Hirdetés
Mi ez?

Kicsit márkláros

5258

Az, hogy a kultúránk megengedi, hogy kritizáljunk és szabad a véleménynyilvánítás is, nem jelenti azt, hogy mindent ki kell gúnyolni, és semmit nem kell elfogadni - bár egy kis szkepticizmus minden hallott, látott, de még nem tapasztalt dologgal kapcsolatban jól jöhet. Évek óta hallunk innen-onnan információkat a szcientológiáról, erről a viszonylag új, alig fél évszázados vallásról. Vannak rémtörténeteket, amelyek ehhez az egyházhoz kötődnek, sokan kinevetik a tagjaikat, a hitüket. A minap felmerült a szerkesztőségünkben, hogy valójában semmit nem tudunk a szcientológiáról, a vallást gyakorlókról, azon kívül, amit a South Park-ban láttunk. Persze az alapján lehet egy jót kacagni, meg szörnyülködni – hiszen súlyos valláskritikát fogalmaz meg-, de hiteles tudásunk nem lesz a témáról. Ezért arra gondoltunk, amennyire lehet, objektíven megvizsgáljuk, távolról, mi is ez valójában.

Hirdetés

Jó dolgok ezek

A szcientológia nem hit kérdése. A vallást gyakorlók - hitük szerint - ötvenezer év alatt összegyűjtött bölcsesség szerint élnek, elkülönítették a jó élethez szükséges alapvető törvényeket, és olyan módszer alapján élik mindennapjaikat, amelyek által boldogabbak, szellemiségükben gazdagabbak lehetnek. Nincs ez így más vallás terén sem, hiszen legyen szó keresztényekről, buddhistákról, akármikről, a cél ugyanaz: egy boldogabb, teljesebb, szeretettel telibb életet élni és hinni valamiben, ami biztonságot nyújt. A szcientológusok - ahogy a nevükben is rejlik - tudományos módszereket alkalmaznak szellemi kérdések megválaszolására. Olyan vallás ez - mint az összes többi -, amely szellemi lényeknek tekinti az embereket, és elutasítja azt a tudományos álláspontot, miszerint mi, az emberek csak anyagi tárgyak vagyunk, kémiai anyagok, reakciók bonyolult kombinációja, egy ingerek és az erre adott reakciók által mozgatott halmaz.

Idealisták! Szuper

A szcientológia az embert alapvetően jónak tartja. Ezzel én maximálisan egyet tudok érteni, ahogy azt már korábban kifejtettem, ez egy olyan tulajdonság, ami lehetővé teszi, hogy mindenkihez pozitívan forduljunk. Amennyiben az ember mégis rosszat cselekszik, annak csak az az oka, hogy a korábbi tapasztalatait rosszul dolgozta fel, és következésképpen rosszul is reagál. Tehát nem az emberi természet gonosz. Éppen emiatt a hit miatt a szcientológusoknak az a célja, hogy az embereket felhozza addig a szintig, ahol már képesek rendet teremteni az életükben, meg tudják oldani a problémáikat sérülések nélkül. Úgy vélik - és ez így is van -, hogy mindenkit el lehet juttatni egy olyan stabil helyzetbe, ahol a képességeit növelni tudja, képes szembenézni sorsával, életével, problémáival, sikeresen be tudja azonosítani azokat a tényezőket, amelyek hatnak a mindennapjaira, és ezekből következően jobbá teheti saját életét. Akár csak a buddhizmusban, itt is megjelenik az a motívum, miszerint ha valaki egyre éberebb, annál nagyobb lesz a megértése a világ dolgainak irányában. Említhetjük bármelyik vallást - hiszen mindegyik hasonló pozitívumokat hordoz magában, illetve tűz ki céljául -, ha össze akarjuk hasonlítani, a szcientológia is megoldásokat mutat az élet problémáira, tudatosságot, szellemi szabadságot, tisztességet, erőt és képességeket ígér...

Hogyan?

A szcientológia tanait követők hisznek a reinkarnációban. Állításuk szerint korábban megtapasztalt életeik eseményeit fel tudják tárni, tudatosítani tudják, hiszen ezek elérhetőek az egyén számára, így okulhatnak belőlük. Mint a legtöbb vallás, a szcientológia sem támogatja az emberi testet és szellemet romboló, függőséget okozó szerek használatát. Tehát a drog rossz, értem? A hívek nem élnek kábítószerekkel, ha korábban éltek is ezzel a gyönyörforrással, felhagynak fogyasztásukkal. Az alkoholt is kábítószerként kezelik, és társadalmi szinten is igyekeznek tenni annak érdekében, hogy az additív szerekkel való visszaélést visszaszorítsák.

A szex vajon mi?

Ahány vallás, annyi szokás - mondhatjuk, ha a szexről van szó. A szcientológia követői monogám párkapcsolatokban élnek, amennyiben megromlik a házasságuk, nincs tiltva a kapcsolat felbontása. Az egyház a szexuális életet - nagyon helyesen - magánügyként kezeli, a felelőtlenséget ellenzi, így az abortuszt is, hiszen az élet elleni cselekedetnek számít, amennyiben egészségügyileg indokolt, abban az esetben lehet abortálni. Lelkészeiknek nem kell szüzességi fogadalmat tenniük, családot is alapíthatnak. És, ha már szex és szaporodás, nem szabad elfeledkezni arról sem, hogy a csendes szülés követelménye is a szcientológusok nevéhez köthető. Mivel Hubbard - szcientológiai egyház alapítója -  úgy vélte, hogy az elmére és a lélekre ártalmas a zaj, amely a megszületéskor éri, ezért a lehető legnagyobb némaságban kell világra hozni a gyermeket, és körülötte sem lehet semmiféle zaj...

Mi ez? Szcientológia

"A szcientológia ( „Tudománytan” – „az út, ahogyan tudunk” ) egy hit-, tanítás- és szertartásrendszer, melyet eredetileg filozófiaként 1952-ben L. Ron Hubbard alapított és „alkalmazott vallásos filozófiának„ nevezett. A Szcientológia Egyház célja az ember számára a szellemi szabadság elérése. Nagy súlyt fektetnek a szellemi tanácsadásra és rehabilitációra, a tagság tanúsága szerint Hubbard tanításai és technológiája felszabadította őket a kábítószerek, alkohol, depresszió, tanulási nehézségek, elmezavarok és más problémák fogságából." Hitük szerint az élet három pilléren áll, amelyek kölcsönhatásban állnak egymással. Ez a három alapelem a vonzódás, a megegyezésen alapuló valóság és kommunikáció." Ezeken semmi kivetni valót nem találunk. Ez a három, stabil pillér jelenti a megértést. Ezekhez kapcsolódik a szcientológia módszere az auditálás is. Ez nem jelent mást, mint azt, hogy a szcientológusok között vannak "hallgató" emberek, akik négyszemközti beszélgetések során feltárják az ember pszichéjét, segítik az önmegismerési folyamatokat, és feloldják azokat az érzelmi töltéseket, amelyek az egyént olyan életbe zárhatják, amik gátolják az irányításban, a saját élet koordinálásában. Mivel a szcientológia szerint erre senki nem képes önmagában, ezért szükség van segítségre, amit az auditorok tesznek meg.

A szcientológia egyik kritikája, pont erre a félig pszichoanalízishez hasonlító módszerre épül: a pszichológiából átvett módszerek rendelkeznek kizárólag tudományos alappal, de sajnos a módszereik többsége általánosításokon, féligazságokon, egyéni megfigyeléseken alapszik, így merőben áltudományos. Persze jó kérdés, hogy akkor a keresztény valláskörben szokásos gyónás nem áltudományos?

Nem mondhatjátok el senkinek!

Elmeséljük most mi is, a szcientológia egyház istenének, Xenunak a történetét. "Az egyház szerint ennek a történetnek az elmondása szerzői jogokat sért meg. Mivel ez a történet egy amerikai bírósági tárgyaláson tanúvallomásként elhangzott, az Egyesült Államok törvényei szerint tanúvallomásként nyilvános köztulajdonnak számít." Xenu egyébként a galaxis ura, aki olyan gonosz volt, hogy 75 millió évvel ezelőtt több milliárd űrlényt semmisített meg a Földön úgy, hogy felrobbantott hidrogénbombával egy vulkánt. Ezeknek az űrlényeknek a lelkei az emberi lényekben találtak otthonra az evolúció során, és ez okozza az emberekben felmerülő érzelmi problémákat. A szcientológusok által végzett auditálással ezektől lehet könnyen megszabadulni.

Jogos, ha felröhögtök. Hiszen L. Ron Hubbard sci-fi író sztorija elég sánta, de a hatalmas, mindenütt jelenlévő, fehér szakállas, mindenható úristen hihető? Vagy a szent előbőrön nem lehet kacagni? Esetleg a buddhista meditációk során előhívott valóságosnak tekintett képek hitelesebbek, valószerűbbek? Nem. Természetesen el kell fogadni minden vallás mitológiai, történeti hátterét. Hiszen ha nem így lenne, akkor vinnyogva röhöghetnénk a táltos egyházon, a hindukon, de a katolikusokon is. Nem tesszük - bár jó ideje jogunkban áll szabadon véleményt nyilvánítani -, nem sértünk meg másokat hitükben.

Kritika

Amellett, hogy elfogadóak vagyunk mások vallásával kapcsolatban, s nem vonjuk kétségbe a hitüket, meg kell említeni a szcientológiával kapcsolatos kritikákat is, amelyek az interneten, offline kiadványokban, könyvekben számos helyen elérhetőek. Bár a keresztény vallást, a katolikus egyházat is érhetné az a kritika, hogy anyagias, de a szcientológiára végképp rásütötték. Gondoljunk csak a papi birtokok elidegeníthetetlensége miatt létrehozott cölibátusra, az egyházi adóra, az adományokra. Nos, az egyik legkomolyabb bírálat, amelyet megfogalmaztak Hubbard sci-fi író által alapított vallás kapcsán, hogy szerinte, ha valaki egy millió dollárt akar keresni, alapítson egyházat, ne egy penny/szó áron eladható könyvet írjon! Ezt Hubbard az 1940-es évek végén mondta egy New Jersey-i sci-fi író találkozón, majd megírta Dianetics: The Modern Science of Mental Health (Dianetika: A szellemi egészség modern tudománya) című művét, melyet a szcientológia alapkönyvének tartanak. Később az egyházakat érintő adókedvezmények kihasználása céljából megalapította a Szcientológia Egyházat. Természetesen nem csak az állami adómentességekből lehet pénzt kovácsolni, és nem is csak az adományokból. A szcientológia egyházban az előbbre jutáshoz nélkülözhetetlen a drága tanfolyamokon való részvétel. És ha már a gazdaságnál tartunk: a kritikusok szerint a cégek bekebelezése is mindennapos. Pénzügyi-, független tanácsadóként szivárognak be egyes vállalatokba, ahol a profit jelentős részéért cserébe adnak tanácsot, úgy, hogy saját módszereik alapján kezdik irányíttatni a dolgozókat, akiket kihasználnak, megaláznak, amennyiben ellenállnak az ő általuk diktáltaknak. Rengeteg történet kering az interneten, hogy az ellenszegülőket halálosan megfenyegetik, elhallgattatják, "kicsinálják". Magyar vonatkozású történetek is olvashatóak az ilyen megfélemlítésekkel kapcsolatban.

Nem egyenes

Az egyház a nyílt kapcsolatfelvételtől elzárkózik, fedőszervezetek - például tanulást segítő intézet - létesítenek kapcsolatot az emberekkel, majd mikor már nagyon-nagyon sok információt megszereztek az egyénekről, egyszerűen kész tények elé állítják az illetőket, akik kapcsolatban állnak az intézménnyel, de eszük ágában sem volt közösséget vállalni a szcientológiai egyházzal. Ráadásul azt is nagyon sokan sérelmezik - teljesen jogosan -, hogy azok, akik belépnek a szcientológia kapuján, számtalan információval kötelesek gazdagítani a szcientológusok adatbázisát: rokonok elérhetősége, neve, címe, foglalkozása, szabadidős tevékenységeik, stb. Ezek adatvédelmi szempontból több mint aggályosak, hiszen zsarolás alapját képezhetik. Minden kritika közül a legsúlyosabb : "Az egyház gyakorlatához tartozik a disconnection, a szakítás intézménye. Erre akkor kerül sor, ha a szekta hálójába került áldozatot családtagjai, szerettei megpróbálják meggyőzni, hogy talán mégse kéne odáig hülyülni, hogy odadobja mindenét – pénzét, családját, életét –  ezeknek az űrlénymesével kereskedő senkiknek. Ekkor a szekta – amely eddigre általában elég zsaroláshoz való adatot gyűjtött össze a hazugságvizsgálós szeánszokon – kenyértörésre viszi a dolgot. Te nagyon jó úton vagy, de amíg kapcsolatot tartasz az Elnyomó Személyekkel és Lehetséges Bajforrásokkal - Nagybetűs Szakszavak, yeah! -, addig sajnos el van zárva előtted a lelki felemelkedés. Nincs más megoldás, mint szakítani velük végleg. Többet nem beszélhetsz anyáddal, különben Xenu."

No de itt is megkérdezhetjük a szabadság oldaláról: biztos, hogy az egyetlen elfogadható és normális létforma a termelő, fogyasztó, családi kapcsolatokat ápoló, karácsonykor pulykát vagy halat evő, hipermarketbe járó modell? Biztos, hogy egy olyan világban, ahol szabadságot hirdetünk, elmebetegnek kell tekinteni valakit, aki mindezzel gyökeresen szakítva Xenunak hódol, ennek az egyháznak fizet, és megszakítja a kapcsolatot, ha szerettei nem értik meg, hogy ez az ő útja? Szektát kiáltani oly könnyű, de nem szekta-e az a társadalom, ami semmi elhajlást nem néz jó szemmel? Idiótának néznek, ha a sugárkezelés helyett az energetikát választod, orvosért kiáltanak, ha jól fizető állásodat feladva nincstelen kívánsz lenni, összefognak, ha egy vallási közösséghez kívánsz csatlakozni. Ki dönti el, hogy egy adott egyén számára mi a normális? A virtuális valóságban való elveszés vagy az egyházi mesékben való elveszés? Nagyon nem mellékes a kérdés...

Akárhogy is, azt hiszem, amíg emberek olyan vallásokhoz, szektákhoz, csoportosulásokhoz csatlakoznak, amelyek jobbá teszik az egyéni, s így a közösségi létüket is, nincs probléma, sőt áldásos is. Az, hogy Istenben, Xenuban, Krisnában, Hinduban, Táltosban, UFO-ban hiszünk-e részletkérdés. Mindenesetre még mindig azt tartom optimális hozzáállásnak, ha tapasztalunk, és nem hiszünk.

