan és mindenkitöl pénzt huznak le. üzlet az egész.

Az én homokos ismeröseim sem jàrnak felvonulni, mert nincs miért.
14:52
172
Jul
13
donci válasza írására:
kattints rà a "vàlaszolok erre".
14:53
173
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Nem, ne legyünk mindennel azok!!! Jézusom, kicsit eltúlzod a homoszexualitás hatását a társadalomra. De persze bűnbak mindig kell. Fogjuk rá a nyunyókra! :D
14:53
174
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Arra gondoltam, hogy ma elfogadjuk a melegeket, holnap a kecskeb@szókat, és onnan már csak egy ugrás az anarchia is.
14:53
175
Jul
13
ismeretlen válaszadonci írására:
Ennyire én se vagyok hülye :D De nem látszik, hogy melyik ember melyik hozzászólása :) Mindenki hozzászólt vagy ötvenszer és kicsit nehéz már követni.
14:55
176
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Dehogynem, aki toleráns, az szinte mindent tolerál, aki meg liberális, az meg tényleg mindent elfogad. Jó, persze picit túlzok, de na :)
14:56
177
Jul
13
Lunatic válasza írására:
Látom a különbséget, de vélem és vallom, hogy ugyanazon jogok őket is megilletik, amik engem. Ha én, mint hetero csókolózhatok a nyílt színen, akkor ők is.

Mellesleg a homofóbia is társadalmi szocializáció kérdése, ha már itt tartunk. Ez a kor azt sugallja, hogy ez beteges, ez helytelen. Bezzeg az ókori görögök! Nem mondom, hogy jó volt az úgy, mert ne csináljunk divatot ilyesmiből, de ez a legjobb példa, ami megmutatja, hogy a homoszexualitáshoz való hozzáállás leginkább szocializáció kérdése. Ha akkor értünk volna, valószínűleg mi is a nő-nő, férfi-férfi szerelmet istenítenénk. De nem akkor élünk. Ettől függetlenül el lehet ez fogadni, és el is kell.
14:59
178
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Van még mit tanulnod a léleklátásban. (Azaz de.) :-)
15:00
179
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
"Látom a különbséget, de vélem és vallom, hogy ugyanazon jogok őket is megilletik, amik engem. Ha én, mint hetero csókolózhatok a nyílt színen, akkor ők is."

Ne idegesíts már. Az számodra "jog", hogy csókolózhatsz az utcán? Nem jog. A buziknak sincs törvényileg tiltva, egyetlen törvény sem mond ki olyat, hogy ők ne csókolózhatnának. Mégsem teszik, ha van egy csepp eszük (és toleranciájuk), mert tudják, hogy ez az embereknek viszolyogtató. Ők vannak kevesebben, ergo nekik kell elfogadni ezt, és nem nekünk, hogy ők nem bírják ki hazáig. Nehogymár a többség tolerálja a kisebbség devianciáit. (Persze az egész mai liberalizmus erről szól: a kisebbségeknek mindent szabad, a többségnek kuss van.)

"Bezzeg az ókori görögök!"

Mindenki velük jön, de unom. Az ókori görögök rabszolgákat is tartottak. Akkor a rabszolgatartás is helyes?
Nem az ókorban élünk. Vannak bizonyos normink, amiket be kell tartani mindenkinek. El kéne ezt fogadni végre.
15:05
180
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
normink = normáink
15:05
181
Jul
13
C.C.G. válasza írására:
"engem nagyon zavar, hogy én 5 millát 20 év alatt fogok visszafizetni, rájuk meg egy nap költenek 45-öt."
a kettőt egy napon sem lehet említeni... amúgy azt a "45-öt" sem "rájuk" költötték, hanem arra, hogy ne legyen anarchia és önbíráskodás... rendőrök, kordonok nélkül ömlene a vér...
15:07
182
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Szerintem ez nem önbíráskodás, hanem szabad véleménnyílvánítás.
15:12
183
Jul
13
C.C.G. válasza írására:
Te következetesen írod minduntalan "cz-vel" a nácit?
15:13
184
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Rendőrök és kordonok nélkül az utcára lépni sem mernének.
15:15
185
Jul
13
ismeretlen válaszaLunatic írására:
Tényleg, az ókori görögök. Nézzük, mi is történt velük. Ja, hogy leigázták őket a rómaiak.

