Mi ez?

Ott, kint

5228

A fizika, főleg a modern fizika tele van rejtélyekkel, amelyek igazán érdekesek és izgalmasak lehetnek egy természettudományok iránt kicsit is érdeklődő számára. Ilyen rejtélyes dolog a fekete lyuk is, amiről még a mai napig is vitatkoznak a tudósok, igazából csak nemrég kezdett körvonalazódni, valójában mik is lehetnek ezek a furcsa képződmények. Egyesek szerint soha semmi nem juthat ki belőlük, míg Stephen Hawking húrmodellje szerint igenis információ szabadulhat ki ezekből a mindent beszippantó, hatalmas gravitációs erővel bíró valamikből. (Persze a húrelmeélettel nem mindenki ért egyet.)

Utánanéztünk, hogy jelen álláspont szerint, jelenlegi ismereteink birtokában mik is a fekete lyukak. (Ha valakit bővebben érdekel a modern fizika és megfelelő alaptudással, ismeretekkel rendelkezik a témában, akkor olvassa el Stephen Hawking Az idő rövid története című könyvét. Ha pedig a természettudományok - fizika, kémia, biológia - közötti összefüggésekre szeretnénk rálátni, akkor John és Mary Gribbin A természettudományokról mindenkinek című kötetét vegyük a kezünkbe.)

Téridő - négy dimenzió

Einstein rávilágított arra, hogy a téridő nem egy önmagában, az anyagtól függetlenül létező dolog, hanem szerkezetét a benne lévő anyag határozza meg. Ezért szokták a téridőt egy kifeszített gumilepedővel szemléltetni, ami a ráhelyezett tömegtől behorpad. A téridő négydimenziós - három tér és egy idő dimenzióból áll. A gumilepedőn a tömegtől távol a téridő síknak tekinthető, viszont a tömegek hatására begörbült területeken a téridő elhajlik. A nagy tömeggel rendelkező fekete lyukak is eltorzítják a téridőt.

Mi is a fekete lyuk?

Fekete lyukaknak az olyan égitesteket nevezzük, amelyek felszínén a szökési sebesség eléri vagy túllépi a fénysebességét, létezésükre az általános relativitáselmélet világított rá. A szökési sebesség alatt azt a minimális sebességet értjük, ami ahhoz szükséges, hogy megszökjünk az adott égitestről, azaz hogy elhagyjuk azt. Akkor tudunk elszökni egy égitestről, ha a mozgási energiánk meghaladja a gravitációs helyzeti energiát - ezt teszik az űrhajók. A Föld elhagyásához például 11,19 km/s sebesség kell, míg a Napéhoz 617,3 km/s, a Plutóéhoz pedig csak 1,1 km/s. A felsorolt adatokból is látszik, hogy mivel a gravitációs energia függ az égitest tömegétől, így a szökési energia is. A fekete lyukaknál ez a szökési energia nagyobb a fénysebességnél. Mivel (jelenlegi ismereteink szerint) a fénynél semmi sem tud gyorsabban haladni, így semmi, még a fény sem képes elhagyni azt, elszökni a fekete lyukról, tehát sem anyag, sem energia, sem sugárzás nem távozhat belőlük.

Hogyan keletkeznek?

A működő csillagok belsejében a gáznyomás és a sugárzás ellensúlyozza a befelé irányuló gravitációs erőt, de amikor az alapanyag kezd kifogyni egy csillagból, és a fúzióhoz energia hozzáadás kell, akkor a csillag meghal. Nincs fúzió, nem keletkezik energia, így nincs, ami kiegyenlítse a gravitáció befelé irányuló hatását. Emiatt gravitációs összeomlás következik be, az anyag a saját tömegéből adódó gravitációja miatt a középpont fele összeomlik, eredeti méretéhez képest sokkal kisebbre zsugorodik. A gravitációs összeomlást követően nem biztos, hogy fekete lyuk keletkezik. Ahhoz, hogy fekete lyuk keletkezzen, viszonylag nagy tömegű csillagra van szükség, hogy még a belőle keletkezett neutroncsillag is összeroppanjon. Ez a nagy tömeg körülbelül 1,2 és 3,8 naptömeg között van (egy naptömeg a Napunk tömegével egyenlő, ami 1,9891-szer 10 a harmincadikon kilogrammnak felel meg). Amennyiben nem éri el ezt a tömeget, úgy neutroncsillag keletkezik. Viszont az sem jó, ha a tömeg túl nagy - 20-40 naptömeg -, mert akkor a szupernova-robbanás előtt a csillagszélnek köszönhetően annyi anyag távozik, hogy a maradék már nem lesz elég egy fekete lyuk kialakulásához.