Kapcsolódó cikkek:
Hozzászólások
1
Dec
04
chloe írta:
kicsit erős sarkításnak érzem úgy érvelni egy nyíltan pénzszerzésre teremtett egyház mellett, hogy a katolikus egyházhoz hasonlítjuk, hogy de hát ők is! persze, ők is, sőt, ők halomra gyilkoltak, de ez nem a szcientológia érdeme.
a gyónás áltudományos? nem, nem tudományos egyáltalán, a vallásnak nem kell tudományosnak lennie, hacsak nem ad magának ilyen szép beszélő nevet.
oké, én értem, hogy bármilyen hit (hit! nem vallás) jobb, mint a semmi, mint hogy feláldozzuk a lelkünket a csúnya gonosz kapitalizmus oltárán, de a hitből való haszonszerzés az egyik legetikátlanabb dolog a világon, és ez a baj a szcientológiával, nem az, hogy idétlen hagyományaik vannak.
21:10
2
Dec
05
Juucsi válaszachloe írására:
ott a pont .
10:04
3
Dec
05
zzs írta:
(alig várom már az első "hányok a liberalizmustól" tematikájú kritikát a tótaw idézet miatt :P )
19:35
4
Dec
05
zzs írta:
(alig várom már az első "hányok a liberalizmustól" tematikájú kritikát a tótaw idézet miatt :P )
19:35
5
Dec
06
zzs írta:
bakker ezen a southpark részen halálra röhögtem magam :D
"dad, tom cruise won't come out of the closet!"
király hogy mindegyiket meg lehet nézni online, ez a scientológiás:
http://www.southparkstudios.com/episodes/103804
13:28
6
Dec
06
Ananke írta:
én valahol nagyon elvesztem, úgy látszik :D a vallások legnagyobb érdemének azt tartom, hogy megtanítanak mások tiszteletére, elfogadására, szeretetére, és értékeket kiemelnek, jónak ismernek el. egy társadalomban ezek szükséges dolgok, különben elzüllene, a vallás, az egyház tökéletes arra, hogy egyértelműen irányítsa ezeket a dolgokat. a gond akkor van, ha mindez félresiklik, ahogy itt is: hogyha ebben a nagy szcientológiában, ahol a lényeg szintén az lenne, hogy rendezd a kapcsolataid, boldog légy, bemesélik az embernek, hogy az egyetlen út a családtól való elszakadása, a földi javaktól való megválása, meg ki tudja még, mi. hogy lehetne bárki is rossz ember csak azért, mert a szeretteivel érintkezik? ilyenkor pont, hogy neki kéne még elfogadóbbnak lenni azokkal, akik még nem látják az értékeket, és segíteni, nem pedig teljesen leválni...

amúgy a vallások és egyházak nekem szorosan összekapcsolódnak az évszázados, évezredes hagyományokkal, kicsit furcsa, hogy egy frissen alapított valamit is vallásnak nevezünk. ilyen téren akkor lehetne vallás a 42-ben, "mindig legyen nálad törülköző!"-ben és Douglas Adams minden kis hülyeségében való hit is, csak mert írt egy ilyen sci-fit, és végülis igaz is lehet. próbáltatok már repülni? na látjátok, nem, akkor akár működhet is. áááh.

Michael Crichton egy könyvében olvastam, amúgy rettentő érdekes volt, hogy ugye eddig az egyházakat használták arra, hogy az emberek pénzét elnyeljék, és megfélemlítésben tartva az embereket irányítani tudják őket. és hogy mivel mostanság annyira nem hisznek az emberek, a vallásosság "nem divat", ezért kitalálták a globális felmelegedést, meg a hasonló környezeti problémákat, amiket meg kell oldani, az emberek rettegnek tőlük, pénzt adnak a kormányoknak, szervezeteknek a megelőzésre, és megintcsak irányítanak pénzzel a kezükben. a könyv címe Félelemben, és egy zseniális összeesküvés-elméletet mutat be tényekkel, mindennel alátámasztva. persze nem kell készpénznek venni, de látókörtágítónak tökéletes (mint Crichton minden más könyve is:).
14:21
7
Dec
06
Ciszti írta:
Kíváncsiságból megnéztem a Dianetikáról szóló dvd-t. Voltak benne érdekes dolgok, de alapvetően szerintem ez is népbutítás.
14:51
8
Dec
06
LadyGray írta:
Én tapasztaltam!!

"Biztos, hogy egy olyan világban, ahol szabadságot hirdetünk, elmebetegnek kell tekinteni valakit, aki mindezzel gyökeresen szakítva Xenunak hódol, ennek az egyháznak fizet, és megszakítja a kapcsolatot, ha szerettei nem értik meg, hogy ez az ő útja? "

A leghatározottabban igen a válasz a kérdésre!

"Hubbard - szcientológiai egyház alapítója - úgy vélte, hogy az elmére és a lélekre ártalmas a zaj, amely a megszületéskor éri, ezért a lehető legnagyobb némaságban kell világra hozni a gyermeket, és körülötte sem lehet semmiféle zaj... "

Azért azt megnéztem volna ha neki kell szülnie, ő mennyire lett volna néma!?:S
15:11
9
Dec
06
LadyGray írta:
Hát igen...:)
15:16
10
Dec
06
Ivory írta:
Le is írtad a lényeget, nem is értem, miért nem vetted észre, hogy mi a legnagyobb baja mindenkinek a szcientológiával. Az a probléma, hogy más vallás esetén nem döntik el helyetted, és főleg nem zsarolnak meg érte, hogy kivel tartsd a kapcsolatot vagy kivel ne, mit tehetsz vagy mondhatsz és mit nem, legalábbis ma már nem. A csúnya kapitalizmusban van választásod (talán túl sok is), a szcientológia esetén nincs. Szerinted ez tényleg rendben van? Ezért hívják szektának, ebben különbözik a vallástól, és ezért nem vallás. Nem vagyok vallásos, de azért ez az "apróság" kiszúrja a szemem. Ez üzlet, nem vallás. A vallást saját akaratodból gyakorlod, nem kényszerít rá ma már senki, kivéve eme "hit" esetében, ami nem szól másról, csak a pénzről. A kritikák meg minden bizonnyal nem véletlenek.
Arról már nem is beszélve, hogy egyik vallás sem szakít ki a környezetedből akaratod ellenére...

A hogyanról nem sokat írtál. Gondolom, nem mesélnek róla...

Ha meg ki akarsz lépni a kapitalizmus csúnya fogyasztói társadalmából, akkor azt nem úgy teszed, hogy máshova rakod a pénzed, mint eddig... Ne haragudj, de ez nevetséges. Ha valaki tényleg ki akar lépni, akkor bevonul egy kolostorba pénz nélkül vagy hasonló, de nem másnak kezdi el vinni a pénzt, mert az kényszeríti rá... Ha nem kényszeríti, szíve joga, de akkor meg ő nem látja, hogy csak egy másik mókuskereket kapott, vagy csak új ketrecet, mert a szcientológiának kell a pénze.

Vallások célja tekintetében egyet kell, hogy értsek Veekával. Nem a boldogság a céljuk.

A cikk pedig nem korrekt. Nem érzem sem hitelesnek, sem objektívnek (az objektivitásba szerintem nem tartozik bele, hogy te mit gondolsz). Sok az ellentmondás benne, ahogy ebben az egész témában is, és valószínűleg a vallásnak nevezett szektában is. Leginkább azt szeretném, ha minél előbb levennétek ezt a halom sületlenséget.
Ha felraksz egy beszélgetést egy szcientológussal, az más. Ha elmész a rendőrségre, és leírod, hogy mit mondtak róluk, az is más. De ez így nagyon kevés és félrevezető, szóval ne haragudj, de nagyon gáz. Az, hogy ki mivel hülyíti magát, az ő dolga. Te, ha már egyszer írsz, vagy legyél nagyon körültekintő, vagy ne írj inkább, ha nincs elég infód.
Az utolsó bekezdésben egyébként éppen melyik közösségre gondoltál? A családra, amit szétszedtek vagy az ő kis közösségükre? És melyiktől lesz jobb a világ? A szétbarmolt családoktól vagy a szcientológia csoportoktól, akik a boldogságra gyűjtik a pénzt?:)
15:28
11
Dec
06
Zilka ¤_¤" írta:
*bólogat*
--------------------

Hol lehet ilyen felfújható lilaUFÓt szerezni?
16:03
12
Dec
06
Kitticica írta:
"Jogos, ha felröhögtök. Hiszen L. Ron Hubbard sci-fi író sztorija elég sánta, de a hatalmas, mindenütt jelenlévő, fehér szakállas, mindenható úristen hihető?"

Ez az ábrázolás mód, az ógörög Zeuszra jellemző. A biblia szerint Isten nem ilyen. Sokkal inkább maga az Élet, ami mindenütt ott van.
16:39
13
Dec
06
LadyGray válaszaIvory írására:
No meg az agymosás is olyan része ami megkülönbözteti egy vallástól, mert itt szó szerint erről van szó. Mindent felhasználnak annak érdekében, hogy ők irányítsák a bekerülők agyát...elég rémisztő!:S
18:33
14
Dec
06
LadyGray írta:
Szóval az én átélt tapasztalatom a következő!
Még exbarátommal sétáltunk a Blahán -asszem- és egy kapubejárónál állt két fiatal, vaskos szórólapot osztogattak, mi meg naívan elvettük, úgy kiabálták utánunk, hogy azért küldjük vissza kitöltve. Egy olyan pszichológiai felmérő tesztre emlékeztetett, amiben felmérik a lelki és mentális állapotát az embernek mindenféle kérdéssel. A végére oda volt írva, hogy ha ezt visszaküldjük, ingyenes személyiség elemzést kapunk és ingyenes iq-tesztet is csinálnak, ha bemegyünk. Ezek nem voltak ellenemre, hiszen szeretem az olyan dolgokat amik segítik az önismeretet illetve még sosem mérték az iq-m. Szóval, kitöltöttük, visszaküldtük és engem hívtak be először. Akkor még fogalmam sem volt erről, hogy létezik olyan hogy Szcientológia mint vallás, illetve dianetika.
Elmentem, megcsináltam a tesztet, kielemezték, addig várni kellett -még vagy 5-en voltak ott akik szintén vártak- közben egy kedves hölgy félrehívott beszélgetni és elmondta,hogy ők kik és mit akarnak. Tehát, hogy ők ehez az egyházhoz tartoznak és céljuk az, hogy az olyanoknak mint én jobbá tegyék az életét,stb. (épp eléggé depressziós időszakban voltam, már jártam akkor pszichológushoz is emiatt) Ez így még nem is volt gyanús, bár a behízelgő modor kissé émelyített..
Aztán amikor az orrom alá toltak egy stóc iratot, hogy ez egy szerződés és alá kéne írni, na akkor kezdtem furcsán nézni. Azon eleve kiakadtak, hogy én nekiálltam szépen végigolvasni mind a tizenegynéhány oldalt.. Folyton belekérdezgettek, meg közben rámküldtek egy félig liliput félig downkóros csávót -elnézést de nem tudom másként leírni hogy milyen volt külsőre- akitől aztán végképp elszállt nálam a bizti.. Sajnos rohadt hamar észreveszem ha manipulálnak pláne ha olyan bénán teszik mint az a fazon.. Terelték a figyelmem, de elolvastam a papírokat és kijelentettem, hogy én ezt nem írhatom alá a szüleim beleegyezése nélkül..-ezt hál az égnek elfogadták. Aztán jött, az hogy menjek el a faszi ingyenes előadására -brr, dehogy akarom én mégegyszer látni:P-
mindeképpen, ezt azzal szereltem le, hogy aznap van állásinterjúm pont akkorXD Aztán jöttek azzal, hogy oké, oké de legalább egy könyvet vegyek meg! Akkor már kicsit kezdtem ideges lenni! Mondtam, hogy nincs nálam egy forint se igazán sajnálom, de ezt is kb a 4.kiadvány ajánlása után fogták fel -ahogy tiltakoztam úgy mindíg olcsóbbat ajánlottak:D
Nagysokára és nagynehezen szabadultam el, rendesen remegtem mire kiléptem az ajtón.:S Eleve a szektás témától kiver a víz, de hogy ilyen sunyi hátulróljövős banda legyen na attól kiakadam! Persze a címem megtudták és még vagy 2évig kaptam attól a csókától leveleket, hogy várnak vissza, meg hogy meghívót küld az előadására-már kezdtem azthinni, hogy belémzúgott...XD De mivel nem reagáltam, lekoptak.. Mondjuk minden alkalommal elöntött az ideg mikor a kezembe adták a levelüket:P
Olyan rossz-előérzetes hangultat volt annak az ott töltött kb két órának, hogy a mai napig begörcsöl a gyomrom ha rágondolok! Ehh..:( Kicsit olyan testrablók támadása szindrómás az egész:P
18:57
15
Dec
06
pietr írta:
Eddig fiú létemre is tök pozitív volt az oldal. Na de most! Hihetetlenül elnagyolt cikk, buta feltevésekkel, hamis dolgokkal telezsúfolva.
1. A kereszténység esetnén a 3 legfontosabb dolog: Hit, Remény, Szeretet
2. Isten: Atya, Fiú, Szentlélek. Telje Szentháromság, egy, örök, igaz Isten.
Ja és szektáért nem kell olyan messze menni. Nem tudom kinek rémlik a Hit gyülekezete? Na ugye, hogy nem is kell messze menni...
19:42
16
Dec
06
urszusz írta:
"hogy akkor a keresztény valláskörben szokásos gyónás nem áltudományos?"

vagy nagy, fehér szakállú, mindenütt jelenlévő úristen???

azért én egy kicsit utánaolvasnék ennek a kereszténység dolognak... egyébként is viszonylag sok a logikai buktató a szövegben, elég csak a kereszténységgel összehasonlító szövegrészeket említeni..


19:56
17
Dec
06
pietr írta:
öööö, ne haragudjatok, a szöveg 1 része most látom, hogy itt is megtalálható:
http://w.blog.hu/2007/03/21/tisztelt_kibaszott_szcientologusok
hülyeséget írni, és még lopni is... mit ne mondjak, eléggé leadtátok a színvonalat...
20:08
18
Dec
06
pietr írta:
ja bocs, most látom h a link a szövegbe volt ágyazva... sorry:$
20:09
19
Dec
06
ismeretlen válaszapietr írására:
nem látod a belinkelést és az idézőjelet? nc.
20:34
20
Dec
06
LordVader írta:
Elnézést is kért, de attól még f@szság amit írtatok... ismét intelligens szerkesztői válasz, de semmi baj... hhöhöhö:)
20:50
21
Dec
06
ismeretlen válaszaLordVader írására:
ok, hogy "f@szság", elfogadom a véleményedet, de hogy több információnk legyen, mond el kérlek, hogy miben?
20:55
22
Dec
06
LordVader válasza írására:
Nem:)
20:56
23
Dec
07
gintonic írta:
Ezt a cikket kb így is meg lehetett volna írni: " Azért nem is lehet az olyan rossz."
Az én hozzászólásom meg kb így hangzik: "De."
00:58
24
Dec
07
ismeretlen írta:
Nos, hol is kezdjem? A cikk és az eddigi hozzászólások átolvasása után leginkább veeka-val értek egyet, ám idekrampácsolnám a saját gondolataimat és véleményemet is.
A szcientológiáról:
-Xenu tényleg nem a szcientológia istene. A szcientológiai egyház vezetői számára az egyetlen Úr a pénz. Mások pénzének megszerzéséért pedig nem átallanak a legaljasabb pszichológiai trükkök és módszerek általuk eltorzított végtelen tárházát bevetni az haladó lét fáradalmaiban megcsömörlött és reményvesztett embertársaik iránt. A kihasznált tagoknak pedig a szcientológiai ,,egyház" lesz az Istenük, annak parancsolatai szerint kell élniük, áldozniuk (pénzt, sok pénzt, meg a teljes szociális kapocsalti hálójukat), ha pedig nem teszik, jön a 10 csapás...