De ne felejtsük el, hogy náluk a tolvajoknak levágták a kezét és mindennapos volt a megkövezés is. Ezeket is hozzuk vissza, nem voltak haszontalanok.
15:17
186
Jul
13
C.C.G. válaszanemmondommeg írására:
nem idevágó téma, de nincs más opció, hogy megkérdezzem... Veszprém utcazene?
15:18
187
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Igen, mivel nácik már nem igazán léteznek.
15:18
188
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Igen, következetesen, hisz eddig mindig úgy írta. Hogy szándékosan-e, azt majd ő megmondja.
15:19
189
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
És az is milyen felháborító, hogy a nőknek szavazati joguk van! Nem is értem ezt hogy gondolták...
15:20
190
Jul
13
donci válasza írására:
ja! :D
15:21
191
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Ki is törölhetjük vele a hátsónkat.
15:21
192
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
A neved mellett megjelenik annak a neve akinek a kommentjére válaszoltál. Ha rákattintasz felugrik ahhoz a kommenthez, így elvileg vissza tudod mindig nézni, hogy ki mire válaszolt.
15:22
193
Jul
13
ismeretlen válaszadonci írására:
Na, ehhez is vissza kellett keresnem, mert már fogalmam se volt, hogy mit írtam :D
15:22
194
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Ez hogy jön ide?
15:23
195
Jul
13
ismeretlen válasza írására:
Kb.
15:23
196
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Áhhhá, köszi. Mondjuk egyszerűbb lenne ha berakná idézetként, de nem fikázom a lapot, megteszik azt helyettem mások :D
15:23
197
Jul
13
Lunabunny válasza írására:
Olvasd el azt amire válaszoltam.
15:25
198
Jul
13
C.C.G. válasza írására:
inkább Corneliu Vadim Tudor-t...
15:38
199
Jul
13
C.C.G. válasza írására:
kivéve persze a palesztinokat...
15:40
200
Jul
13
C.C.G. válaszadonci írására:
"és emelett mindenhonnan és mindenkitöl pénzt huznak le"
sőt akitől már egyszer igen... attól újra megpróbálják... ez benne a legszebb! :-)
15:44
201
Jul
13
C.C.G. válaszaLunabunny írására:
"nyunyók" :-DDD
15:45
202
Jul
13
C.C.G. válaszaLunatic írására:
"Bezzeg az ókori görögök!"
abban a társadalomban viszont nem sok kenyeret ettek meg a bénák, sánták, nyomorékok, idióták, stb!!!
vigyázz mielőtt példálózol... :-)
15:48
203
Jul
13
donci válaszaC.C.G. írására:
Gondolom, Te is csiped öket?! ;D
15:48
204
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Sőt, náluk volt egy Tajgetosz is :) Nesze neked emberi jogok :D XD
15:50
205
Jul
13
ismeretlen válaszaC.C.G. írására:
Ők nem izraeliták.
15:51
206
Jul
13
C.C.G. válaszaLunabunny írására:
ne essünk túlzásokba... ilyet azért senki nem mondott és nem is utalt rá... :-)
15:51
207
Jul
13
C.C.G. válaszadonci írására:
de még mennyire... gondolhatod!!! :-D
15:54
208
Jul
13
C.C.G. válasza írására:
elég nagy "baj" ez nekik, szegényeknek... :-) kevesebbet fájna a fejük!
15:55
209
Jul
13
Lunatic válasza írására:
Többség-kisebbség. Na jó, ebben van valami. :) Igaz, itt most elveket vettem alapul.