A szupernova-robbanás a Napnál nagyobb tömegű csillagok végső felrobbanása, ekkor a csillag fényessége versenyre kel egy galaxis fényességével, és ilyenkor majdnem annyi energiát állít elő, mint egész életében összesen. A mi Tejútrendszerünkhöz hasonló galaxisokban a szupernova-robbanások ritkák, körülbelül ötven évente következik be egy, de így is átlagosan évente három naptömegnyi csillag keletkezik. Vannak úgynevezett csillagvihar-galaxisok, csillagontó galaxisok, amelyekben a csillagok keletkezésének intenzitása körülbelül a miénk tízszerese. 

A szupernova-robbanás eredménye, mint már említettük, lehet neutroncsillag is. A neutron csillagok nagy mennyiségű neutront tartalmazó maradványcsillagok. Ha periodikusan rádióhullámokat bocsátanak ki, akkor pulzárnak nevezzük őket, ha pedig a szokásosnál erősebb mágneses térrel rendelkeznek, akkor a magnetár nevet kapják. A neutroncsillagok felszíni gravitációs ereje 2-szer 10 a tizenegyedikenszer nagyobb a Földénél, de szökési sebességük még így is csak a fénysebesség egyharmadát teszik ki, ami jóval alacsonyabb a fekete lyukak szökési sebességénél. A legnagyobb sebességgel mozgó előttünk ismeretes neutroncsillag óránként 5,5 millió km-t tesz meg, ez a sebesség emberi léptékkel felfoghatatlan.

A szökési sebesség akkor haladja meg a fénysebességét (akkor keletkezik fekete lyuk), ha a csillagmaradvány a Schwarzschild-rádiusznál kisebbre zsugorodik. Schwarzschild-sugár megegyezik az adott fekete lyuk eseményhorizontjának középpontól mért távolságával. Ha egy anyag a fekete lyukak eseményhorizontján belül kerül, biztosan belehullik a középpontba. A fekete lyuk közepében szingularitás van, ahol az anyag kiterjedése a nullához közelít, viszont a sűrűsége a végtelenhez (minél kisebb helyen zsúfolunk össze ugyanannyi anyagot, annál nagyobb lesz a sűrűség) - elképzelni is lehetetlen. A szingularitás eltorzítja a téridőt, a fekete lyukhoz egyre közelebb a gravitáció úgy megnyújtja az időt, hogy az végül teljesen megáll. A szingularitásban a téridő és az anyagsűrűség végtelen. Ha egy űrhajós külső szemlélőként nézi, ahogyan a társa belezuhan a szingularitásba, akkor azt tapasztalná, hogy a gravitáció egyre jobban megnyújtja az űrhajóst, viszont a folyamat egyre lassabb lenne, és egy idő után a külső megfigyelő azt látná, hogy a folyamat teljesen megáll, tehát a szemlélőnek úgy tűnne, hogy a másik sosem érkezik meg. Viszont a zuhanó űrhajóst egy idő után teljesen szétszakítaná a gravitációs erő és egyre nagyobb sebességgel, végül fénysebességgel szippantaná a szingularitás felé.