- A szcientológiai ,,egyház" nem egyház. Valójában pár nagyon okos és nagyon galád ember Zrt-je, akik abból élnek, hogy a bizonytalan, önbizalom-hiányos, elkeseredett, önmagukat nem ismerő embereknek (megint csak jó sok pénzért) hamis reményt, boldogságot és a mindennapi gondjaik feletti hatalmat ígérnek.
A szcientológusok áldozatai a mindennapok viharos tengerében fuldokló emberek, akik először csak a segítségükre érkező hajó körvonalait látják, és készségesen belekapaszkodnak a ledobott mentőövbe, de csak mikor a fedélzetre húzzák őket, akkor ismerik fel, hogy a szcientológia kalózhajójáról dobták le nekik a mentőövet. Olyan kalózok közé keveredtek, akik rabszolgává alacsonyítják le embertársaikat az ellenszegülőket pedig a cápák közé vetik...
Ha én lennék a Skynet, nem John Connor-ért küldeném vissza a tisztelt Kormányzó Urat, hanem Hubbard-ért:D

A hitről és vallásról:
-Jómagam a hitet és a vallást mindig is érdekes témának tekintettem. Miért is van hit és vallás? A hit azért kell, hogy erőt adjon az embereknek, hogy átvészeljék a mindennapjaikat. A hit biztonságot ad a rettegőnek, célt a céltalannak, reményt a reménytelennek, Urat a szolgának, igazságot az igaznak, büntetést a gonosznak (vagy legalábbis ezek illúzióját). A hit azért kellett az emberiség hajnalán, hogy megmagyarázza nekünk azokat a dolgokat, amiket a modern technológia és tudás hiányában még nem tudtunk megmagyarázni, általa próbáltuk megérteni az akkor még érthetetlent, próbáltuk kitölteni az emberiség tudásanyagában lévő hatalmas űröket.
A vallás lényegében egy komplett hitrendszer, melyben meg van határozva, hogy az adott vallás keretin belül miben hihetsz és miben nem, mit tehetsz és mit nem. A vallások segítségével különböztetik meg egymást a különböző hitrendszerek hívői, követői.
A vallásokra épülnek a valódi egyházak. Az ideális, igazi egyházat non-profit közhasznú alapítványként kéne elképzelni, melyet egy, az adott hitrendszert és vallást jól ismerő és betartó elit (papság, sámánság, rabbiság, stb-ség) irányít azért, hogy híveiknek lelki biztonságot, emberséges erkölcsi útmutatást (és személyes példamutatást!!!), reményt és erőt adjanak a vallás által a mindennapok és az ,,ítéletnapok" lekűzdéséhez. Az egyházak dolga továbbá, hogy a józan emberi erkölcs alapján szelektálják a vallás és a hitrendszer részeit, karbantartsák és megújítsák azt, hogy a változó társadalmi körülmények közt is megállják a helyüket. Az egyházat az emberekért, lelki világuk ápolásáért (már amelyik rászorul), a társadalom egészséges kultúrájáért kell működtetni, a haszonszerzés, bármilyen hatalomhoz való jutás mint cél, ki van zárva!

Néhány dolog amit egy egyház SOHA nem tehet, mert ha megteszi, azzal erkölcsileg megszűnik egyháznak lenni:
- Nem törekedhet haszonszerzésre, emberek csoportja feletti hatalomszerzésre.
- Nem tehet különbséget hívei között nemi, nemzetiségi, faji és szexuális hovatartozás, valamint anyagi helyzet alapján.
- Nem élhet vissza hívei esetleges tudatlanságával, lelki gyengeségeivel, nem csaphatja be híveit!
- Nem árulhat asztrális javakat pénzért! (pl.: Nem kérhet pénzt miséken, szertartásokon való részvételért, nem árulhat üdvösséget, bűnbocsánatot -Búcsúcédulák...-)
- Nem követelhet anyagi javakat egyházi tagságért, nem teheti anyagi javak függvényévé, hogy egy illető követheti-e a vallást vagy sem.
-Nem törekedhet hívei elpusztítására, más egyházak, vallások híveinek elpusztítására vagy erőszakos megtérítésére sem fizikai, sem verbális (pszichológiai) eszközökkel. Ez alól kivételt képeznek azon esetek, ha egy nyíltan agresszív és erőszakos egyház ellen kell védekezni (szélsőséges, vallási alapú terrorizmus és szekták, melyek az emberek életét közvetlenül veszélyeztetik, vagy az embereket manipuláló, azok szociális és magánéletére romboló hatással lévő tevékenységet folytatnak, illetve tiltott befolyásolási módszereket alkalmaznak -pszichológiai ,,hadviselés").

A hitről még annyit szeretnék elmondani, hogy a legtöbb vallás ilyen-olyan módon kijelenti, vagy feltételezi, hogy minden emberben létezik egy ilyen vagy olyan Isten egy apró része (Isteni Szikra v. Szentlélek, pl.). Ha tehát Isten részben bennünk van, elég, ha önmagunkban 100%-ig hiszünk és máris elmondhatjuk h hiszünk Istenben (ráadásul minél több embertársunkban kezdünk el hinni annál jobban hiszünk a Magasságosban :D), ezért nem feltétlenül szükséges ahhoz akármilyen felekezet, vallás tagja lenni, hogy megváltassunk, megvilágosodjunk, stb. Ha Isten vagy hívják akárhogy is és legyen akármi is, egy része bennünk van, akkor a megvilágosodást megtalálhatjuk magunkban is és megváltást nyújthat nekünk egy embertársunk is a benne lévő ,,szentség" által. Persze, ha valaki jó társaságra vágyik, kell neki egy pap vagy sámán, akivel néha elbeszélget vagy csak szereti a misebort vagy él-hal a maceszért, nyugodtan csatlakozzon ,,hivatalosan" is valamelyik felekezethez:D
De senki ne felejtse el, embertársaink és mi magunk is templomok vagyunk (még ha néha igencsak rozogák is:D), mindegyikőnkben van valami ,,Isteni", még ha nem is látszik elsőre:D
01:20
25
Dec
07
Welmi válasza írására:
Ámen :)
10:00
26
Dec
07
sziszuscicus írta:
"Hubbard - szcientológiai egyház alapítója - úgy vélte, hogy az elmére és a lélekre ártalmas a zaj, amely a megszületéskor éri, ezért a lehető legnagyobb némaságban kell világra hozni a gyermeket, és körülötte sem lehet semmiféle zaj..."

Kíváncsi vagyok Hubbard úr szült-e már gyereket. Először szüljön aztán találjon ki hülyeségeket. Ennyi erővel az újszülöttet a saját sírása is zavarja, mert az is zaj? Falnak megyek bánatomban.
11:33
27
Dec
07
sziszuscicus írta:
Én sem értem, miért kellett ezt az egészet a keresztény valláshoz hasonlítani? Azért, mert az egyik vallás, de a másikra is rákiabálják? Vagy csak hasonlítgatva lehet valamit megismertetni?
Büdös nekem ez az egész. Az egész ezen a megfáradt világon akar hasznot húzni. Ha van valakiben erő, akarat, életkedv és némi intelligencia, akkor saját magának is képes létrehozni boldog életet. És még a pénze is megmarad.
A másik: az emberi természet alapvetően nem rossz. Nem hát, de rossz emberek igenis vannak, hogy ígérhet minden bűnösnek (nekem ez jött le) lelki fejlődést, a rossz passzból való kilábalást? Én olyan adnék egy csecsemőgyilkosnak, vagy egy pedofilnak, hogy abból az életbe nem jönne ki sehogy sem.
11:53
28
Dec
07
ismeretlen írta:
"A szcientológusok - ahogy a nevükben is rejlik - tudományos módszereket alkalmaznak szellemi kérdések megválaszolására"
Ja, pl. hogy jött egy gonosz űrlény, és kipusztította a föld lakosságát. Tényleg irtó tudományos...
13:24
29
Dec
07
janisjoplin válasza írására:
80%-ban igazad van! :)
15:33
30
Dec
07
janisjoplin válaszasziszuscicus írására:
ezen elvitakoztak a filozófusok is (pld. Heidegger és Kant is) hogy az ember eredendően rossz, vagy vagy jónak születik-e...
15:34
31
Dec
07
janisjoplin írta:
amúgy Hubbard bevallotta, hogy ha egyházat alapít, az a legjobb pénzkereseti mód.
hát bejött neki.
hatalmas pénzek mozognak az egyházakban, ne legyetek naivak. mindegyikben.
egyébként meg nem sajnálom a pénzt semmilyen történelmi egyháztól, de az ilyen gagyi Golgota gyülekezet, meg Scientológia, hit-gyüli és tsaitól viszont igen. aki olyan hülye, tömje őket pénzzel.

de nem a pénz a legnagyobb baj. engem ne manipuláljon senki szent vagy álszent maszlaggal, ne akarjon birtokolni, és ne mondja meg, hogy hogyan éljek. egy normális, erkölcsös, európai embernek a neveltetéséből, szocializációjából fakadóan, ezt tudnia kell.

15:39
32
Dec
07
menta írta:
ennek az egésznek semmi köze a hithez vagy Istenhez, csak egy vallási köntösbe bújtatott multi level haszonszerző dolog, ami kihasználja a sok hiszékeny idiótát, aki annyira szeretne végre valami tartalmat adni a szánalmas kis életének és elég ostoba ahhoz, hogy bevegye ezt a 'tedd jobbá az életed!' maszlagot. ennyi. én személy szerint rosszul vagyok tőlük, félelmetesnek tartom azt az erőszakos módot, ahogyan megpróbálnak közel férkőzni hozzád. és lehet ám kritizálni más vallásokat is, engem nem zavar, de attól még ez egy gusztustalan szekta marad.
(ma reggel a metrónál kedves öreg néni szórólapokat osztogat, én meg aranyosan elvettem tőle egyet, mert mindig úgy sajnálom az ilyen szórólaposokat. ránéztem, és már a címéből egyből tudtam, hogy szcientológus baromság. 'szeretné jobban megismerni önmagát?' vagy valami ilyesmi hangzatos szöveg, ami egész kecsegtetően hangzik ugye, téptem is szét egyből. de ez tényleg annyira alattomos, hogy nemigaz...)

"a szcientológia az embert alapvetően jónak tartja" - egyébként részemről már itt meg is bukik a dolog. : )
16:06
33
Dec
07
sziszuscicus válaszajanisjoplin írására:
Na, nem mondod. Olvastam mindkettőtől, köszi.
16:08
34
Dec
07
LordVader válaszasziszuscicus írására:
Akkora menő vagy!
18:15
35
Dec
07
Bebop írta:
"Nekem az a szemelyes velemenyem, hogy inkabb Pszihologianak ("lelektan") kellene hivni, mert tenyleg az emberi lelekkel foglalkozik, csak a kutyakon es patkanyokon kiserletezo, az elektrosokkot es egy sor drogot feltalalo nevhasznalo "orvosokkal" a franc se akar egy kalap ala kerulni."

Először is a pszichológiában van egy cé betű, másodszor mint pszichológiát tanult ember kikérem magamnak, hogy egy sci-fin alapuló, pénzcentrikus, isten nélküli vallás (?) tagjaival egy kalap alá kerüljek.
18:20
36
Dec
07
LordVader írta:
Szerintem...

Vallás: Emberek által (ki)alakított gondolkodásmód, mely olyan alapvetésből indul ki, melynek létére egzakt bizonyítékok feltalálás gyakorlatilag lehetetlen, ily módon csak és kizárólag fikción alapul. Magyarázatát felsőbb, ember számára nem átlátható és nem érthető - legtöbb helyen Isteni - akaratban határozza meg, ezzel indokol és erre vezet vissza. Az egy valláshoz tartozó emberek racionalitása ezen fikciós elméleten alapszik, ebből következően különböző irányzatokat képviselő emberek hitük megvitatásra alkalmatlan, tekintet nélkül hogy saját és a másik személy vallása alapjául szolgáló tény, feltevés elfogadásában vagy tagadásában nyilvánul meg, mivel mind a kettő egy végtelenségig nem bizonyítható lánc adja az alapját érveiknek.

Előbbiekre tekintettel, a...

Hit: Olyan lelkiállapotot jelöl, amikor a személy pozitívan bízik valamely dolog, tény állapotában. A tudomány is egy fikció, csupán a tudományos logikán és ebben a rendszerben való bizonyításon, és empirikus tapasztalásokon, és ebből kikövetkeztetett összefüggéseken nagyobb, "pontosabban" meghatározott időintervallumot fog át.

Ebből következik, hogy...

Isten: olyan felsőbbrendű, egy szinten túl sem empirikus, sem logikai eszközökkel nem megmagyarázható vezérlőrendszer, mely létének vagy nem létének megállapítása, csupán a vizsgálat eszközrendszerétől és terjedelmétől függ. Elnevezése többféle lehet.

Következésképp, az...

Egyház: emberek olyan vallási tömörülése, melynek külső megnyilvánulásai társadalmilag jól körülhatároltak, hitüket és analógiájukat választott Istenük határozza meg és valamilyen ebből levezethető belső szabályok szerint rendezik életüket.

Innentől kezdve lehet vitatkozni, hogy mely egyház valódi, mely hit az igazi, úgysem lehet tényszerű megállapításokat tenni, csak és kizárólag a meggyőződésünk - hitünk? - relációjában. Szerencsére minden embernek megvan az a joga hogy szabadon válasszon vallást, azt gyakorolja és ebben ne háborgassák. A problémát abban látom, mikor erről másokat akarnak meggyőzni olyan egyházba való belépésről, melynek az egyénre nézve hátrányos anyagi vonzata van, valamint ebből a szervezetben főállásban dolgozó egyéneknek rendszeres jövedelmet biztosít. Mondván, ha nem így jár el, nem jut bűnbocsánathoz/lélek üdvhöz/reinkarnációhoz stbstb. A feltételrendszerből következik, hogy valakinek a hitének ilyen módon történő befolyásolása - kiváltképp, ha valamely az egyén életében bekövetkezett hullámvölgyet, lelki instabilitást használ ki - számomra igencsak visszás.