És nem, a rabszolgatartás nem helyes. De azt sem mondtam, hogy divat-buzinak lenni helyes.
15:57
210
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Elolvastam, és úgy kérdezem: hogy jön a nők szavazati joga ehhez a kérdéshez?
15:59
211
Jul
13
Lunabunny válaszaC.C.G. írására:
Candyqueen logikája alapján arra következtettem, hogy ezt a nagy egyenlőségesdit, meg elfogadósdit szerinte talán legjobb lett volna már akkor csírájában elfojtani, mikor pl. a nők elkezdtek tiltakozni a nem egyenlő bánásmód miatt.
16:02
212
Jul
13
donci válaszaC.C.G. írására:
értem. én tölük màr csak az "ethno magyarokat" és muszlimeket szeretem jobban. Igy ez a hàrmas a kedvencem....
16:03
213
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Nem tartozik ide, de igen, jobban jártunk volna (a nők is).
16:05
214
Jul
13
C.C.G. válaszadonci írására:
haladó szellemiségű vagy hallod-e!!! akárcsak én :-DDD
16:17
215
Jul
13
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Nagyon rosszul következtetsz. A nők szavazati joga szerintem nem károsítja az egészséges egyedfejlődést, a természetes fajfenntartást és nem képes kiírtani egy civilizációt.
16:25
216
Jul
13
nemmondommeg válaszaC.C.G. írására:
Kiadja :)
17:12
217
Jul
13
nemmondommeg válasza írására:
Húb+, ez akkora magaslabda, hogy nem is mondok semmit, még ha amúgy egyet is értek vele :)))
17:12
218
Jul
13
nemmondommeg válaszaLunatic írására:
Egyik sem erkölcsös, de az egyik legalább normális - mármint biológiailag.
17:16
219
Jul
13
Adriana válasza írására:
Ismerek más ilyen "csoportokat" is..... :-S
20:06
220
Jul
13
ismeretlen válaszanemmondommeg írására:
:-)))
20:55
221
Jul
13
dilike válaszaorsi1130 írására:
azért, mert nő vagy, kimehetsz. de te megcsókolhatod a párodat, sőt, felnevelheted a párod gyermekét...ami meg az xxl-t illeti: kevesebb kaja, kevesebb számítógép, menj futni!
21:32
222
Jul
13
dilike válasza írására:
guglizd ki! "nevezz meg pár dolgot légyszíves!" bláááh. és azt hiszed, most jól megmondtad. :( nézz utána. arra van az agyad, hogy használd!
21:34
223
Jul
14
bugyigumi válaszaLunabunny írására:
De. Engem.
05:39
224
Jul
14
bugyigumi válaszaLunabunny írására:
Szerintem amit ledugnak a társadalom torkán annak hatása lesz a társadalomra...
06:04
225
Jul
14
bugyigumi válasza írására:
Egyetértek.
06:06
226
Jul
14
ismeretlen válaszadilike írására:
Tehát te se tudsz egyet se mondani. Értjük.
09:14
227
Jul
14
Köszi, tökéletesen leírtad a véleményemet. Kitelepíteni nem kell őket azért, csak ne mutogassák magukat, én már ennek is örülnék. Én sem esek neki a pasimnak az utcán, mert tudom, hogy engem is zavarna, ha látok egy párt amint egymást nyalják-falják. Ők viszont (és itt tisztelet a kivételnek) már csak azért is csinálják, egyszerű polgárpukkasztás céljából vagy azért, hogy megmutassák, ők büszkén felvállalják ezt.
Csak amíg egy csókolózó hetero párt látok, max. picit zavaró, de egyébként nem érdekel. De ha ugyanezt látom két nőtől vagy két férfitól, felfordul a gyomrom.
Remélem, addig nem jutunk el ebben az országban, hogy már gyereket is örökbe fogadhassanak...
09:29
228
Jul
14
ismeretlen válaszadilike írására:
Elég harmatos válasz. Segítek: a homoszexuálisok SEMMILYEN jogtól nincsenek törvényileg megfosztva, amitől a többi ember sincs. Házasodni ugyan nem házasodhatnak, mivel a házasság intézménye alapból férfi és nő számára lett kitalálva. Van viszont törvényes élettársi kapcsolat a számukra, ahol mindazon kedvezmények és juttatások megilletik őket, amik a házasokat.
12:24
229
Jul
14
jól beszélsz:)
14:01
230
Jul
14
jól beszélsz:)
14:02
231
Jul
14
stacia válaszaLunabunny írására:
Ezeket a rendezvényeket mindenhol 'biztosítják'.
Általában minden nagyobb lélegzetű rendezvényt biztosítanak, mert sok ember között előfordulhatnak hülyék, függetlenül a rendezvény 'típusától.' Egyesek kimondottan balhézni járnak a tömegrendezvényekre.
14:12
232
Jul
14
Én azt nem értem, hogy épp ésszel gondokódó felnőtt embereknek hogy juthat eszébe még csak a gondolat is, hogy meleg emberek gyereket fogadhassanak örökbe...Ez még viccnek is rossz. Azért bízok benne, hogy az emberek ennyire elfajzottak nem lehetnek...
14:16
233
Jul
14
Én azt nem értem, hogy épp ésszel gondokódó felnőtt embereknek hogy juthat eszébe még csak a gondolat is, hogy meleg emberek gyereket fogadhassanak örökbe...Ez még viccnek is rossz. Azért bízok benne, hogy az emberek ennyire elfajzottak nem lehetnek...
14:16
234
Jul
14
Iphigenia válasza írására:
A homoszexualitás valóban biológiai zsákutca, hiszem nem származhat utód egy homoszexuális kapcsolatból. Azonban az is bizonyított, hogy nem betegség, hanem az anyaméhben a magzatot ért hormonhatások eredményezik. Igen, az állatoknál is.
Ha semmi haszna nem volna, egyszerűen kiszelektálódtak volna ezek az egyedek az evolúció során. Több teória létezik arra, hogy miért alakult ki, abban azonban egyetértenek a genetikusok, hogy haszna (sic!) van.
Bizonyítja ezt az is például, hogy ha egy családban kettő vagy több fiúgyermek születik, a legfiatalabbak másfélszer nagyobb eséllyel születnek homoszexuálisnak. Ezt miért lehet például?