Szupermasszív fekete lyukak

A kutatók rájöttek, hogy ha nem is mindegyik, de a legtöbb galaxis magjában szupermasszív fekete lyukak helyezkednek el, ezek tömege szuper nagy. Ezek a fekete lyukak folyamatosan, de változó intenzitással - hol többet, hol kevesebbet - nyelnek el az őket akkréciós korong formájában körülvevő anyagból. Akkréciós korongnak az olyan szerkezetet nevezzük, amely egy központi testet körülvevő keringő diffúz anyag áramlása során jön létre. A fekete lyuk így gyűjti maga köré az anyagot, ami a belső súrlódás miatt síkba rendeződik. Mivel kívülről folyamatosan érkezik az utánpótlás, így a külső részen elhelyezkedő anyag egyre beljebb kerül, veszít energiájából, kisebb helyen tömörül össze, összenyomódik, az anyag is felhevül, végül bejut a középpontba. 

A szupermasszív fekete lyukak tömegbeli felső határa valószínűleg 50 milliárd naptömeg körül lehet, ekkor már az akkréciós korongban lévő anyag annyira felhevül, hogy a sugárzás nyomása megakadályozza az anyagutánpótlást. A legtöbb ilyen szupermasszív fekete lyuk - akárcsak az, ami a mi Tejútrendszerünk közepén található - nyugalmi állapotban van, tehát kevés anyagot nyel el. A szupermasszív fekete lyukak fejlődése nagyban összefügg az adott galaxis fejlődésével.

Forgás

Egy fekete lyuknak három jellemzője van: a tömeg, a forgási sebesség és az elektromos töltés. Egy fekete lyuk forgási sebessége nulla, ha az nem forog, egy pedig akkor, ha eléri a relativitás elmélet által meghatározott legnagyobb sebességet. Az eddig megmért fekete lyukak 0,95 és 0,98-cal forogtak, ami másodpercenként 950 és 980 forgást jelent, tehát félelmetesen gyors. Minél gyorsabban forog egy fekete lyuk, annál kisebb lesz a sugár, mivel a forgó téridő  magával húzza a befelé áramló anyagot, ami így sokkal közelebb kerülhet a fekete lyuk középpontjához anélkül, hogy az beszippantaná. Az így kialakuló belső zuhanás előtti stabil körpálya sugarára a hőmérséklete alapján tudunk következtetni, a hőmérsékletet pedig az általa kibocsátott röntgensugarak színképelemzésével határozzák meg, hiszen minden sugárzásnak egyedi színképe van.

Fehér lyukak

Sokak szerint a fekete lyukaknak kell, hogy legyen párjuk, azaz kell, hogy legyenek úgynevezett fehér lyukak is. Sokan úgy gondolják, hogy a szingularitás után a tér görbületének újból csökkennie kell, majd újból teljesen kinyílni. Az elmélet támogatói úgy vélik, hogy itt éppen a fordítottja történik annak, ami a fekete lyukakban, tehát itt az anyag csak kifelé áramlik. Az így létrejövő szerkezetet nevezik egyébként féreglyuknak, más néven Einstein–Rosen hídnak. Míg a fekete lyukak létezése ma már szinte kétségtelen, addig a fehér lyukakra egyelőre semmiféle bizonyíték nincsen.