Nem tudom eldönteni melyiküknek van igazuk, de jellegét tekintve állam az államban, saját adórendszerrel és hierarchiával, ami - ha alapul vesszük az egyének viselkedését és az ennek alapját adó gondolkodási analógiát - teljességgel fölösleges, megtévesztő és másokat kihasználó. Kivéve, ha az átlag ember számára olyan fontos társadalmi azonosulást, a fokozott "hovatartozás érzést" nem vesszük. Amíg a piacgazdaság is legitimizálva van, addig elfogadhatónak tekinthető, ha valaki mégis meg tudja önmaga számára szerezni mások anyagi támogatását és ezzel okozva számukra örömöt. Elvégre piacgazdaság van, melynek lényege, hogy mindenki megveheti a saját boldogságát - a boldogságot már korábban leírtam, így itt nem részletezném.

A többit mindenki gondolja hozzá:)
18:59
37
Dec
07
Bibusz válasza írására:
:DD hát igen...
19:12
38
Dec
07
Rancid írta:
A szcientológia a pénz körül forog,minél több birka kellett nekik és sok pénz,ennyivel el is lehet intézni.
Bár én ateista vagyok de a vallások közül ezt utálom a leginkább és nem csak pár országban tiltanám be.
22:14
39
Dec
07
ismeretlen válaszaLordVader írására:
Ejnye Vader nagyúr, és a jó öreg ,,Állj át a Sötét Oldalra Luke!" szöveggel mi lett?:D:D:D

Ám kösz, hogy kicsit tudományosabban és szakszerűbben is kifejtetted annak egy részét, amit én is megpróbáltam. Így legalább tisztul az összkép:D
22:32
40
Dec
07
LadyGray írta:
Hát arról, hogy részt veszek önként és dalolva az agymosó programban és állom az ezzel kapcsolatos költségeket, illetve mindent titokban tartok ami a "szeánszokon" történik, de a legtöbb szöveg arról szólt, hogy felsorolta az összes lehetséges jogi következményt, meg azt hogy mikor és miért fognak beperelni és hogy én ezeket tudomásul veszem!
22:48
41
Dec
07
LadyGray válasza írására:
Nagyon, nagyon tetszik amit írtál!:) Ha vallást-egyházat akarnál alapítani csatlakozom!;)
23:00
42
Dec
07
LadyGray válaszasziszuscicus írására:
Én is valami hasonlót írtam asszem:) végre valamiben egyetértünk!;):D
23:01
43
Dec
07
LadyGray válaszaBebop írására:
kihullana a maradék hajam is ha így lenne...:S:D
23:03
44
Dec
07
LadyGray válaszapietr írására:
Brr a Hitgyüli a másik nagy "kedvencem"... hidegrázást kapok amikor nézem a vidámvasárnapot! Egyetlen dolog ugrik be mindíg amikor hallgatom azt a sok öööö-t meg öööö-t... "A Sátán kiforgatja Isten szavait amikor megkisérti az embert"-vagy valami hasonlót mondott a nagyon vallásos középiskolai magyartanárom. Tehát aki a maga hasznára "ferdíti" a szentírást az maga a gonosz! Ezzel mindent leírtam!
23:08
45
Dec
08
ismeretlen válaszaLordVader írására:
jóvagy.
00:18
46
Dec
08
sziszuscicus válaszaLordVader írására:
Nahát:) kösz. Azt hittem ma már ciki olvasni:D
04:13
47
Dec
08
sziszuscicus válaszaLadyGray írására:
Igen, igen:) Miután leírtam a kommentet, utána olvastam a mások által írottakat, ott láttam:)
Utálom, amikor emberek arról nyilatkoznak, amiről fingjuk sincs, még rosszabb, ha nem is lesz soha az életben. Én is elmondhatnám, milyen rossz az impotencia, aki impotens vágjuk le. Mindjárt ott tartok, mint Hubbard:)
04:16
48
Dec
08
sziszuscicus válaszaLordVader írására:
És még jó, hogy pozitívan vettem magamra.
04:21
49
Dec
08
Csillagszem írta:
Szeretném tudni, hogy mi ebből a cikkből az igazság és mi nem. Erre úgy látszik, te tudnál választ adni. Jó lenne, ha válaszolnál a kérdéseinkre, minden bántás nélkül. Leginkább engem is az érdekelne, hogy igaz-e az, hogy havonta x összeget be kell fizetni az egyháznak.
09:08
50
Dec
08
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Köszi a bizalmat:D De egyenlőre nem tervezem saját egyház alapítását. Ha viszont egyszer rám jön az ,,egyházalapíthatnék" ígérem, időben szólni fogok. ^_^ Addig is maradok passzív református és a metál zene őszinte híve:D
10:52
51
Dec
08
ismeretlen írta:
Kedves Sakurai!
Mivel tényleg elégé tájékozottak vagyunk elég sok fajta vallást illetően, kivéve a szcientológiát, megtennéd, hogy mint a fórumon fellelhető szcientológusok egyike tájékoztatsz minket arról, mi is folyik szcientológusék háza táján? Hogyan lehet azzá válni (meg h mennyiért), mik a tagok alapvető kötelezettségei és jogai, stb... Nem sértegetni, vagy szemétkedni, vagy ,,trolloskodni" akarok, meg tudom h vannak könyvek is, csak azért jó lenne egy belső ember nézőpontjából is megismerni a dolgokat, mert a cikkben minden benne van, kivéve azt, ami (számomra) lényeges és mert számomra a szcientológia jelenleg egy kalap alá tartozik David Blane-el (asszem így hívják, de nembiztos, bocs ha elrontom) és a Warhammer 40000 Káoszisteneivel...

Továbbá véletlenül sem akarlak megsérteni és különben se sok beleszólásom van, de azt mondom, inkább legyél ,,trolletető" (You not just feed the trolls! You make them happy!:D), mint ingyen ,,vámpíreledel" a szcientológus vezérkarnak.
Apropó! Belőled hogy lett szcientológus ha szabad megkérdeznem?
11:17
52
Dec
08
LadyGray írta:
Nem válaszolhat, tiltja a vallása...XD
14:55
53
Dec
08
LadyGray válasza írására:
de mire?XD
14:55
54
Dec
08
LordVader írta:
Kivételesen nem isteni kinyilatkoztatásnak szánt kismonográfiába ágyazott tényközlést írtam, hanem szerény véleményemet az üggyel kapcsolatosan. És bár tudom, hogy magának a "szerintem" kifejezésnek a mondanivalóhoz fűzése még nem mentesít, de ennek ellenére nem vitát akartam elindítani, csupán gondolatébresztőnek szántam.

Az, hogy a magyarázati körfolyamatot hol kezded, okozhat némi zavart, de úgy gondolom - kiváltképp ebben az esetben, ahogy írtam is - az értelmezési tartomány determinál.

Az igazság mint olyan nem létező objektív ismérv. Az igazságot csak szubjektíven, az egyén meggyőződése, élettapasztalata alapján lehet értelmezni - más téma, de itt jegyzem meg, pont emiatt van jogszolgáltatás és nem igazságszolgáltatás a közhiedelemmel ellentétben, de ezt a részt csak egyéni meggyőződésem miatt teszem hozzá:)
Azt írtad: "Az én értelmezésemben a tudomány is egy vallás" ... igen:D Ezt magyarázom.

Egyébiránt ha már az ősi vallásoknál tartunk és a fikciónál, megemlítem a tudományos világ által is nagyjából kézenfekvőnek vett gondolatot, miszerint a vallások az adott környezetben való élet elősegítése végett jöttek létre. És igazából ha belegondolsz ezt te is láthatod sok szabályban, hogy csak példákat hozzak a teljesség igénye nélkül persze:
- katolikusoknál (római és görögkeleti ebben egyezik) a házasság intézménye, köztudomású tényként való kihirdetése, és az azt megelőző nemi élet tiltása az anyakönyvi nyilvántartás egyenes előzménye, elkerülendő a vérfertőző viszonyokat.
- további parancsolatok a társadalmi struktúrát hivatottak megóvni azzal, hogy a korábban általános bosszú és vérbosszú intézményét igyekeztek kiirtani, és a büntetések kiszabását előbb az egyház, később az államnak átadni.
- zsidóknál a tejes és húsos ételek nem keverése, valamint a tengeri herkentyűk nem kóser volta nemes egyszerűséggel a közegészségügyed szolgálta.
- ahogy a hindu vallásban a rituális előkészítő tisztálkodás.
- de mondhatnám az iszlám - mind síita, mind szunnita irányzatában meglévő - alkoholtilalmat, mely megint csak társadalmi stabilitás érdekében született.
- ahogy egyébként a nők elnyomásának jelképévé vált csador használata is ez előbbi célt és a családi kapcsolatok tisztázását szolgálta.

Látható, hogy igazad van, az általánosan elfogadott, kívánatos dolgokra jöttek létre, ilyen értelemben nem fikció és az újonnan alakult vallások nem vallások. Ezen lehetne vitatkozni, de nagyon nem érdemes. Ezért írtam, hogy ez most tényleg magánvéleményem, nem egy mindenkire rápumpolandó valami. Az én vallásom a logika és a tudomány:D
15:41
55
Dec
08
LordVader válaszasziszuscicus írására:
Nagyon helyesen tetted:D
15:42
56
Dec
08
pepper írta:
Tisztára feldobtátok a napomat!
Természetesen nem a cikkkel, mert az beteljesítette a "reményeimet" miszerint igénytelen, hanem a hozzászólásokkal! Komolyan egyre több itt az intelligens ember!
Ja és a szerkesztők úgy látom bevezettek egy új szokást, miszerint az értelmes, építő kritikákra nem válaszolnak, csak a vagdalkozó primtívre, mert hát az van a szintjükön...
De talán túlságosan is idealista dolog lenne azt képzelni, hogy valaha is megfogadják az építő kritikát...Haj bizony egy tökéletes világban...
:)
17:05
57
Dec
08
LadyGray válasza írására:
okés:D
19:27
58
Dec
08
LadyGray válaszasziszuscicus írására:
Vagy a másik megoldás; amikor felröppent a tomkrúz kétiholmsz páros és gyerekszülés témája a szientológia árnyékában akkor jutott eszembe hogy oké, szüljön kussba kéti, de úgy hogy közben tom tökeit szorítja ha fáj...XD
19:29
59
Dec
08
Licike válaszaKitticica írására:
igazad van :)
20:46
60
Dec
08
LordVader válaszaKitticica írására:
A görög ábrázolásmódból fakad, de a keresztény világ is átvette, hogy csak egy példát mutassak:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/God2-Sistine_Chapel.png
21:19
61
Dec
08
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Jah, értem, ha köpni merészel, levadásszák:D Kár, pedig kíváncsi lennék a részletekre is :[
22:24
62
Dec
09
LordVader írta:
Jéééé... eltűnt egy korábbi komment:)
09:37
63
Dec
09
sziszuscicus válaszaLadyGray írására:
:) Ez tök jó:) Már akkor sajnáltam a csajt, pedig akkor még nem is tudtam, milyen szülni:)
19:13
64
Dec
09
LadyGray válaszasziszuscicus írására:
én sem tudom, de ha a vesegörcsöt csak megközelíti, akkor van sejtésem...onnantól meg nem áll meg előttem az aki férfi létére ilyet ki mer nyilatkoztatni!
19:33
65
Dec
09
LadyGray válaszaLadyGray írására:
oll én még mindíg nem tudom:D így helyesebb;)
19:33
66
Dec
10
ismeretlen válaszamenta írására:
Megint egyetértünk.
14:07
67
Dec
10
ismeretlen válaszapepper írására:
"Ja és a szerkesztők úgy látom bevezettek egy új szokást, miszerint az értelmes, építő kritikákra nem válaszolnak, csak a vagdalkozó primtívre"

Ezt én is észrevettem.
14:09
68
Dec
10
ismeretlen írta:
Az Almássy téri Szabadidőközpontot, a régi "Ki mit tud"-ok helyszínét bezárták és átépítik. Valójában eladták, tudjátok, kiknek?

Szcientológiai központ lesz belőle.
14:11
69
Dec
10
Ananke írta:
szerintem meg neked se kéne összemosnod és ledegradálnod más foglalkozásokat. a pszichológusoknak köze nincs az orvosláshoz, a hagyományos orvosláshoz, nem végeznek orvosi egyetemet. az orvos a pszichiáter. a többihez inkább hozzá se szólok, mert csak vitát szülne, de a kísérletes kis elképzeléseid alapján világos, hogy te is úgy mondassz véleményt valamiről, hogy nem látsz bele. miért ítélsz akkor el ugyanezért mást?
16:25
70
Dec
10
Lunabunny válaszaLadyGray írására:
Huhh, akkor én ezt jól megúsztam! Valamikor gimis koromban én is elég szarul voltam lelkileg, és nekünk a postaládánkba dobták be ezt a személyiségtesztet amit ki kellett tölteni, és visszaküldeni. Majd behívtak amikor kiértékelték. Egy elég megszeppent csávó mondogatta el nekem valami lapokról olvasva, hogy mi is jött ki a tesztemből. Kb. az amire számítottam. Majd megköszöntem és eljöttem. Lehet, hogy szegény annyira kezdő volt még, hogy elfelejtett megtéríteni.
17:29
71
Dec
10
ismeretlen válasza írására:
Hurrá! Épül az új agymosoda és rabszolgagyár! Mintha nem lenne már éppen elég átvert és kihasznált ember az országban...
20:23
72
Dec
10
nyuszibobi válasza írására:
Arról, hogy valakit átvernek, kihasználnak, gyakran maga az áldozat is tehet, szal nem kell mindenkit sajnálni.
22:47
73
Dec
10
nyuszibobi írta:
Egyébként tényleg eltűnt egy komment. Enyje-bejnye...
22:49
74
Dec
11
ismeretlen válaszanyuszibobi írására:
Végül is van benne valami:D Ha az embernek teszem azt, elhalálozik egy szeretett rokona, barátja, tönkremegy egy kapcsolata, leég a háza vagy más ok miatt megroppan az egész élete, meginog a hite önmagában, önmaga jóságában, vagy csak a világban és mindenben amit eddig biztosnak hitt, sz@rjuk le, ne segítsünk rajta, végképp ne sajnáljuk, ő (is) tehet róla! Hagy falják fel a lelkét és az életét különböző szektás hiénák.