Na mindegy, téged úgysem lehet meggyőzni, de nem is akarlak. :-) Jogod van a lányokat szeretni és jogod van ellenszenvet táplálni a melegek iránt. Ettől még a homoszexualitás természetes. Kialakul, mint a szemszín. Jogom van nem szeretni a kék szemű embereket, de nekik meg joguk van kékszeműnek lenni. Sarkos példa, de remélem, érted. :-)
14:54
235
Jul
14
Iphigenia válasza írására:
Nem tagadom. Baj?
14:55
236
Jul
14
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Bizonyított? Ki bizonyította? Erről eszembe jut egy hosszabb cikk amit olvastam valahol (ha belegebedek se tudom, hogy hol) amiben azt taglalták, hogy ha valaki beleírja a szövegbe, hogy a "tudósok/szakértők ezt meg ezt állítják" akkor már senki se kérdőjelezi meg. Pedig lehet, hogy az a nagy 'tudós' az Kovács János kukaürítő.
17:39
237
Jul
14
orsi1130 válaszadilike írására:
Jajj, de kedves vagy, pont ilyen választ vártam, tudtam, hogy megérted a komment lényegét. Köszönöm.
17:46
238
Jul
14
orsi1130 válaszadilike írására:
Még azt hozzátenném, hogy felőlem mehetnek az utcán kézenfogva, de miért kell tömegesen hirdetniük, hogy melegek. Én sem megyek az utcára tüntetni a korábban említett problémáimmal. Erre értettem az "Engem nem érdekel, ha a saját neméhez vonzódik, de otthon tegye, nem tartozik senki másra." részt.
17:53
239
Jul
14
Lunatic válasza írására:
Nem érted Te se miért állítottam őket példának. Szocializáció. Ennyi.
18:01
240
Jul
14
Lunabunny válaszastacia írására:
Akkor miért csak a Pride-ra elköltött 45 millió (?) zavar mindenkit?
18:01
241
Jul
14
stacia válaszaLunabunny írására:
A 'mindenkit' nem tudom:)
Engem az zavar, hogy nem tudom, mire mennyi pénz megy el az adóból (ahogy azt már fentebb kifejtettem valakinek).
Valamint az zavar, hogy a tüzijáték sok ember szemét csípte, a rendőri biztosítás viszont nagyon keveseknek jutott el a tudatáig. Sokan azzal sincsennek tisztában, hogy ez is pénzbe kerül, nem is kevés pénzbe, ami szintén az adóból van fizetve. Mert senki -a rendőrök sem!-dolgoznak 'ingyen' hétvégén, stb.
Nem szeretem a diszkriminációt. A pozitívat sem. Mindenkit egyenlő jogok illetnek meg, ami azt jelenti, se nem több, se nem kevesebb, mint a másik embert. (Az adófizetőkről beszélek, mert aki nem fizet adót, azt persze bizonyos dolgok nem illetnek meg. Mint ahogyan aki nem fizet TB-t, nem illeti meg az 'ingyenes' eü. ellátás.)
Ez-számomra-nem a melegekről szól, hiszen én már akkor együtt dolgoztam velük, amikor az itteni lelkes egyenjogúsági élharcosok meg sem születtek (ezt csak azért írom, hogy ne fussunk felesleges köröket).
18:27
242
Jul
14
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Amikor a Pride kerül szóba, akkor az, amikor a Parádé, akkor az, amikor a tűzijáték, akkor az.
18:50
243
Jul
14
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Igen, elég nagy baj.
18:50
244
Jul
14
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Nem tagadom a homoszexualitás létjogosultságát, csak a normálisságát. Ha érted. Mint írtam, kannibalizmus is létezik, főként az állatok között. Ha nem volna "haszna", ez is kiszelektálódott volna, mégis fennmaradt. Ettől függetlenül mindez elég gyenge érv lenne ahhoz, hogy az utcán transzparensekkel hirdessem, hogy legyünk büszke kannibálok.

A homoszexualitásnak megvan a létjogosultsága, ugyanakkor megvan a maga kisebbségi helye a társadalomban, amiből ők most megpróbálnak kitörni, bár hogy igazából merre, azt maguk sem tudják.

A liberalizmussal meg az a baj, amit fentebb is írtam, hogy a "légy önmagad" jelszót szajkózva felkarolja a társadalom lehúzóit, ugyanakkor, ha megfigyeled, semmit sem gyűlöl jobban, mint azokat, akik tényleg önmaguk, és esetleg önálló véleményt mernek formálni, pláne olyat, ami az aktuális trendekkel ellentétes. Egy igazi liberálisnak tolerálnia kellene (azt is), hogy vannak értékek, hagyományok és ezeket követő és követni akaró emberek. Ehelyett mi van? Begyepesedettnek, "nem elég felnőttnek" (lásd a cikket) kiáltják ki őket. Ez nem liberalizmus, ez kettős mércén alapuló fejtetőre állt értékrend. A mai "liberális", globalizmust hirdető rétegeknek egy céljuk van: kimosni az agyadat, és ezáltal manipulálható vásárlót és engedelmes fogyasztót faragni belőled.
19:00
245
Jul
14
LauraPalmer írta:
A legnagyobb baj és hülyeség egyébként az, hogy az ország lakosságának kb. 5%-a homoszexuális (van, aki szerint 2-3), mégis a csapból is ők folynak, és hetente kell velük, meg a nagyon hátrányos helyzetükkel foglalkozni (ami nincs is, mert végre valaki már megválaszolta - nekem anno senki nem volt rá képes-, hogy igazából minden joguk megvan, ami a heteroknak... szimpátiát meg sajnos senkiből nem lehet erőszakkal kicsikarni).
19:06
246
Jul
14
ismeretlen válasza írására:
Ráadásul ki a francot érdekel, hogy a dolog genetikai eredetű, betegség vagy egyszerű deviancia? A lényeg, hogy félrement, elfajzott dolog, és nem való a nyilvánosság elé.

Ha defektes a kocsid, akkor sem azt taglalod, hogy ez most üvegszilánktól volt-e, szögtől vagy egy kátyú éles szélétől, hanem kicseréled a kereket, mert defektes kerékkel nem megy a járgány.