Párolognak

Még 1974-ben a nagy tudós, Stephen Hawking jött rá, hogy a fekete lyukak bizony párolognak is. Párolgás alatt azt értjük, amikor a fekete lyuk tömegének a rovására energiából anyag keletkezik. Ez a párolgás annál intenzívebb, minél kisebb a lyuk tömege, tehát, ahogyan párolog a lyuk, csökken a tömeg, úgy nő egyre inkább a párolgás intenzitása is, míg végül robbanásszerűen eltűnik a fekete lyuk. Bár a fekete lyukak párolognak, azért a sugárzás és az anyag, ami bekerül folyamatosan pótolja a hiányt, s ha a pótlás nagyobb, mint a párolgás, akkor növeli a lyuk tömegét. Ez az ellensúlyozó folyamat mindaddig folytatódik, amíg a Világegyetem hőmérséklete nagyobb, mint a fekete lyuk hőmérséklete. Táguló Világegyetemnél, ami a tágulás következtében folyamatosan hűl, csökken a hőmérséklet, így egy idő után az összes fekete lyuk hőmérséklete a magasabb lesz, mint a Világegyetemé, tehát a pótlás megszűnik, a fekete lyukak teljesen elpárolognak majd. (A Világegyetem tágulását egy felfújódó lufival a legegyszerűbb szemléltetni: kezdetben nem is látszik az a pont, amihez képest a folyamatos fújás hatására a lufi felszínén lévő képzeletbeli pontok távolodnak, az nem abban a síkban van, hanem a lufi belsejében. Van egy másik modell is, ami még jobban szemléltei a Világegyetem tágulását: egy mazsolákkal teleszórt kelttészta sütés közben folyamatosan nő, a mazsolák mérete változatlan, de a piskóta növekedésével a mazsolák egyre távolabb kerülnek egymástól. Nem a mazsolák távolodnak, hanem a tér tágul. A Világegyetem tágulására a fény vöröseltolódásából következtetnek, a fény hullámhossza megnő, ami a látható fény esetében a fény vörösebbé válását okozza.) Egy hiberbolikusan gyorsulva táguló Világegyetemnél, ami véges idő alatt végtelenre tágul, ennek következtében iszonyatosan lehűl nagyon rövid idő alatt, így a fekete lyukaknak még elpárologni sem lesz idejük, hanem egyszerűen megszűnnek, és ugyanúgy értelmetlen lesz egy ilyen helyzetben beszélni róluk, mint a térről és az időről.

Hawking is a húrelméletettel magyarázza azt, hogy a fekete lyukakból a Hawking sugárzással (párolgással) kijuthatnak információk a fekete lyukból, ez persze ellentmond más nézeteknek, melyek szerint semmi sem juthat ki onnan. (A húrelmélet lényege, hogy a részecskefizikával szakítva a részecskéket nem pontszerűnek képzeli el, hanem kiterjedéssel rendelkező húroknak, így összhangba hozható az általános relativtás elmélet és a kvantumfizika.)

Hozzászólások
1
dec
01
zsofi írta:
odafigyelős olvasmány, de megéri :)
16:58
2
dec
01
LadyGray írta:
Ejha:) Mosta aztán tényleg okosabb lettem:D vagy nem...:D najó a mazsolás részt tutin értettemXD Akkor nem is a feketelyukaktól kell félni, hanem a Világegyetem tágulásától?:) És meddig fog tágulni és mekkorára és "minek a helyére" tágul?:D
17:22
3
dec
01
NoraG írta:
huhh tomeny volt...tetszett
19:20
4
dec
01
fox írta:
Nagyon klassz volt :) Kár, hogy nem volt ilyen érthetően magyarázó fizikatanárom. Akkor tuti, hogy asztrofizikát tanulnék, mert nagyon szeretem a csillagokat meg az univerzumot. :)
19:52
5
dec
01
Truszi írta:
Nagyon érdekes cikk lett!
A fehér lyukakról még sosem hallottam, de én halandó ember elképzelhetőnek tartom, hogy léteznek, még ha nem is tudták bizonyítani.