Van úgy, hogy az áldozat tényleg tehet arról, hogy sebezhető helyzetbe kerül a különböző álpszichológiai- és pszichológiai eszközöket gátlástalanul alkalmazó nyerészkedő szervezeteknek (pl teszem azt, drogfüggő, alkesz, ne adj Isten hiszékeny, naiv jellem, stb...), de én azt mondom, hogy MÉG ezeket az embereket sem hagyhatjuk elveszni, még ezeknek az embereknek a kihasználását sem szabad tétlenül néznie, de legalábbis szó nélkül tűrnie bárkinek, akiben egy kicsi emberbaráti szeretet buzog.
Egyszerűen nem tehetjük meg, hogy legalább a szavunkat ne emeljük fel az ilyen, másokat gátlástalanul saját hasznukra/szórakozásukra kihasználó emberek/szervezetek ellen, legyenek azok akár a lelkileg meggyengült embereket kihasználó szekták, a részegen fetrengő, vagy egymást pénzért verő csöveseket mobiltelefonnal filmező tizenéves suhancok, vagy a magyar polgárok egy részének reményvesztettségét és mesterségesen generált félelmeit kihasználó, abból politikai tőkét teremtő Jobbik...

Olyan ez az egész, mint a Resident Evil (Kaptár, B kategóriás zombisfilm, nemtom ki látta már, de megpróbálok ezzel ,,példabeszédet" alkotni) című filmben a zombik. Megtehetjük, hogy bezárkózunk, erőddé alakítjuk a házunkat és a kisujjunkat se mozdítva másokért hagyjuk, hogy mindenkiből zombi legyen, de akkor előbb-utóbb túl sokan lesznek a zombik és minket is megcsócsálnak.
Úgy hiszem (lehet h csak egy kis Szabolcsi naiv álmodozó vagyok:D), hogy egyetlen esélyünk, ha összefogunk és levadásszuk a főzombikat, meg az embereket zombivá változtató kórságot terjesztő és feltaláló gonosz tudósokat (Umbrela corp:D), meg nem árt, ha kifejlesztünk egy ellenanyagot is a még menthető zombijelöltek számára...

Lehet persze hivatkozni arra, hogy a gyengének ,,el kell pusztulnia", mert ez a természetes szelekció parancsa és hogy ha így folytatjuk, akkor az emberiség által megteremtett természetellenes szelekció az egész fajunk vesztét fogja okozni (amiben egy kis igazság azért letagadhatatlanul van, mert tényleg kezdjük túlzásba vinni egy kicsit, de erről majd írok egy cikket, ha megcsináltam a szintközi vizsgát angolból:D). De hát a rák egye meg?! Nem azért (is) vagyunk mi elméletileg ,,civilizált" emberiség, mert nem hagyjuk szó nélkül, barátainkat, szeretteinket, felebarátainkat a szemünk láttára kihasználni, átverni, megdögleni???

Elismerem, a mai relative romlott világban éppen eléggé embert próbáló feladat saját magunkat lehetőségeink és erőnk szerint megóvni a romlástól, de úgy vélem, tartozunk annyival ha másnak nem is, de a saját lelkiismeretünknek azzal, hogy legalább a lehetőségeinkhez mérten megtesszük ami tőlünk telik azért, hogy másokat is megvédjünk attól a sötétségtől, ami egyre jobban ráborul a 21. század világára, mert ez által nyerjük el a jogot arra, hogy igazi embernek nevezhessük magunkat még akár a legembertelenebbé váló világban is.
00:55
75
Dec
11
LordVader válasza írására:
Ööööö... cselekvőképesség, belátási képesség és kapitalizmus az smafu??? Megalkották az emberek a szabad akaratot. Hát igyák is meg a levét. Az emberi hülyeséget kellene kiirtani, de amíg se külső, se belsőkényszer nem indítja erre az embert, addig buzoghat benned, vagy akár bennem is a társadalommal való törődés, a jobbító szándék, ha nem azt akarják mint te, meg fognak kövezni.

Dicséretes a tenni akarásod, de - ahogy apám és még pár felmenőm szokta volt emlegetni : "Szart sem ér a harag hatalom nélkül". És konkrétan, hiába emeled fel a szavad, hiába akarod elmagyarázni sokaknak, hogy igenis ez azért vagyn hogy... amaz azért van mert, és igazából őket szolgálják mind a jogszabályok, mind a társadalmi berendezkedés, a saját hülye fejük után fognak menni. Persze ez utóbbi is szubjektív, mert az ő szemszögéből-, ő rálátásából-, tapasztalatából fakadóan Te leszel aki hülye és nem normális. Ugyanis ők is tömörülést hoztak létre, ahol azonos gondolkodású emberek simogatják egymás egóját és biztatják egymást a hülyeségeik terjesztésére.

Ráadásul - mivel az oj sokat magasztalt - demokrácia az egyenlőség és a többség elvét jutatja érvényre, így nem a pozíció szerint alkalmasok kerülnek az irányítói székbe, hanem azok, akik a - jelen esetben buta és tanulatlan - számbeli többség primitív, az orránál alig tovább látó ösztönös érdekei kielégítésére jobban ráígér. Ezek felé emeled fel te a szavad, mint gondolkodó kisebbség.

Nem akarok védeni senkit, de ha jobban bele gondolsz, a tudatlanság az ami fertőző. Kiabálni, várni a csodát, tartani a markod mindig könnyebb, mint tanulni, odafigyelve, keményen dolgozni, csendben tenni a amit kell, hogy egyszer, ha mégis meglesz a hatalmad, a magad körül lévő emberekkel tegyél ellene.

Ennek ellenére, a magánéletben, az apró emberiességekkel - ha épp nem röhögteted ki magad, mert ugye lassan már itt tartunk -, akkor jó eséllyel neked lesz bajod belőle, de ha kicsit szerencsés vagy, akkor talán 1-2 emberben olyan gondolatokat ébresztesz, amik arra sarkalják, hogy átértékeljen dolgokat. Ennek csak egy baja van... 12-14 éves kor után - ezt egy gyermekpszichológus említette a Blahán randalírozó "kölök" ügyében - az ember személyisége rendkívül nehezen alakítható, aki rosszul szocializálódott, azzal nem fogsz tudni mit csinálni. Ekkor jön képbe a kényszer, ami elégedetlenséget szül, ami népszerűtlenséghez vezet, ami megvonja tőled a ráhatás hatalmát.

Mindehhez hozzájön, hogy az embert a te általad nyújtott ingerek eltérő hangulatban, korban és szellemi érettségben és tapasztalati szinten érik. Így gyakorlatilag kizárt, hogy mindenki a jó irányba tegyen egyszerre egy lépést. Nem mondom hogy kicsiben lehetetlen, de amíg az öncélú, hangos, egoista, tanulatlan, primitív embereknek teljes körű szabadságjogaik vannak, mellyel nem átallnak visszaélni, és nem rendeltetésszerűen élni, addig pusztában kiabálsz, egy siket és vak birkák által szervezett kongresszuson.

Na ezt add össze:)

Ez ismételten saját vélemény, nem Isteni kinyilatkoztatás, kéretik eszerint megítélni!
13:48
76
Dec
11
ismeretlen írta:
Már régen össze is adtam és az eredményeket is ismerem:D De úgy érzem, a kapott eredmények akkor sem mentesítenek a jobb világért folytatott küzdelem terhe alól, ezért is kapartam oda azt a ,,kis" szösszenetet:D

Naponta újra és újra átélem a kedvenc mondásom igazságát a Codex Astartesből, miszerint ,,A remény az első lépés a csalódottság felé vezető úton." Hogy miért küzdök mégis, mikor tudom, hogy semmi reménye a győzelemnek? Egyszerű. Azért, mert nem kell győznünk ahhoz, hogy legalább egy kicsit nyerjünk, még ha közben csalódunk is párszor:D Ezen az oldalon nagyon sok jó ember fordul meg naponta és ha bennük akár csak egy kicsit is megmozgatnak valamit a szavaim, ha annyit elérek, hogy egy perccel később fogják feladni a küzdelmet az emberiség végóráján, akkor már jobban alszok egy kicsit és mivel szeretek aludni, nekem ez már hatalmas nyeremény:D

A szabad akarat, meg olyan, mint a fősulin a szabadon kialakítható órarend:D Illúzió:D Ha a 3 éves képzést 3 év alatt akarod elvégezni, akkor azt és akkor kell felvenni ahogy lediktálják a hatalmasok. Ha nem ezt teszed, akkor 3 évnyi kellemes szopás fog várni a TO-n vagy rosszabb esetben elkerülhetetlenül csúszni fogsz...
Ha kitaláltuk, igyuk is meg a levét?:D Azt tesszük minden nap:D Gondolom jut a levesből neked is elég:D A baj az, hogy előbb utóbb az unokáink bele fognak fulladni ebbe a levesbe és vagy valami az ember által generált természeti katasztrófa vagy egy szép atomvillanás-sorozat lesz az utolsó dolog amit meg fognak élni...

Ami pedig fertőző, az nem a tudatlanság, hiszen mikor a világra jövünk, tudatlanként jövünk a világra. Ami fertőző, az a hülyeség. Ami pedig elképesztően szomorú dolog, az az, hogy sokan önként vállalják a hülyeséget, mert félnek attól a felelősségtől vagy csak egyszerűen lusták vállalni azt a felelősséget, mellyel a tudás jár. Ennél már csak az nagyobb g3ny0s4g, mikor valaki önző módon pénzért terjeszti azt. Többek között ez a legfőbb oka, hogy a pokol lángoló katlanába kívánom az össze Hubbard-féle mocsadékot a szektájukkal együtt...

Moldova György Az ideális hadifogoly című könyvében sok-sok idevágó idézet és aforizma található. Csak ajánlani tudom mindenkinek, olvassátok el, ha van kedvetek. A könyvől kedvcsinálónak ideírom az egyik kedvencemet:

,,A Messiás eljövetelét vigyázni rosszul fizetett állás, de örökös"

,,Egy eszme ideális megvalósulását várni egy életre szóló elfoglaltságot jelent, tartást ad éveidnek, de anyagilag ritkán bizonyul jövedelmezőnek. Az ördög biztos, hogy jobban fizet, de csak egy alkalommal: a lelked átvételekor."

Én jómagam úgy döntöttem, elvállalom ezt az állást, ezért vagyok az, aki vagyok.



21:28
77
Dec
12
LadyGray válasza írására:
A Kaptár mé B kategóriás?:P
19:10
78
Dec
12
LadyGray válaszaLunabunny írására:
Hát akkor te tényleg szerencsés voltál, nálam is megvolt a lapokból kiértékelés, hogy hány százalékban utálom magam és a környezetem,stb. Meg az iq-m is megtudtam, elvileg:D de valószínüleg két oka volt annak, hogy rámszálltak; (ill.lehet, hogy 3!?:D) az egyik az, hogy amíg nem tudtam kiről van szó addig aztreméltem tényleg tudnak-akarnak segíteni; így eléggé nyitott voltam velük, a másik, az hogy ugye elémtolták azt a papírhalmot amit én -nagy elképedésükre!- nekiálltam szép komótosan végigolvasni..XD és talán a harmadik az, hogy általában bevonzom az ilyesmit, azaz a befolyásolhatóság látszatát keltem, de hamar kibújik belőlem a zsarnok és olyankor sokan meglepődnek:D
19:16
79
Dec
12
LadyGray válaszaLadyGray írására:
jav: kik
19:18
80
Dec
12
LadyGray válasza írására:
Hát ez igazán remek..:S
19:19
81
Dec
13
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Mert szinte csak ölnek benne:D Meg moralizálni is szinte csak arról moralizálnak, hogy: ,,Jaj Istenkém-Istenkém! Most akkor agyonlőjem a legjobb haveromat, vagy hagyjam h megegyen?" De a sztorija fájintos:D

No és persze az, hogy ,,B" kategóriás még nem azt jelenti, hogy sz@r is. A jóféle mangalica tepertő se szerepel a világ legfinomabb ételeinek a top 10-es listáján, én mégse cserélném el a világ összes kaviárjáért meg szarvasgombájáért se:D
11:45
82
Dec
13
LadyGray válasza írására:
remek mentés..:D
14:03
83
Dec
13
LadyGray válaszaLadyGray írására:
bár akkor nem tudom melyik zombis horror számíthat "A" kategóriásnak...:P
14:23
84
Dec
13
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Hát, én se:D A Kaptár lehet, hogy hivatalosan kiérdemelte az A kategóriát (sok A-s vér folyik el benne xD), de nálam csak B-t érdemel, akárhány milkából is forgatták...
16:28
85
Dec
13
nyuszibobi válaszaLadyGray írására:
A Zombieland:)
21:48
86
Dec
13
nyuszibobi írta:
Bár az nem horror:P
21:49
87
Dec
13
nyuszibobi írta:
Azt hiszem, azért eltúlzod kicsit ezt a szektás problémát, lehet, hogy sok embert érint a dolog, de hát nem gondolom, hogy aggódnunk kellene amiatt, hogy a szekták bekebelezik az egész világot, és nem marad majd olyan ember, aki nem tagja ezeknek Ez azért eléggé utópisztikusan hangzik:D

Van elég sok olyan ember, aki még akkor sem menekülne ezekhez, ha olyan dolgok történnek vele, mint amikkel te példálózol. Sokan látják, hogy mennyire átlátszó az, amit ezek az emberek művelnek. Ezek mind becsapható, lelkileg gyenge emberek, akik ezzel pótolnak valamit az életükben.

Nem hiszem, hogy bármit is lehet tenni ellenük. Mindenkinek a magánügye, hogy hová teszi a pénzét, nem gondolnám, hogy nekem felebaráti szeretetből (vagy miből) meg kellene ezt akadályoznom. Ők konkrétan boldogságot, közösséghez tartozást, elfogadást, pontosabban ezek érzetét vásárolják meg pénzért. Nekik ez jó, úgy érzik, hogy megtalálták azt, ami eddig hiányzott az életükből. És mivel ők így jól elvannak, nem gondolom, hogy majd pont egy kívülálló fogja vele megértetni, hogy mi is a baj ezzel az egésszel. Beszélje le róla a családtagja, a barátja, olyan ember, aki hatással van rá, de ez nem nekem, mint kívülállónak a feladatom.

Nincs bennem sajnálat, ha ilyen közösségekhez tartozó emberekről van szó, én mindig csodálkozom, hogy ennyi hülye ember van a világon, és igen, úgy érzem, hogy ha ilyen hülye, akkor megérdemli.

Azt sem gondolnám, hogy ennek köze lenne bármilyen szelekcióhoz, ezt nem is értem, hogy jött ide.

A lényeg az, hogy úgysem igazán tehetsz ellenük semmit, max. annyit, hogyha egy családtagod, barátod kerül ilyen helyzetbe, akkor megpróbálod lebeszélni róla. Gondolom, hogy jogilag is körbe vannak bástyázva annyira, hogy arról az oldalról sem tudsz velük sok mindent kezdeni.