A tudósok meg foglalkozhatnának értelmesebb dolgokkal is. Persze társadalmi nyomásra vizsgálják ezt, és az "eredményeik" is azért azok, hogy "nem betegség", mert ezt kívánja meg a jelenlegi liberálkapitalista világrend. Micsoda botrány lenne, ha egyszer egy orvos azt nyilatkozná, hogy a homoszexualitás betegség vagy genetikai rendellenesség. Hogy merne ilyet mondani? El is tiltanák a pályától azonnal.
19:07
247
Jul
14
ismeretlen válaszaLunatic írására:
Ez azért egy elég gyenge kis válasz, valljuk be. Ha olyan szocializáltak voltak az ókori görögök, akkor hová teszed a megkövezéseiket, a rabszolgatartásukat, a Tajgetoszukat és a többit? Vagy vegyük át tőlük azt, ami tetszik (homoszexualitáshoz való viszonyuk), a többit meg ne, mert az nem tetszik?
19:10
248
Jul
15
C.C.G. válaszabugyigumi írására:
engem is, ha már itt tartunk...
08:53
249
Jul
15
Iphigenia válasza írására:
Ezek szerint én tényleg igazi liberális vagyok, mert mindent és mindenkit a végletekig tolerálok, és igyekszem nem megsérteni a vélemény- és értékrend-alkotásában. :-))
12:42
250
Jul
15
Iphigenia válasza írására:
Egy-két szó a liberalizmusról.
Sajnos nagy igazság van abban, amit erről írsz, de erről nem a magamfajta, mezei, pártállás nélküli liberális tehet.
Elég sok ideológiát kiforgattak már illetéktelenek, hozzá nem értők és szemétládák ahhoz, hogy ne mossuk egybe a pártállást az ideológiai beállítottsággal.
Az, hogy "odafent" egy rakás szerencsétlen a saját gazdagodása és érvényesülése érdekében próbálja kimosni a társadalom agyát, még nem jelenti azt, hogy a liberalizmus mint olyan helytelen.

Természetesen lehetne békében is élni egymás mellett, de az nem volna kifizetődő az illetékeseknek.

Vannak dolgok, amikről nem tudsz meggyőzni, de elfogadom az álláspontodat, amennyiben azzal nem tiporsz bele másokba - ez volna az egyetlen elfogadható hozzáállás minden témában. A tiszta liberalizmusnak erről kellene szólnia. Megteheted, hogy viszolyogsz a melegektől, de nem dobálhatod őket tojással és nem verheted hülyére, amikor éjjel hazafelé tartanak a Revansból például.
Az is meggyőződésem, hogy ha nem csinálnánk belőle ekkora ügyet, akkor nem lenne ügy.

Engem ez egyébként egyáltalán nem érint, bár egyszer láttam egy felvonulást, de nem okozott sokkot. Sokkal durvább dolgokkal is találkozik az ember a nyílt utcán, fényes nappal is akár, mint egy ártalmatan, riszálós travi.

Ha meg valami sérti a szépérzékemet, egyszerűen nem nézek oda. Szóval magát a felháborodást nem tudom megérteni, de elfogadom. Mások vagyunk. :-))
12:56
251
Jul
15
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Nagyon szépen kidolgoztad és felépítetted ezt a kártyavárat, de sajnos az első olyan dologtól összedől majd, amit te sem tudsz elfogadni. A félrenézés egy ideig oké, csak aztán amikor az ember már nem tud hova nézni, rendszerint késő.

"A tiszta liberalizmusnak erről kellene szólnia. Megteheted, hogy viszolyogsz a melegektől, de nem dobálhatod őket tojással és nem verheted hülyére, amikor éjjel hazafelé tartanak a Revansból például."

Hát ez tökjó, akkor miről beszélünk? A testi sértést a törvény tiltja, a viszolygást nem. Ezek most azt akarják, hogy a viszolygást is tiltsa a törvény?

"Az is meggyőződésem, hogy ha nem csinálnánk belőle ekkora ügyet, akkor nem lenne ügy."

Szerintem nem a viszolygók csinálnak belőle nagy ügyet.

"Vannak dolgok, amikről nem tudsz meggyőzni, de elfogadom az álláspontodat, amennyiben azzal nem tiporsz bele másokba - ez volna az egyetlen elfogadható hozzáállás minden témában."

Bocs, de ez egy passzív, álsemleges álláspont. Ha mindenki ilyen lenne, az emberek egyetlen szót sem váltanának egymással, nem volnának építő viták, eszmecserék sem. Ha valaki butaságot mond, akkor én nem fogadom el az álláspontját, pedig joga van butaságot mondani és gondolni.
13:33
252
Jul
15
Iphigenia válasza írására:
"Hát ez tökjó, akkor miről beszélünk? A testi sértést a törvény tiltja, a viszolygást nem. Ezek most azt akarják, hogy a viszolygást is tiltsa a törvény?"

Nem azt akarják. Itt nem Rólad van szó, aki elmondod a véleményedet, amihez természetesen jogod van. Hanem azokról az elmebetegekről, akik melegeket vernek puszta szórakozásból vagy kimennek a menetre tojást (vagy mást) dobálni. De azt el kell ismerned, hogy gyakran olyan vékony a határ ilyen esetekben: mit büntessünk és mit nem? Borzasztó érzékeny ez a téma. És ne kérd, hogy adjak rá megoldást, mert nem tudok sajnos. Ám az is tény, hogy bizonyos társadalmakban ez nem okoz problémát - pedig ott is van, aki viszolyog, nem kevés.

"Szerintem nem a viszolygók csinálnak belőle nagy ügyet."

A tyúk esete a tojással.