Bár utálom a fizikát, de olyan érthetően írtad le az egészet, hogy azt hiszem teljesen megértettem ezt a részt!!!! :) Köszi, Lilla!!!! Szezám, tágulj :D (hülye poén, de ez jutott eszembe...)
20:07
6
dec
01
mirkofiam írta:
lányok tök off: de annyira jól néz ki ez a 3 csillagos kép egymás mellett, hogy nagyon jól!!!!!
20:09
7
dec
01
Zoi írta:
Imádom imádom, 16 éves korom óta olvasok kozmológiával stb. kapcsolatos könyveket és épp tervezem megvenni valamelyik Stephen Hawking könyvet ^_^. Basszus, ha lett volna 170-es IQ-m tuti elmegyek asztrofizikusnak.
20:18
8
dec
01
hanyag írta:
Valahol a szökési sebesség után elvesztettem a fonalat. Elég késő van. Talán majd holnap...
22:15
9
dec
01
mirkofiam írta:
ezen egyszer mindenki átmegy...:D jótanács: ne gondolkozz rajta túl sokat, mert becsavarodsz, vagy elmész csillagásznak:P
23:15
10
dec
02
miujsag válaszaZoi írására:
Egyetemen el kellett olvasni az egyik könyvét......hát nem egyszerű az tuti :o)
magamtól nem biztos hogy nekiálltam volna. na jó biztos nem :o)
08:38
11
dec
02
mortisha írta:
Muse : Supermassive black hole <3
09:23
12
dec
02
Szabotond írta:
Szerintem egyáltalán nem baj, hogy nem értjük a végtelenséget, mert minek is kellene megértenünk? Számunkra teljesen mellékes, hogy mi van sok százmillió fényévnyire tőlünk. Meg mi az hogy végtelen, fel sem tudjuk igazán fogni mert nem találkoztunk még vele és nem egy megfogható dolog, a mi kis hétköznapi dolgaink mind megszámlálható, megfogahtó holmik. A végtelen pedig ennek az ellenkezője egy olyan dolog amiben hinni lehet vagy lehet ellenezni.
S.K-ot pedig gyakran még a saját "fajtája" - jó értelemben- sem érti meg mert anniyval meszebb jár a hétköznapi halandoktól.

Zoi-nak üzenem a véleményem szerint egyáltalán nem kell kiemelkdeő iq ld. a példát Stephen Hawking iq-ja egyesek szerint is ""csak"" 160. Ha valakit kicsit érdekel a fizika és a csillagok, miért ne kezdhetne el vele foglalkozni Magyarországon úgysem lehet belőle megélni, kell mellé egy főállás akkor hobbiszinten miért ne űzhetné az ember. Persze a térlátás, és a reáltantárgyak ismerete sok pluszpont lehet.
09:40
13
dec
02
cotcotgirl83 írta:
én folyamatosan keresem a tér-idő kontinuumot:D
09:48
14
dec
02
klaudia írta:
Nagyon tetszett ez a cikk,én majd földrajz szakon akarok továbbtanulni,amikor lesz rá pénzem...de ha kicsivel okosabb lennék,tanulnék csillagásznak:D
12:43
15
dec
02
janisjoplin írta:
Imádom Hawking-et és aggódom, hogy mi van vele....megint rosszabb állapotba került...:S

érdekes a cikk, köszi Lilla!
13:15
16
dec
02
janisjoplin írta:
ja Muse, SMBH :))))))))))))))))))))))))))

mekkora egy jó szám, a kedvencem tőlük, az egyik.
13:16
17
dec
02
nihilke írta:
hát én ebből semmit nem értettem. :D najó, annál azért egy kicsit többet. mi fizikán nem tanultunk semmi hasznosat, a tanárunk leginkább a "túlélésért" küzdött órán, ezért még az alapokkal is bajom van. :S viszont ezekszerint, gyalog nem tudunk megszökni a Földről. :D