A zombis filmekkel való példálózás azért nem helytálló itt, mert ezek az emberek önként lépnek be a szektákba, nem kényszerből, míg a filmekben zombi senki sem szeretne lenni, mindenki menekül előlük, ha elkapnak, akkor van baj Nem kötekedni akarok, csak imádom a zombis filmeket, és szerintem így nem helytálló az példálózásod:P
22:44
88
Dec
14
ismeretlen válaszanyuszibobi írására:
A zombis filmes példa minimum részben helytálló, mert ha jól emléxem, az egyik kommandós csajt úgy harapta meg a zombi, hogy a csaj nem tudta h a delikvens zombi, csak mikor már késő volt:D A zombis példa inkább a ,,kérdőívekkel, tesztekkel üldözős, irodába behívós" bandára vonatkozik. Nem a zombik a főkolomposok, hanem a gonosz tudósok, őket kellene valahogy elkapni, hogy ne fertőzzenek több embert. Csak hát ugye, ez vágyálom, mert mint tudjuk, ők már bevásárolták magukat ,,a törvény és erkölcs felett álló szemétládák klubjába".

Ami az ellne tevést illeti, azt nem is várhatjuk el senkitől, hogy minden egyes emberhez odamenjen és egyenként megpróbálja őket megmenteni ezektől a %@"§& alakoktól. Viszont eszembe jutott egy idevágó idézet ezzel kapcsolatban:

Egy a koncentrációs tábort megjárt túlélő szavait idézem (azt hiszem lengyel volt az illető, de nem biztos):

01:59
89
Dec
14
ismeretlen írta:
,,Mikor a kommunistákért jöttek, nem szóltam. Mikor a zsidókért jöttek, nem szóltam. Mikor értem jöttek, már senki nem maradt, aki értem szólhatott volna."

Ha tenni nem tudunk semmit, legalább a tiltakozásunkat, az egyet nem értésünket fejezzük ki, mert előbb-utóbb mi is sorra kerülhetünk. Mindegy, hogy a főnököd fog kirúgni, mert nem vagy hajlandó belépni a szcientológiai egyházba, mindegy, hogy nem fogsz ülőhelyet kapni a buszon, mert roma származású vagy, mindegy, hogy a bakancsos-árpádsávos fasiszták fognak X év múlva a házad előtt ,,hazaárulózni" (meg a Tisztelt Házban is, ha elég sok balszerencsénk van...)
, mert nem vagy hajlandó belépni a pártba meg hétvégente velük menni cigányt verni. Nem csak a szekták ellen kell fellépni, hanem minden ellen, ami arra irányul, hogy más embereket becsapjanak, átverjenek, kvázi rabszolgasorba taszítsanak, megsértsék alapvető emberi jogaikat.

Ez a fellépés azonban nem kell, hogy meghaladja az erőidet. Ha nem tudsz megmenteni mindenkit, hát vigyázz a szeretteidre. Ha nem tudod hallatni a hangod, suttogj azoknak, akik meghallgatnak. Maradj erős, hogy ha eljön a pillanat, nemet tudj mondani bárkinek, aki meg akarja venni vagy el akarja lopni a lelkedet.
02:16
90
Dec
14
ismeretlen írta:
Ami pedig a pénzért boldogságot, hovatartozást, stb-t vásárló emberekről írtál kicsi pontosításra szorul. Ugyanis ők ezen dolgoknak csak az Illúzióját vásárolják meg. Amint azoknak az embereknek, akik rajtuk élősködnek, már nem lesz szükségük a ,,vásárlóra", vagy csak kimerül anyagilag, és máshogy se veszik hasznát, egyszerűen összezúzzák a kis álomvilágát és a ,,fűtött akváruimból" visszadobják az illetőt a ,,posványosba", de legjobb esetben is onnantól csak megtűrik maguk között.
A drogdíler is csak akkor áll veled szóba, ha van lé a zsebedben. Az illúzióárusok már csak ilyenek...
Lényegében, ezek a szcientológusok alig különböznek a drogdílerektől. Mindkettő azt mondja: ,,Vegyél tőlem könyvet/bélyeget! Elfeleded/megoldódnak a problémáid, elfelejted a bajokat. Hidd el, én a barátod vagyok, csak segíteni szeretnék!"
Előbb elhitetik veled, hogy képtelen vagy megszerezni/megteremteni magadnak azokat a dolgokat, amiket szeretnél, aztán eladják neked ezeknek a dolgoknak az Illúzióját....
A szcientológusok részére egyetlen mentséget tudok csak felhozni: igyexenek elkerülni az áldozataik elhalálozását, amíg az tejel és nem rontja az üzletet. A dílerek nem igen foglalkoznak vele, él-e vagy hal-e az ügyfelük.

Még pár szót az érdemlegességről. Kit érdemes még megpróbálni megmenteni és kit nem? Véleményem szerint, mindenkit legalább egyszer meg kell próbálni megmenteni, Ha módunkban áll. Nem tudom, ki emléxik még a Csillagok Háborúja: A Jedi Visszatér című filmre, de Luke Skywalker sem mondott le a Sötét Oldalra tévelyedett apucijáról Darth Vader-ről (alias Anakin Skywalker) és meg is lett az eredménye, a film végén az öreg vödörfej visszaáll a jó oldalra és egy feneketlen szerelőaknába hajítja romlott ex-mesterét Palpatine-t. No persze elismerem, az élet nem happy end (sokkal inkább happy tree friends) , de akiben még látunk egy kicsi jót is, arról talán nem kéne próbálkozás nélkül lemondani.
02:49
91
Dec
14
ismeretlen írta:
Vagy legalábbis szó nélkül:D Ha már próbálkozni sincs lehetőségünk:D
02:50
92
Dec
14
nyuszibobi írta:
"Ami pedig a pénzért boldogságot, hovatartozást, stb-t vásárló emberekről írtál kicsi pontosításra szorul. Ugyanis ők ezen dolgoknak csak az Illúzióját vásárolják meg."

Én is ezt írtam, csak más szavakkal:

"Ők konkrétan boldogságot, közösséghez tartozást, elfogadást, pontosabban ezek érzetét vásárolják meg pénzért."
08:38
93
Dec
14
ismeretlen válaszanyuszibobi írására:
Akkor elnézést kérek:D

Csak íccaka kettőkor má nem mukodik olyan jól az olvasókám:D
09:57
94
Dec
14
LordVader válasza írására:
Nananananananananaaaaaaa... Luke Skywalker egy barom, ezt szögezzük le. Vader élettörténete ennél komplexebb, valamint a jó és rossz oldal ábrázolása abban a filmben, a kor szellemét tükrözően eltúlzottan meseszerű. Alapvetően a szirup ellenére a társadalmi fika még így is kiolvasható, csak kicsit utána kell olvasni a körülményeknek, valamint látni kell a karakterek megformálásának okát. Luke döntési impotenciában szenvedő heveskedő pöcs. Ráadásul az őt játszó Mark Hamill is kifogásolható.
A StarWars által megkreált galaxis - hasonlóan a Star Trek vagy akár a Battlestar Galactica által megálmodottakhoz - igen kemény kritikát fogalmaz meg a koruk és az eljövendő korok, és eszméikkel szemben. Ha jobban megnézed a Jedi rend a filmben az, aki a leginkább a vallási ideológiák értelmetlenségére hajaz, a teljes önmegtartóztatás, a szeretet és egyéb érzelmek elutasítása. Ilyen szempontból lehetne még beszélgetni a filmről, de - tekintve, hogy láttam párszor - oldalakat igényelne:D Lényeg a lényeg, a film ábrázolása a populizmus oltárán való áldozat, és nem a tényleges mondanivaló, hiszen azt bővebben kifejti a többi részben, interjúkban, könyvekben, játékokban. Semmiképp nem vonnék párhuzamot az ilyen szektáktól való megmentés és e film között.
Na ennyit a pontosításról, ha már egyszer nomen est omen:)

Nem gondolom, hogy az embernek egy szinten túl bele kell, vagy egyáltalán lenne joga beleszólni más életébe. Én is elvárom hogy a vallásos emberek hagyjanak a dogmáikkal, én sem akarok senkinek nekimenni azért, amiben hisz. Úgy vélem, a lehetőségek tanulási, megismerési szempontból mindenkinek adottak. Valakit jobban érdekel, jobban utánaolvas, van akit kevésbé. De ez jellembeli eltérés is lehet az emberek közt.
Akinek arra van szüksége, hogy kevés erőfeszítéssel, nagy "boldogságot" kapjon, az megveszi. A drogos hasonlat kiváló. Az is érzettel üzletel.

Nagyon nehéz megállapítani, kinek miben hol a határ. Ilyen erővel az én StarWars mániám - mert azért nem keveset költöttem már el marhaságokra - vagy mások hobbija is legalább ilyen irracionális cselekedet. De hát éppen ezért van elválasztva az elméleti gazdaságtan a valóban alkalmazott döntésektől, mert nem vagyunk teljesen - egyesek kicsit sem - racionális vásárlók.
Én a drogokkal szembeni ellenérzéseimnek már korábban hangot adtam, és le is írtam már, hogy szerintem a társadalom kvázi befektet a jövő generációba, így követelheti is tőle, hogy ugyan ne csak a hedonista életfelfogásába dögöljön már bele, hanem foglalkozzon a munkájával, családteremtéssel stbstbstb... leírtam bővebben, lett is belőle vita nem kicsi:D

A vallások, a vallási szekták egy szintje ettől abban tér el, hogy többnyire ösztönöznek a munkára, a családalapításra, az összetartásra, és lévén, hogy szociális lények vagyunk, ez állami szempontból jónak mondható, ha csupán az eredményességét nézzük. A törvény különböző bűncselekmények okán eddig is büntetni rendelte az átvágós, pénzbehajtós, egymást grupidepiöngyi-be hajszoló fanatikusok vezetőit, egyházuk szervezőit. Az, hogy e két kategória között hol a jogi határ, a törvény kimondja. Az hogy emberileg, azt senki nem fogja kimondani, az előbbi pozitív hatások miatt, valamint azért, mert ez beletartozik abba a bizonyos önrendelkezési és döntési szabadságjogba, amit az alkotmány is kimond, miszerint: 60. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságára.
Az hogy ezt a 3 fogalmat egy kalap alá veszi, azt mutatja, hogy olyan területről van szó, amelybe az állam nem kíván beleszólni, vagy mert ha akarna se tudna, vagy mert belátja, hogy a civilekből álló jogállam, nem viseltethet utasítási joggal polgárai iránt.
Ennek a 3 fogalomnak a párhuzamba állítása mutatja, hogy a törvény a cselekedetet, mint objektív realizálódó történést vesz górcső alá, ez a foglalkozási tárgyköre. Az emberi cselekedetek. A mögötte álló gondolatok nem.

Ebből következően én is úgy gondolom, hogy senkinek sincsen joga a mást ebben erőszakkal befolyásolni. Ez egyik oldal szemszögéből "megmentés" a másik oldaléból "erőszakoskodás". És ami a legszebb, hogy a vallási fanatikusak szemében mi vagyunk akiket meg kell menteni.

Hosszas monológom végén ismételten felhívnám rá figyelmed, hogy mivel értelmezési tartománya determinálja a vallásokra adott választ, így semmiképp sem tanácsos ezekbe a dolgokba beleszólni. Ugyan ilyen hévvel viseltetnek irántad, a másik oldalon. Fogadd el, hogy egyes emberek jobban vonzódnak a kollektívákhoz, mert személyes döntési felelősségük csökken, könnyebbnek érzik ezáltal az életet, egyszerűbb, világosabb célok lebegnek a szemük előtt. Nagyon sok olyan ember van, aki a saját privát társaságát is ezért képtelen elhagyni. Emberi létünk egyik mellékterméke - ezzel a StarTrek - The Original Series foglalkozik bővebben, de nagyon ajánlom a 2004 es feldolgozású Battlestar Galacticát is, amely politikai, államirányítási szempontból is bemutatja a hit, a vallás és az életcélok kapcsolatát.

Úgy látom még a végén rászokom a szubjektív válaszadásra, ez is az.:)
13:38
95
Dec
14
ismeretlen válaszaLordVader írására:
60. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságára.

Ezt értem és elfogadom.

De olyan vallás -jelen esetben a szcientológia- hogyan lehet legális (és egyáltalán vallás) miközben a szabad lelkiismerethez és a szabad gondolathoz való jogát (az átlagosnál jobban) is csorbítja vagy legalábbis megkísérli csorbítani elég sok embernek önös haszonszerzés elősegítésének céljából??

,,A vallási fanatikusak szemében mi vagyunk akiket meg kell menteni." Ááááá! Lehet, hogy azért akarok ennyire menteni, mert behálóztak és fanatizálódtam és nem is tudok róla?! [o.O] xD !!LoOoL!!

Ami pedig az emberek életébe beleszólást illeti, én leginkább az ellen igyexem szót emelni, hogy mindenféle egyházak és szervezetek tesztekkel, boldogságillúziókkal, öltönyös hittérítő jogászokkal és álpszichológusokkal behálózzanak embereket és utána kedvük szerint beleszóljanak azok emberek életébe azért, hogy minél jobban kihasználhassák őket.

,,Ilyen erővel az én StarWars mániám - mert azért nem keveset költöttem már el marhaságokra - vagy mások hobbija is legalább ilyen irracionális cselekedet." - Ezzel viszont nem értek egyet teljesen. Ugyanis egészen addig, amíg a hobbid neked örömet okoz, segít kiengedni a feszültséget, általa szellemi, lelki, testi vagy anyagi gyarapodást tudsz elérni és nem okozol vele másnak szellemi, lelki, testi vagy anyagi kárt, addig a hobbidra való áldozás szerintem egyértelműen racionális cselekedet.
A boldogság (vagy az azt elérni segítő anyagi vagy szellemi javak) a mai világban (egy-két kivételtől eltekintve) már egyáltalán nincsen ingyen.
Azonban ahhoz, hogy tényleg valódi boldogságban legyen részünk, nem elég a javakat megvásárolni, nekünk is meg kell dolgozni érte, hozzá kell tenni magunkból valamit ahhoz, hogy igazi legyen. Ezért vagyok a szekták és mindenféle álboldogságokat és álmegoldásokat pénzért és lélekért cserébe árusító szervezetek elkötelezett és elismerem, olykor kissé szűklátókörű, pontatlan, tudatlan, indulatos, általánosító és korántsem tévedhetetlen ellenlábasa.
15:11
96
Dec
14
LordVader válasza írására:
Szerintem olvasd el még egyszer amit írtam, mert nem jól értelmezted:)

",,A vallási fanatikusak szemében mi vagyunk akiket meg kell menteni." Ááááá! Lehet, hogy azért akarok ennyire menteni, mert behálóztak és fanatizálódtam és nem is tudok róla?! [o.O] xD !!LoOoL!!"