"Bocs, de ez egy passzív, álsemleges álláspont. Ha mindenki ilyen lenne, az emberek egyetlen szót sem váltanának egymással, nem volnának építő viták, eszmecserék sem. Ha valaki butaságot mond, akkor én nem fogadom el az álláspontját, pedig joga van butaságot mondani és gondolni. "

Egyáltalán nem az építő vitákra gondoltam, sehol sem tartana ez a világ, ha nem lennének, akik kiállnak azért, amiben hisznek. Gyertyafénynél kellene tévét nézni például. :-D
De gondolom, fölösleges azon vitatkozni, hogy én meg tudom enni a tökfőzeléket, neked meg felfordul tőle a gyomrod. Senki nem fog meggyőzni senkit, ergó jobb, ha áttérünk más témára.
A butaság - egész pontosan a primitívség - engem is dühít, de már rájöttem, hogy ostobákkal semmi értelme vitatkozni. Te mégis gyakran megteszed - ez itt a cotcoton is kiderül -, szíved joga. Mások hülyesége miatt magadon állsz bosszút. :-)

Az a kifejezés pedig, hogy "elfogadom az álláspontodat", nem azt jelenti, hogy bele is tudok helyezkedni abba. Leginkább azt, hogy "élni és élni hagyni" érdemes.

És még valami. Egy rakás dolog van, amit nem tudok elfogadni, sőt, amik hallatán háborgok és tehetetlen dühöt érzek. Gyermekek, nők, öregek bántalmazása, gyilkosság, lopás, gonoszság, bosszúállás, megbocsátani nem tudás és még sorolhatnám. Az úgynevezett "kártyaváram" mégsem dőlt össze ezektől.



14:28
253
Jul
15
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
Na de akkor tényleg mit akar egy buziaktivista? A törvények őket támogatják, senkinek nem szabad buzikat verni. Azzal, hogy felvonulgatnak, csak azt érik el, hogy többen hajlandók a kedvükért megszegni ezt a törvényt.

A viszolygók - vagyis a normális emberek - sosem csináltak nagy ügyet ebből a témából, amíg a homoszexuálisok is nyugton voltak, és tudták, hol a helyük. Ez nem tyúk-tojás-probléma, magam is emlékszem, a nyolcvanas években például abszolút békén voltak hagyva, és ők is békén hagytak minket.

Az élni-és-élni-hagyni filozófiája számomra mindig egyfajta közönyt juttat észbe. Én ennél egyszerűbben gondolkodom: valami vagy igaz, vagy nem. Vagy természetes, vagy nem. Ha nem igaz és nem természetes, akkor sosem fogom igaznak és természetesnek elfogadni csak azért, hogy itthon meveregessem a saját vállam, hogy milyen toleráns voltam.

"Mások hülyesége miatt magadon állsz bosszút. :-)"

Mármint mivel? Származik nekem valamiféle hátrányom a hülyékkel való vitatkozásból? :-)

"Egy rakás dolog van, amit nem tudok elfogadni, sőt, amik hallatán háborgok és tehetetlen dühöt érzek. Gyermekek, nők, öregek bántalmazása, gyilkosság, lopás, gonoszság, bosszúállás, megbocsátani nem tudás és még sorolhatnám. Az úgynevezett "kártyaváram" mégsem dőlt össze ezektől."

Ezt én kispolgári humanizmusnak nevezném (már megbocsáss érte). Persze, az erőszakot liberális körökben sikk elítélni, hiszen a liberális sokkal kifinomultabb módszerekkel szerez érvényt érdekeinek. Ettől független az erőszak az emberi természet része, mindig volt, mindig lesz.
Sorban:

"Gyermekek, nők, öregek bántalmazása"
- Ez részrehajlás. Miért érdemel több bántalmazást mondjuk egy fiatal férfi?

"gyilkosság"
- Érdekes kérdés ez. Ha háborúban megölsz ezer embert, akkor tömeggyilkos is lehetsz, meg hős is. Attól függ, ki nyerte a háborút.

"lopás"
- Az egyik legtermészetesebb dolog. Az állatok is lopnak. Nem szeretem, ha lopnak tőlem, és én sem lopok senkitől, de magát a lopást elítélni teljesen felesleges.

"gonoszság"
- A jóság ellenpólusa, egyik sem létezhet a másik nélkül.

"bosszúállás"
- Ez is relatív. A Vízözön vajon Isten kicsinyes bosszúja volt?

"megbocsátani nem tudás"
- Ugyanaz, mint az előző. Isten nem volt képes megbocsátani Évának, Káinnak, Lót feleségének (stb.) még azokat a tulajdonságokat sem, amiket ő maga teremtett az emberbe (becsvágy, irigység, kíváncsiság). Hogyan tudna akkor egy ember megbocsátani? Legfeljebb egójátszmából: megbocsátok, mert akkor frankó gyerek leszek, jópont.
21:11
254
Jul
16
Iphigenia válasza írására:
:-D :-D
11:23
255
Jul
16
ismeretlen válaszaIphigenia írására:
?
11:55
256
Jul
17
Iphigenia válasza írására:
Mindegy. :-)
10:01
257
Jul
18
Ananke írta:
"Ugyanakkor mit várhatunk egy olyan országban, ahol mindennapos, hogy az emberek mások arcába vágják a véleményüket?"