egyébként feketelyukat látott már valaki? vagy olyat, hogy a lyuk besszippant valamit? vagy ez csak egy elmélet, amiben tutibiztosak az okosok?
13:58
18
dec
02
eamane írta:
Hehe... Köszi, nagyon jó cikk!
Ha a gyerekeknek az iskolában is ilyen érdekesen és olvasmányosan magyaráznák el a dolgokat, mint pl. ahogy Hawking teszi az említett könyvben, talán nem utálná a fizikát tízből nyolc diák...
14:54
19
dec
02
Kenyszerzubbony válaszaklaudia írására:
Egy éve úgy volt, hogy akkor a későbbiekben, és ha lesz rá 'fölösleges' fedezetem, elkezdem a csillagászati szakot, mert már rég óta kutakodom az űrben, lesem a friss felfedezéseket, egyszóval ami először csak érdekelt, mára függőségé vált. Kozmosz függő lettem.
Aztán utánanéztem, és megnéztem/felmértem az elhelyezkedési lehetőségeket, és megint rá kellett jönnöm, hogy itthon a kreativitás, művészet, és tudomány nem kifizetődő... ELTE-n van csillagászati képzés, de ha jól emlékszem először el kell töltened egy évet a TTK-n fizika alapszakon, és második félévben választhatod a csillagászatot. 5 évet kell eltölteni, hogy csillagász legyél. Én ekkor tettem le, mert ha már fizetek meg az akarok lenni, és ennyi időt eltöltöttem, akkor csillagászként is szeretnék dolgozni. Évi 10-en kerülnek ki sikeresen ha jól emlékszem, ebből 2 kint tanul tovább vagy dolgoznak, 1 bejut a NASA-hoz (talán), 2 itthon dolgozik, a többire már nem emlékszem.
Szerintem az emberiségnek több időt kellene a kinti világgal foglalkoznia, és ha csak kétszer ekkora lenne az érdeklődés, már akkor bőven előrébb járnánk, és olyanokat tapasztalnánk, amit eddig ember még nem. Engem legalábbis sokkal jobban leköt ami a Földön kívül történik, és az ismeretlen utáni kutatás. Így mondjuk itt a Földön is, amit még nem fedeztek fel, pl. az Anktartisz alatt nemrég felfedezett különleges élőlények. És még mennyi lehet...
15:42
20
dec
02
klaudia válaszaKenyszerzubbony írására:
Egyetértek.Azt szomorúan hallom,hogy nem lehet ezzel elhelyezkedni. Pedig nagyon érdekes szakma lehet,engem is lenyűgöznek a kozmoszról szóló dokumentumfilmek:).. Sarkkutatónak lenni sem volna rossz..De ezekhez sok pénz kell,és nem biztos hogy aztán ebből fog megélni,aki elvégezte.
Igaz,csak turistaként ,de a Spitzbergákra elmegyek:) ( tudom az még nem az Északi-sark,de közel van hozzá,és gyönyörű hely)
15:50
21
dec
02
Morcogo írta:
Nem rossz, bár ha komolyan utánakeresel a témának a hajad fog hullani attól amiket találhatsz.
A legjobb, ha az ember az összes fizikával kapcsolatos tudását zárójelbe teszi és úgy kezd el keresgélni. Akkor nem fogja meglepni semmi.
Az én kedvenceim amiket találtam már, olyan cikkek, amik arról szólnak, hogy nem a fény a leggyorsabb, hanem a fény. Komolyan. :) A jelenleg elfogadott fénysebesség közel sem az elérhető maximum a fény számára. Másik kedvencem egy kísérlet, melyben a fénysugár hamarabb kilépett a vizsgált területről, minthogy belépett volna. Illetve az a kísérlet, melyben egyetlen darab fotont vizsgáltak, ami meglepően nem egy helyen érkezett meg a vizsgáló műszerbe hanem két helyen, ugyanakkor. És még rengeteg hasonló van. :)
19:53
22
dec
02
LadyGray írta:
Az iq növelhető! Sok zene -elmélet! és valamilyen hangszeren játszani- matek és tanulás árán, gyakorlás útján. Szóval az nem lehet akadály;)
20:20
23
dec
02
LadyGray írta:
Engem mondjuk ez meglepett, hogy minnél több dologhoz ért az ember annál több az iq-ja, pedig néha nem is látni összefüggést és mégis:)
20:21
24
dec
02
hanyag válaszaLadyGray írására:
A legegyszerűbb megoldás az IQ növelésére, ha úgy öregszel, hogy közben nem hülyülsz.
21:54
25
dec
02
Gabriel válaszaSzabotond írására:
A végtelen pofonegyszerű. Azt nem értem, miért nem értik olyan sokan. Pedig nem kell zseninek lenni ahhoz, hogy értse az ember. Én se vagyok az, mégis értem.