Mondom, nézz mindent a másik szemszögéből. És így értékeld azt, amit te gondolsz róluk. Szerintük aki nem hívő, tagadja Isten létét az, akit meg kell menteni, különben elemészti a gonosz, megeszi a sátán, megdugja egy taliga majom, nem tudom... Őnekik így jó, így érzik jól magukat, senki nem kényszeríti őket, max átvágja a fejüket, de mivel nincs objektíve igaz, ezért nem lehet megmondani nekik, hogy ne csinálják.
Mindenki, aki vallást választ elfogadja, hogy mások irányítsák az életét. Mások által kreált értékrend szerint élnek, így - hiába csak a szcientológiát hozod példának, és szól erről a cikk - minden vallással szemben előítéleteidnek adsz csak hangot. Ugyanis, minden vallásnak van egy alap hipotézise, amiből kiindul, amivel magyarázatot ad dolgokra, így minden vallás - ahogy mondod -: "boldogságillúziókkal, öltönyös hittérítő jogászokkal és álpszichológusokkal behálózzanak embereket és utána kedvük szerint beleszóljanak azok emberek életébe"

Az, hogy ez már kihasználás e, azt az egyén fogja eldönteni. Innen jött a példám, a hobbim. Ugyanis igen ez nekem örömet okoz, igen kiengedi a feszültséget, a testi lelki szellemi gyarapodásban már nem vagyok biztos, főleg legózás közben, de mindegy, én is csak bedőlök a marketinggépezetnek, ami elhiteti velem, hogy ha megveszem és játszom vele, attól nekem csudijó lesz az élet:). Aki a szektás, vagy vallási dolgaira költ, az is azért teszi, mert ez neki vagy közvetlenül boldogságot okoz, vagy úgy gondolja, ezáltal eléri azt az állapotot, amivel meg tud felelni a vallása által támasztott követelményeknek. Mivel a Föld lakosságának - konkrét adatot nem csak saccolásokat találtam - csak mintegy 12%-a nem vallásos és csak körülbelül 2-2,5 %-a ateista, nem gondolom feltétlenül, hogy ez így helytelen, annak ellenére, hogy én is eme kisebbségbe tartozom és nem értem a túlzottan hitbuzgó embereket.
A vagyonnal való a vallásos előírások betartása mindig is létezett valamilyen formában, így ez nem újdonság, és pláne nem tekinthető kihasználásnak. A szektákról, mint konkrét kis csoportokról a wikin van egy jó szócikk, ajánlom figyelmedbe: http://hu.wikipedia.org/wiki/Szekta

Érdekes lenne megint előhozni a boldogságot, de mint mondottam, már írtam róla korábban: http://cotcot.hu/lelek/cikk/3924 Nem copyznám be, de azt az álláspontom tartom.

Érveid jók, én sem értek egyet a népbutítással, de úgy tűnik sokaknak erre van szüksége, és ha ettől boldog ám legyen. A hülyeséget nem lehet kiirtani, mert messzemenőkig egyénspecifikus. A "célszerűen pozitív attitűd"-öd - csak hogy már használjam egy másik kedvenc idézetem:) - még egyszer mondom dicséretes, pusztán fel akartam hívni a figyelmed, hogy ne csodálkozz, ha majd egy ilyen felszabadítási akciód következménye egy szájonvágás lesz. Még egyszer ismétlem önmagam - és mostmár utoljára, mert befejeztem - az álláspontod a te értékrended tükrözi, és ha így állsz hozzá, te is csak egy olyan tolakodó ember leszel a vallásos/szektás - mivel itt nem tettél egyértelmű elhatárolást - emberek közt, mind te az ő szemükben, ami tekintve a korábban felhozott adatot, pusztán a világ 85%-a, ami azért elég tetemes számú ember.

A szcientológia vallás mivoltáról megint mondom lehet vitatkozni, de vajon csak az idő, a hívők száma, vagy a magyarázatok mássága vajon mássá teszi ezt a vallást mint a többi? Ellenérveid ugyanis nem csak a szektákra de minden vallási nézetre alkalmazhatók, így kvázi mindenki hülye.
Megint mondom ezt én, aki abszolút nem vallásos:)

Nem gondolom, hogy idegen ember életébe van jogunk beleszólni ilyen szinten. Egyáltalán kinek is lenne ez feladata? A szülő adja az értékrendet, a neveltetést, így családtagok feladata ez, de aki ilyen hülye, és vakon elhitetnek vele mindent, az azt jelenti nincs igénye másra. Most ez teljesen mindegy, hogy boldogság, vagy lelki teher, vagy akármi más miatt, de neki az szubjektíve jó, ez pedig tényszerű. Ha mást gondol jónak, másban fog hinni, majd az fogja boldoggá tenni, de amíg ezt nem szabad akaratából dönti el, te semmiben nem fogod tudni megváltoztatni, elvégre olyan közösségben van ahol az ő elveit támogatják, és sokkal könnyebb bólogatva fejbelövetni magad, mint folyamatosan ellenkezni.

No befejeztem értekezésem ebben a témában, örültem:)
16:12
97
Dec
14
LadyGray válaszanyuszibobi írására:
Jaj ne már:D
16:14
98
Dec
14
nyuszibobi válaszaLadyGray írására:
Most miért, az egy nagyon jól összerakott film:) A maga kategóriájában óriási:)
Eddig elég sok zombis filmet láttam, eddig még 1 volt, amit képtelen voltam végignézni, a Zombie Strippers-t:D De alapvetően nagyon szeretem őket:)
16:32
99
Dec
14
ismeretlen válaszaLordVader írására:
Na jó, akkor maradjunk ennyiben:D Megyek én is Warcraftozni :DD
17:59
100
Dec
14
ismeretlen válaszanyuszibobi írására:
Jók is a zombinyókos filmek, bár nekem nincs konkrét kedvencem. Talán a Kaptár-széria az, mert azon olyan jókat tudtam nevetni:D
18:02
101
Dec
14
LadyGray válaszanyuszibobi írására:
Jó nem mondom, hogy rossz volt..főleg mikor lelövik bill murrytXD a sztriptízes sem volt vészes, én azon visítva röhögtem:D legalábbis azon amikor a biliárdgolyókkal "lövik" egymástXD De igazi horrorban, ami nem vígjáték! abban mi számít "A" kategóriásnak, ha nem a Kaptár!?:) Ez volt a kérdésem:)
18:14
102
Dec
14
LadyGray írta:
Na
18:15
103
Dec
14
LadyGray írta:
Na jó
18:15
104
Dec
14
LadyGray írta:
kkor
18:15
105
Dec
14
LadyGray írta:
a
18:15
106
Dec
14
LadyGray írta:
eh bocsi összecsinálta magát a gép:D megint:)
De mondjuk a Pengék? Vagy az Underworld? De ezek is egy sémára épülők... igazán egyedi, ötletes horrort ritkán van szerencsém látni...:P
18:18
107
Dec
14
LordVader válasza írására:
DragonAge rulez. :D
18:21
108
Dec
14
nyuszibobi válaszaLadyGray írására:
Akkor ami zombi horror, és igazán jó, nem csak a zombis kategóriában, hanem úgy általában a filmek között és nagy kedvenc ijesztgetős film, a 28 nappal később és 28 héttel később. Az Underworld az azt hiszem vámpíros-farkasemberes, a Pengék is jók, azok már klasszikusak, de azok sem zombisak, hanem vámpírosak:) Az első 2 említett viszont tényleg jó, mindenkinek ajánlom, aki igényesebb horrorra vágyik:)
Igazi gyöngyszem még a norvég Dead snow, vagy Náci zombik , ami azért kicsit különbözik a megszokott amerikai zombis sztoriktól, nem sokban, de azért üde színfoltot jelent ebben a kategóriában:) "A" kategóriásnak nem nevezném, legyen inkább "B 1/2" (csak elfogultságból:P) de aki szereti az ilyen filmeket, az nagyon fogja élvezni:)
18:55
109
Dec
14
nyuszibobi válaszanyuszibobi írására:
Bill Murray tényleg poén volt a Zombielandben:D
A Zombie Strippers-t bírtam egy fél óráig, abba a fél órába minden be volt sűrítve, amit az a film adhatott, ugyanis fél óra alatt voltak benne katonák, akik zombikat öltek, egy katona, akit megharaptak a zombik, majd átváltozott, voltak benne sztriptíztáncosnők, akik kb. 10 perc múlva már tök pucérak voltak, sztrippeltek egyenként min. 2x, aztán ők is zombik lettek, és robotikus mozgással véres szájjal sztrippeltek még egyet és szétszedtek 1 csávót:D Mindezt fél óra alatt, így itt azt mondtam, hogy köszönöm, asszem többet ez a film nekem nem tud adni:D
19:00
110
Dec
14
ismeretlen válaszaLordVader írására:
Az se rossz:D
20:46
111
Dec
15
LadyGray válaszaLordVader írására:
Hm, az elég jó..:)
00:22
112
Dec
15
LadyGray válaszanyuszibobi írására:
Azt is láttam, nem voltam annyira oda érte..:) Nekem még pl -ami nem zombis- a Silent Hill is tetszett, de megértem, hogy aki a játékot ismeri annak nem tetszik a film..:D
00:24
113
Dec
15
ismeretlen írta:
A Mátrixot minden egyház igyekszik kisajátítani magának, a nagy sikerére való tekintettel. Neo a megváltó, a próféta és a bódhiszattva egyben. 3 in 1. :-)
11:19
114
Dec
15
Ananke írta:
továbbra is ugyanaz a bajom. tekintve, hogy orvostanhallgató vagyok én meg ebbe látok bele, az emberi test működésének még töredékét sikerült megtanulnom, pedig nem tegnap kezdtem. nem hiszem el, hogy bárki csakúgy, könyveket elolvasva mindezt megtanulhatja és hitelesen, megfelelően elsajátíthatja. lehet tudni, hogy teszem azt a mittudomén milyen fa kérge jót tesz az embernek, de egy dolog ezt tudni, meg másik azt, hogy akkor az azért tesz jót, mert a bejutott anyag a bélből felszívódva a következő receptorokon keresztül ingerületbe hozza az adott idegrendszert... és ez is fontos. nekem személy szerint tököm kivan, hogy tudnom kell a fizikát, áramlási szabályokat és mindent, de jogos, és ezt belátom, mert ahhoz, hogy tudjam, miért okoz az aortastenosis olyan hangot, tudnom kell, hogy a lamináris áramlás turbulenssé válik benne, ennek az alapja pedig a fizika. a többi dologról nem is beszélve.

nem tartom hitelesnek, hogy amit a pszichiáterek éveken át tanulnak, azt valaki csak úgy tudja, és hatalmas felfedezésként tálalja. biztos vannak nem megfelelő módszereik is, de ahogy látom te is szóbeszédekre és pletykákra hagyatkozol ebben a témában, ugyanakkor elítélsz mást azért, mert ugyanezt teszi a szcientológiával kapcsolatban. a pszichiáter elvégzi a 6 év orvosit, és utána megy rezidensnek akár több szakra, és utána képzi magát pszichiáternek. a pszichológus más, ő nem orvos, nem írhat fel gyógyszert, 5 év tanulás után kijön az egyetemről és az, ami.
én tudom, hogy van, aki bizony kijön épelméjűen az elmegyógyintézetből, pszichiátriai kezelésről. sőt, azt is tudom, hogy aki végigszenvedi az orvosit nem azért teszi, hogy majd gyógyszerezze az embereket. gyógyításra esküsznek fel. van kivétel, persze, de nem kéne ennyire általánosítani se, mint te teszed.

apukád annyi mindenbe belekóstolt, ennyi idő alatt elvégezhette volna az orvosit, és akkor elsőkézből kapott információi lennének az emberi testről. értsd úgy, hogy igen, egészen más látni akár egy anat atlaszban az agyat, idegrendszert, és egész más fogni egy tetemen azokat a kis idegeket, amik tökre összetéveszthetők az artériákkal, és egyébként is, olyan furcsán csak szövetek. vagy bármi más...
14:55
115
Dec
15
LadyGray válasza írására:
ezen felröhögtem...XD
14:59
116
Dec
15
LadyGray írta:
Rajtam segített pszichológus, ingyen-amikor hozzá jártam az "ülésekre" abban az időszakban voltam a legjobb formámban és mikor már két éve nem jártam még mindíg kitartott a hatás! SZTK alapon pedig a pszichiáter is segített, a pirulákkal amik 3hónap alatt kihoztak a gödör aljáról..
Oké, kérdések:
Amikor ott voltam miért eröltették, hogy vegyek meg valami irományt? Elsőre nem lehetett megérteni, hogy nincs nálam pénz?

Miért sápadtak el amikor végig akartam olvasni azt a papírhalmot amit alá kellett volna írnom a személyiségértékelés után? Illetve miért nem hagytak időt, hogy nyugodtan tudjam olvasni?

Igaz a "némán szülés"-ről a pletyka?

Bocs, ha primitívek a kérdéseim, de én már csak ilyen vagyok..:)
15:09
117
Dec
15
Ananke írta:
aham, tehát akkor van közöd a biológiához. nekem is, nem meglepő módon. nehéz megértenem ezek után, hogy miért értessz egyet ezekkel a dolgokkal.

az orvos sem mind materialista, nem azt jelenti, hogy ne hihetne a lélek létében, vagy ilyesmi. de vannak tények, amik megkerülhetetlenek. ahogy látom nem kérdőjelezed meg a pszichoszomatikus betegségek létét, nem tagadod a biológia elengedhetetlen szükségességét, akkor hol a gond?
továbbra is kevered a pszichológust és a pszichiátert, nem kéne, két külön munka.

és továbbra is általánosítassz. a pszichológia és pszichiátria egyetlen nagy hátrányának azt tartom, ami igaz az egész orvostudományra: általánosít. nem egyéneket kezel, hanem embereket. holott minden ember különböző, és minden általános jellemző alól lehet kivétel. egy-egy artéria útvonalának például 3-4-5-6-x változata lehet, ezt bekalkuláljuk, de előfordul, hogy adott esetben nem gondolkozik az emebr abban, hogy az illetőnek a minimális eséllyel előforduló változata van. ez a gond a pszichológiában és pszichiátriában is, a különbségek elmosódnak, de persze szakember függő. valamint a genetikai állomány alapján való betegség-feltérképezésnek pont az lenne a célja, hogy a saját kis dns-chipjén mindenkinek rajta legyenek a genetikai állományáról "lefordított" adatok, hogy milyen gyógyszerre hogy reagál a szervezete, stb. most még utópisztikus elképzelés, de hiszek benne, hogy valamikor megvalósulhat.