LOL :D nem ez a demokrácia? persze nem kell egymás arcába vágni, de megmondani őszintén, azt miért ne lehetne, miért baj? én pont, hogy örülnék, ha mindennapos lenne.
00:33
258
Jul
18
Ananke válasza írására:
agyaltam már sokszor rajta, de újra meg újra meglepsz. te hiszel Istenben? mert nem először példálózol vele, és nemcsak olyannak, aki vallásos. nem értem, akkor számodra valóságos példák ezek, vagy tagadod, hogy azok lennének, ellenben mégis aszerint éled az életed, vagy azt hiszed, rajtad kívül mindenki hívő?
02:06
259
Jul
18
polly2 válasza írására:
Az utolsóra hadd íram le , mit gondolok a megbocsátásról : ha megbocsátok valakinek, azt azért teszem, mert megértem, hogy amit tett, az az ő részéről természetes viselkedés volt. Mindegy, hogy szándékos volt a dolog, vagy sem. Azt is megértem, hogy megváltoztatni senkit sem lehet, ha ő maga nem akar változni. Tehát az igazi megbocsátás nem azért történik, hogy utána megveregethessem a vállam. Sem azért, hogy bebizonyíthassam, én mennyivel különb vagyok (egyébként ez senkit nem érdekel amúgy sem). Egyszerűen a dolog feldolgozásához, helyretételéhez vezető egyetlen út. Legyen szó gyermekkori erőszakról, munkahelyi fúrásról, bármiről. Ami még nehezebb, és én ezen dolgozom most, hogy önmagamnak bocsássak meg, hiszen az ember önmaga ellen tud a legnagyobbat vétkezni. Ehhez pedig az kell, hogy felismerjem, tudatosítsam magamban, miért cselekedtem úgy , ahogyan. Ezután lehet dolgozni a kiúton. Ez nem önmagam felmentését jelenti, legkevésbé sem. Annak semmi értelme. De csak így tudom hátralevő életemet kiegyensúlyozottan, gyermekeimnek jó példát mutatva leélni. Bocs, hogy kissé hosszú lett, de ezzel válaszolok múltkori kedves érdeklődésedre is :).
10:15
260
Jul
18
Lunabunny válaszaAnanke írására:
Na, nálam az a hozzászólás verte ki a biztosítékot. Bugyigumival összeveszik a keresztény témán, meg a Biblián, most meg azt hozza példának a saját érvei alátámasztására... :S
10:52
261
Jul
18
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Egészen addig mindig meg fogsz lepődni rajtam, amíg messzemenő következtetéseket vonsz le egy-egy hozzászólásomból. :-)
17:27
262
Jul
18
ismeretlen válaszaLunabunny írására:
Pedig egyszerű. Nem a saját érveim alátámasztására hoztam fel ezeket, hanem arra próbáltam rávilágítani, hogy Isten is kicsinyes és megbocsátani képtelen, miért várjuk el akkor egy embertől az ellenkezőjét... Szimpla cinizmus, tudod. Ettől én még nem leszek olyan ember, aki elhiszi egy személyes Isten létezését.

Emellett nem vagyok ateista sem.
17:31
263
Jul
18
ismeretlen válaszapolly2 írására:
Igen, ilyesmi lehet az igazi megbocsátás: "mert megértem, hogy amit tett, az az ő részéről természetes viselkedés volt." (Ezt nem értette meg a keresztények Istene sem, amikor egy természetes kíváncsiságból adódó mozdulatért sóbálvánnyá változtatott egy embert.)

No de akkor ebben az értelemben nem létezik "megbocsátásra képtelen" ember, hisz a megbocsátás nem egy kegy, nem egy jótett a részünkről, hanem puszta ráeszmélés valamire. Amit nem lehet elvárni, egyszerűen csak jön, amikor itt az ideje.
17:36
264
Jul
18
ismeretlen válaszapolly2 írására:
Ja, és ez nem igazi válasz, tessék bővebben elmondani, mi a helyzet. :-)
17:36
265
Jul
18
Ananke válasza írására:
én sem hinném, hogy hívő lennél, de kikérem magamnak, hogy eleve hívőként kezeljenek, és egy példához, amit itt mindenki olvas, egy fikciót hozz fel. részemről - és elnézést, ha valaki megbántok ezzel -, a Bibliából idézés kb egy szinten van az Isteni színjátékból idézéssel, és ha az utóbbit nem kezeljük valóságként, akkor egy nemhívő ne kezelje az előbbit sem akként. tehát a példád nem helytálló. ezért nem értem, akkor miért hoztad fel azt?
18:00
266
Jul
18
ismeretlen válaszaAnanke írására:
"de kikérem magamnak, hogy eleve hívőként kezeljenek, és egy példához, amit itt mindenki olvas, egy fikciót hozz fel."

Bocs már, de ez baromság. A Bibliát mindenki ismeri (ha nem, akkor műveletlen), ezért a belőle vett példák mindenki számára ismertek. Függetlenül attól, hogy megtörténtek-e vagy sem. Itt fogalmakról volt szó, mint megbocsátás és bosszúállás, nem pedig létező vagy nem létező személyekről. Úgyhogy te csak ne kéregessél ki magadnak semmit, mert a bibliai példát kikérni magadnak pusztán azért, mert bibliai, és te nem vagy hívő, ugyanakkora demagógia, mint ha valaki az ellenkező oldalról bigott módon kikéri magának a Biblia mindenek felett állásának megkérdőjelezését.
19:59
267
Jul
19
Ananke válasza írására:
a fogalmakat fikciókkal magyarázni nevetséges. ha önfeláldozásról beszélünk nem a Harry Pottert kell példának felhozni, még akkor sem, ha épp arra is rá lehet fogni, hogy mindenki ismeri. hiteltelen, ha egy fogalmat egy olyan történéssel magyarázol, ami lehet, hogy valójában nem is létezett. ergó elképzelhető, hogy maga a fogalom, vagy épp érzelem sem volt abban a helyzetben, lévén nem volt a helyzet. tehát akkor mi a példád?

ha alapvetően megkérdőjelezem Isten, Káin, Ábel és a többi bibliai szereplő létét, akkor a velük való érvelés, a tetteikre való támaszkodás bármilyen helyzetben nevetséges.
00:18
268
Jul
19
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Ne haragudj, de úgy tűnik, ehhez a témához egy picit műveletlen vagy.

Emberi tulajdonságokra, fogalmakra példának nyugodtan felhozhatjuk a világirodalom és mindenféle mitológiák klasszikus szereplőit. Például zsugoriságra Harpagont, testi erőre Herkulest, hősiességre Odüsszeuszt, vak szerelemre Rómeót és Júliát, és ez alól nem kivételek a bibliai példák sem: nagy hátrányból való győzelem - Dávid és Góliát, hit a megpróbáltatások ellenére - Jób, hitetlenség - Tamás (még kifejezés is kapcsolódik hozzá: tamáskodik = hitetlenkedik), stb-stb., és itt el is érkeztünk az én fenti példáimhoz: kíváncsiság - Lót felesége, bosszúállás (vagy inkább megtorlás) - Isten a vízözönnel.

Senki nem kéri ki magának (rajtad kívül, úgy tűnik), és senki nem mondja, hogy ezek rossz példák, mert fiktív történetekből valók. Pont azért jó példák, mert kikristályosítva képviselnek egy-egy markáns fogalmat vagy tulajdonságot, plusz azonnal tudja mindenki, kikről van szó. (Aki nem, az, mint már írtam, műveletlen, és talán azért kéri ki magának ezen példák említését, mert nem tudja általuk követni a társalgás menetét.)

Nyilván ez nem Harry Potter-szint, elég ostoba is volna, aki abból idézne hasonló példákat egy kötetlen beszélgetésben.
13:35
269
Jul
19
Ananke válasza írására:
értem, amiről beszélsz. és igen, így már tényleg igazad van, de arra is rájöttem, engem mi kavart meg. akárhogy nézem, ha a Bibliát más készpénznek veszi, te pedig nem, furcsa ez a példálózás. vannak elhíresült példák, amik a köznyelvben forognak, és vannak azok, amiket te hoztál fel példának. nem vagyok olyan művelt, mint te, de műveletlennek sem tartom magam, ennek ellenére nem érzem kerek egésznek az érvelésed ezekkel a példákkal. mert nem az elv rossz, ahogy a példákat hoztad, hanem a példák. nem tudom, valóban közszájon forgó példák-e, mint a Dávid és Góliát, én még nem hallottam ilyen kontextusban őket. (ahogy a hősiességre példaként Odüsszeuszt se.)
14:17
270
Jul
19
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Achillest akartam írni. Odüsszeusz erénye inkább a ravaszság...
18:29
271
Jul
20
Lunatic válasza írására:
Azt nem mondtam, hogy hozzuk divatba a homoszexualitást. Korántsem. Csak azt mondom, hogy a világról alkotott képünk - benne a homoszexualitásról alkotott képünk - javarészt attól függ, hogy "mibe növünk bele". És igen, ha akkor élünk és születünk, akkor teljesen normális lett volna számunkra is a megkövezés meg a többi - mert abba növünk bele.
Nem mondom hogy hozzuk vissza. Egy szóval sem mondom. De ez egy egyszerű összefüggés. Ha azt hallgatod egész életedben, hogy valami rossz vagy szégyellendő, akkor úgy is fogod gondolni.Ugyanígy van ez a jóval és a széppel is. (Amíg az ellenpéldájával nem találkozol.)
13:24
272
Jul
21
ismeretlen válaszaLunatic írására:
"a világról alkotott képünk - benne a homoszexualitásról alkotott képünk - javarészt attól függ, hogy "mibe növünk bele". "

Na látod, pont ezért szeretném, ha a gyerekem NEM abba nőne bele, hogy a homoszexualitás normális és természetes. Mert ez nem igaz. Ez egy HAZUGSÁG. Nem szeretném, ha a gyerekem hazugságban élne csak azért, mert a homoszexuálisoknak az úgy jó.
00:40
273
Aug
03
polly2 válasza írására:
Van megbocsátásra képtelen ember: az, aki nem akar megbocsátani. Viszont az legyen az ő baja. Más : Isten nem változtatta büntetésből sőbálvánnyá őket, sőt, jószándékúan figyelmeztette őket, mi történhet. A látvány volt annyira iszonyatos.( Nem mintha tényleg történt volna ilyen. :))
A férjem elment...egyelőre jobb így, az agyalásból meg elegem van. A hivatásom meg a gyerekek sok örömet adnak, ez így most elég.

23:33
274
Aug
06
ismeretlen válaszapolly2 írására:
Nekem az a figyelmeztetés inkább fenyegetésnek tűnik, hogy "aki hátra mer nézni, azt sóbálvánnyá változtatom!". De már régen olvastam, tévedhetek. Mindenesetre van egy rakás más példa is Isten egészen emberi gyarlóságaira.

Elment. Ezt csak félig értem. De ne itt.
23:38
Felhasználónév:
Jelszó:
Hirdetés