összességében továbbra is azt látom, hogy általánosítassz. az orvostudomány nem egy elvetendő dolog, és nem hat évtizede találták ki ezeket a dolgokat, amik alapján gyógyítanak, minden bizonnyal te is tudod, hogy az ókori görögökhöz, meg még messzebb nyúlik vissza mind az orvostudomány, mind a pszichológia. fejlődés természetesen lehet, de én fenntartásokkal fogadom ezt a friss, húdenagy ötletet, nem tudom elhinni, hogy egy tökéletes ötletet mindeddig figyelmen kívül hagyta volna egy ilyen hatalmas tudományág. inkább hajlok arra, hogy azért nem terjedt el eddig ez a módszer, és azért nem tette magáévá minden orvos, mert tartanak a hátrányaitól, vagy pontosan látják is azokat.

furcsa dolgokat pedzegettél amúgy, hit kérdése, hogyan értelmezi az ember, természetesen el lehet szakadni a testtől, ugyanakkor mindez bele is van kalkulálva az orvos és a pszichiáter, pszichológus tanaiba is, tehát nem tudom, miért újdonság ez?
20:56
118
Dec
16
ismeretlen írta:
Leszel szíves sürgősen befejezni itt a térítést, köszi. És nem érdekel, hogy fejpénzt kapsz utána.
A szcientológia egy szar, értem?
01:36
119
Dec
16
Ananke írta:
lehet akkor a friss kutatásokkal nem vagy tisztában :) az orvostudomány nem zárja ki a csodák, testen kívüli élmények satöbbik létét. illetve, mondom máshogy, attól, hogy valaki orvos, vagy annak készül, vagy "hisz" ezekben a dolgokban (helyesebb a belátja szó, szerintem, de maradjon ez), nem kell lemondania ezeket a nézeteit. ahogy a vallás és az orvostudomány is megfér egymás mellett, ugyanúgy a lélek és egyebek gondolata is.

hogy mit értek mégis ez alatt az egész alatt?

azt, hogy a formalinos hullák, akik előttem fekszenek, akiket boncolunk, már nem emberek. nincs ott senki, az csak egy test, és ilyen szempontból irreleváns, hogy a lelke létezik-e, merre jár, stb, mert ha mellékveserákja van, akkor az a testére hat. lehet mondani, hogy pszichoszomatikus betegség, meg satöbbi, és bizonyos szintig léteznek is ilyenek, és van ilyen, de egy bizonyos szintig, és nem tovább. bizonyos betegségeknek jól körülhatárolt szervi oka van, és a szervi megbetegedésnek köze sincs a lelki dolgokhoz, vagy legalábbis elég távol állnak ahhoz, hogy a lelki kezeléssel a tünetek ne szűnjenek meg.

ha ez a lélek-test dolog nem működik minden helyzetre, akkor számomra hiteltelen. lehet, hogy a gyógyszeres kezelés nem megfelelő bizonyos pszichiátriai betegeknél (bár másoknál meg igen), de a lélek alapján kezelni mindent és mindenkit nem megfelelő. arról nem is beszélve, hogy az átlagembernek mi jönne le ebből? hogy neki elég imádkoznia, vagy pszichológushoz járnia, vagy még kevesebb, és akkor meggyógyul a vakbélgyulladása. hát egy frászt. ezeket olyan fizikai, jól magyarázott, nyilvánvaló dolgok okozzák, amiket nem lehet ilyenekre fogni. hogy pontosan mikor jön elő, miért akkor, stb, azt már lehet a pszichológia útján megközelíteni, de nem látom egyértelműnek, hogy olyan megközelítésből sikeres. konkrét példa: hogy ha mari néni pszichológushoz jár, akkor nem gyullad be a vakbele, mert akkor kibeszélik belőle, vagy mittudomén, tudják előre, hogy mikor gyullad be. ilyen nincs. :)

a különbség az, szerintem, a gondolkodásunkban, hogy én tisztában vagyok vele, mennyire függ az a szellemi lény ettől a fizikai szövethalmaztól, amit a testének hívunk. mert lehetnek testen kívüli élmények, lehetnek szellemek, lehetnek csodák, de ha szétnézek a világban nem lebegő szellemalakokat látok, hanem hús-vér embereket, akiknek bizony fáj, ha rájuk esik egy zongora, és meghalnak, ha leszakad a karjuk, nem elég akarni, hogy ne haljanak meg.

ti hogy gyógyítotok? mi más? vannak külön szcientológus orvosok? vagy hogy működik ez?

boncoltál már embert? fogtál már a kezedben emberi szívet? láttál már elmeszesedett aortát? agymetszetet? daganatos szövetet, sejtburjánzást, sinus-csomót működés közben?
nem alaptalan kérdések ezek. megvan az okom rá, hogy miért gondolkozok ilyen fizikálisan, bár én hatalmas teret engedek a természetfelettinek, metafizikai világnak, de ez nem jelenti azt, hogy ne tudnám, miért éppen az meg úgy van a testünkben. lehet mást is hinni, de ettől az ember szíve nem ver rendesen, ha az a pici ingerkeltő góc nincs ott, ez ilyen.
02:08
120
Dec
16
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Teljes mértékben egyetértek véled :D
11:40
121
Dec
16
ismeretlen írta:
Sakurai, nem akarok szemétláda lenni, de nem azért támadjátok ti véletlenül ilyen vehemensen a pszichológusokat és pszichiátereket, mert ők az egyetlen valamire való konkurenciátok, akik tevékenységük áldásos következményeként (leki és elmebetegeket gyógyítanak) jelentősen rontják a ti ,,egyházatok" bizniszét?

Lehet, hogy hülyeséget kérdezek most, de például mit csináltok ti egy kleptomániással, ha hozzátok fordul segítségért? Elmagyarázzátok neki, hogy csak az agya akar lopni vagy wtf?
Vagy hogyan segítenétek egy kórosan nimfomániás embernek?

Kipróbáltam a macskás dolgot:D érdekes volt. Behunytam a szemem, elképzeltem a macskát, ahogy mondtad, majd 5-ből 3-szor mikor mutatni kellett, hol a macska, légvonalban rámutattam öcsém macskájára, pedig nem is tudtam hol van...xD
11:50
122
Dec
16
ismeretlen írta:
A számítógépes példa is megbirizgálta kicsit az elboruló félben lévő elmémet:D
Nos tehát, ha egy embert egy számítógéphez hasonlítanánk, akkor a következő részek a következő részeknek felelnének meg szerintem:

Az agynak az a kis része, amit gondolkodásra, feladat végrehajtásra, probléma megoldásra használunk, az a processzor. Az agynak azon része, amelyet a hosszú távú memóriaként definiálunk, az a winchester. Az agy rövid távú memória részlege a RAM. A vegetatív idegrendszer a BIOS. Az agy látóközpontja a videó kártya, hallóközpont meg a hangkártya, beszédközpont meg a hálókártya:D A nyomtatott áramkörök, adatátviteli kábelek az idegrendszer, a tápkábelek, energiavezetékek az érrendszer, a tápegység a szív és az emésztőrendszernek felelne meg. A NDS a rendszerleíró fájl:D
A lélek, szellem, elme az a kézzel nem megfogható ami vagyunk lehetne az operációs rendszer, ami értelmesen működteti a dolgokat odabent, pl Windows vagy Linux, Mac, kinek mi van telepítve:D (sztem a Windows a valószínűbb, tekintetbe véve a hibák és bedöglések gyakoriságát:D).
A vírusirtó program és a tűzfal lehetne az az erkölcsi és eszmerendszer, ami alapján szelektáljuk, szerintünk mi a jó és a rossz. Ennek a dolga lenne megakadályozni, hogy mindenféle heckerek és crackerek feltörjék a kis lelkünket és elménket és ott kedvükre ganajkodjanak és megakadályozzák olyan vírusok és káros programok bejutását, mint például a ,,rasszizmus.exe" vagy megfékezzék a túlságosan is aktívvá váló káros rendszerfájlok működését, mint pl a ,,kapzsiság.sys".

Ezen agybeteg elméletből következik: ha egy számítógép valamely hardvere meghibásodik, az kihatással van az operációs rendszerre (lélekre, elmére is). Ha megsérül egy kábel, besz@rik a procihűtő, akkor azt nem lehet windowsból (lélekből, elméből) megszerelni. Ott nincs mese, hívni kell egy profi, a gép működését, annak fizikáját és matematikáját jól ismerő informatikust és rá kell bízni a javítást.
Ugyanígy, ha a Windows krepál be, meg kell keresni a hiba okát, kijavítani a hibás fileokat, letörölni a bajkeverő programokat (fóbiákat, lelki bajokat,téveszméket, őrületet, stb.), mielőtt végérvényesen bekrepál tőlük a rendszer és jön a kék halál (idegösszeomlás, súlyos depresszió, elmebaj) és ha a service pack (pszichiátriai kezelés) se oldja meg a dolgot, akkor ráfáztunk, mert a reinstall az embereknél nem működik...tehát érdemes ezt is profi szakemberre bízni. Tudom, hogy a mai világban a Dr. a vezetéknév előtt nem mindig garancia a profizmusra és a szakértelemre, de azért egy kicsit megnyugtatóbb, ha egy ilyen ember kezel, egyrészről mert jó(bb) eséllyel tudja mit csinál, és mert az orvosi eskü és a törvények is kötelezik arra, hogy a lehető legjobbat nyújtsa.
Éppen ezért elnézést kérek minden szcientológustól, dienetikustól és más ,,alternatív gyógyACE-tól", de inkább a pszichiátria és a dilibogyók, mint ők :D Remélem nincs harag, hogy rontom a bizniszt:D
12:49
123
Dec
16
Ananke válasza írására:
:) nagyon jól leírtad a dolgokat, erre meg én mondom azt, hogy tökéletesen egyetértek :)

hozzátenném úgy tűnik, hogy a pszichológusok nagyon sokat tudnak segíteni. pont most volt szerencsém egy hallgatóhoz, és olyan pontosan kielemzett és elmondta a gondjaim, hogy magam is meglepődtem rajta. egyértelmű, hogy nagyon jó pszichológus lesz, és fog tudni segíteni annak, akinek kell. ha meg nem ő, akkor továbblépés a pszichiátriára és a bogyókra.

nem tudom, ebből a rendszerből hol hiányzik a szcientológia és dianetika, ahogy én látom sehol. hogy ennek ellenére nem csupa boldog embert látunk az utcán, azt az alapvető emberi mentalitásra vezetném vissza, meg arra, hogy nehezen látjuk be, ha gondjaink vannak. meg sok egyébre.

Snitzl, írtam neked így cotcoton keresztül emailt a múltkor, megkaptad?
15:20
124
Dec
16
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Thx :D

16:58
125
Dec
16
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Megkaptam, de csak most jutott el odáig a csigaferrári agyam, hogy válaszoljak is:D Egyáltalában véve, most vettem észre, hogy lehet emailt küldeni cc-n keresztül..xD
19:57
126
Dec
16
LadyGray válaszaAnanke írására:
Nem semmi szerintem sem...;)
20:49
127
Dec
16
LadyGray válasza írására:
S.King: Mobil :)
20:50
128
Dec
16
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
S.King az Stephen King? a Mobil meg filmje/könyve? Ha igen, nem láttam/olvastam:D Error! Információhiány! A processzoromnak további adatok kellenek a beazonosításhoz. Addig is az elsődleges parancs fut: Meg kell ölnöm John Connort!:D
20:55
129
Dec
16
LadyGray írta:
Inkább felértékeltek, például a dianetikai központ által készített eredményeket is "túlszárnyaltam" a pszichológusnál...:) nem mondták meg mit gondoljak, csak hagyták, hogy kiadjam a rosszat és megértésre leljek. De egy tanács amúgy sem törvény...:)
Értem, érdemben nem nyilatkozhatsz...:) A kitérést mesterire fejlesztik a tagok közt:D
20:57
130
Dec
16
LadyGray válasza írására:
XD igen, az és egy nemrég megjelent könyve...:) ott is géphez hasonlítják az embert, legalábbis az agyat..:) ott az alapprogramot egy telefonhívás írja felül..:D Kicsit paranoid de nagyon jó könyv, meg "zombik" is vannak benneXD
20:59
131
Dec
16
LadyGray válasza írására:
Ugye te sem gondoltad, hogy ezt el fogja fogadni!?:D Nem itt, nem most, és nem mi fogjuk "visszatéríteni"..
21:01
132
Dec
16
LadyGray írta:
Egyébként még ifjú koromban veszettül érdekelt az emberi agy...biológiailag főleg, a működése, mi hol, hogyan, miért,stb. Máig hiszek benne, hogy sokkal többre lennénk képesek általa mint amire vagyunk a mostani kihasználásával. Falom az olyan infókat amik ezzel kapcsolatosak és mindíg eltátom a szám mikor baltás, fejlövéses eseteket túlélők vígan élnek ugyanúgy mint előtte...:) Valószínű a pszichológia is emiatt vonzott annyira. Mindíg irigyeltem azokat akik használják is az agyukat nem csak van nekik:D
21:06
133
Dec
16
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Te jó ég, akkor a nagyanyám felül tudja írni az alapprogramomat..xD Bent warcraftozok a jó meleg szobámban, egyszer csak telefonál a nagyi és én azt veszem észre, hogy már megyek is tűzifát rakodni...xD
21:07
134
Dec
16
LadyGray válasza írására:
jaaj neem:D nem a nagyid hívna, egy ismeretlen és nem tüzifát rakodnál hanem először önmagadban majd másokban akarnál kárt tenni:D
23:23
135
Dec
16
LadyGray válaszaLadyGray írására:
ja aztán meg kifeküdnél éjszaka a többiekkel egy focipályára és együtt búgnátok a rádióval...XD
23:24
136
Dec
17
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Miiii? Együtt búgnánk a rádióval??! Ahhoz azért elég sok búgatóport (meg kitudja még mit) kéne beszednem, hogy a rádióhoz is kedvet kapjak...xD
01:48
137
Dec
17
ismeretlen írta:
Bocs, ha Alpár városából származónak tűnök, de éjjel fél kettő után már az összes gyógyszer hatása régen elmúlik :D
01:57
138
Dec
17
ismeretlen válaszaAnanke írására:
Te megkaptad az emailemet? Vagy ezt is elqrtam?
16:40
139
Dec
17
Ananke válasza írására:
meg, meg, csak nem voltam mostanság msnen, de mihelyst leszek felveszlek :)
17:51
140
Dec
17
LadyGray válasza írására:
Ja hát úgy töltödnek fel meg hangolódnak egymásra:D áh azoknak nincs saját gondolata már, szóval nem lenne gond...:)
20:29
141
Dec
17
LadyGray válasza írására:
juj milen gyógyszerek?XD
20:30
142
Dec
17
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Hát, ilyen kis mindenféle színű bogyeszok:D Csak tévedésből Smarties-es zacskóba csomagolják őket:D:D:D
21:26
143
Dec
17
LadyGray válasza írására:
eh:D
23:14
144
Dec
17
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Eh? Tán megkínáljalak?:D
23:35
145
Dec
17
LadyGray válasza írására:
áh neem, nem kell köszike:D
23:37
146
Dec
17
ismeretlen válaszaLadyGray írására:
Pedig jóóféééleee:D (I wanna get high, sooo high:D)

Apropó, ki az a kék jószág az új kisképeden?:D
23:43
147
Dec
17
LadyGray válasza írására:
XD utoljára ezt pálinkára mondták nekemXD
jah az avatarom az avatarból:D
23:49
148
Dec
18
ismeretlen írta:
Hehe, ezek a Na'vik majdnem úgy néznek ki mint WoW-ban a draeneik, csak soványabbak:D
Jónak néz ki a film, kedvet kaptam hozzá én is :D
00:04
149
Dec
18
LadyGray válasza írására:
:)
10:30
Felhasználónév:
Jelszó:
Hirdetés