A végtelen annyira magáért beszél, hogy magyarázni se igen lehet jobban, mert maga a szó elmond mindent. A mindenség, amit szintén nem véletlenül mondunk MINDENségnek, egyszerűen MINDENt magába foglal; nincs semmiféle határa, és éppen ezért nincs semmi, ami azon "kívül" helyezkedne el - mert nincs olyan, hogy azon "kívül". Ez a végtelen.

Ilyen egyszerű. Ennél jobban nem tudom szemléltetni. :)
22:11
26
dec
02
Gabriel írta:
Lásd eggyel feljebb, Szabotondnak írottakat. :)

A valahol a mindenségben van. Minden a mindenségben van. A mindenség pedig saját maga - úgymond saját magában van. Ez a legnagyobb - végtelen - valami. Rajta kívül pedig azért nincs semmi, mert definíció szerint magába foglal mindent; nincs határa... végtelen. :)

Egyszerű ez, nem kell túlmisztifikálni. :)
22:14
27
dec
02
Gabriel válaszaGabriel írására:
Ja, és mielőtt valaki félreértene: mindenség alatt NEM az ősrobbanás-szülte univerzumunkat értem, hanem tényleg MINDENt, az összes többi univerzummal meg MINDENnel együtt.
22:15
28
dec
02
LadyGray válaszahanyag írására:
kösziXD bár nekem nem célom növelni, jó butának lenni:)
22:25
29
dec
02
LadyGray válaszaGabriel írására:
Nekem egyszer szakmai órán az volt a feladatom, hogy ábrázoljam a mindent és a semmit, illetve a káoszt és a rendet -egy-egy "műalkotás" formájában... akkor kezdtem el őszülni...:D
22:27
30
dec
02
Pár érdekesség még, ami eszembe jutott... Már sokat gondolkodtam rajta, vajon mekkora lehet a fekete lyukak szökési sebessége. A fény a maga 300.000 km/sec sebességével nem jut ki rajta, de lehet hogy ha 3x-os fénysebességgel mozogna valami, még az sem jutna ki. Elvileg nincs a fénynél gyorsabb sebesség. Ha a Szűz csillagképben látható M87 galaxisba akarnánk eljutni, az 54 millió fényév. És ha egy embersereg (pár család) beülne egy űrhajóba, ami fénysebességgel megy, azaz 1 sec alatt 300.000 km-t tesz meg, akkor 1 óra alatt 3600 x 300.000 = 108.000.000 km-t tesz meg, ami egy nap alatt 108.000.000 x 24 óra, és ez megszorozva 365-tel, azaz nem kevesebb, mint 946.080.000.000 km utat tesz meg egy év alatt, így utazott egy fényévet. Vegyünk egy emberéletet mondjuk 100 évnek, így 100 fényév = 1 generáció. 1000 fényév = 10 generáció, 10.000 fényév = 100 generáció, 100.000 fényév 1000 generáció, 1 millió fényév, az pedig 10.000 generáció. Ezt megszorozzuk az 54-gyel, és az 54.000. emberi generáció utód jutna el innen a Földről fényévvel utazva az M87 galaxisba.... Hosszú út, nem?:) Persze vannak közelebbi galaxisok, és közelebbi csillagok, mint a Proxima Centauri, csak 4 fényév.
23:36
31
dec
02
Kenyszerzubbony válaszaGabriel írására:
De mi a végtelen? Az micsoda szted? Mert a világegyetem is benne van valamiben... Ha ugye volt ősrobbanás, és tágul. Akkor a végtelennek milyen nevet adnál? A tudósok szerint, ha egy ember beleesik egy fekete lyukba, abban az élményben lesz része, hogy a szingularitás felé való zuhanás következtében beláthatja az egész univerzumot és peremét... Valószínűleg Ő el tudná majd mesélni hogy mi van az univerzumon túl, csak valahogy a szingularitásból kellene visszahúzni.
23:43
32
dec
03
Szabotond írta:
Én is így állok hozzá ehhez a dologhoz, pedig viszonylag jó térlátásom van, képzelőerőből is ott voltam a sorban amikor osztották, és az iq-mal sincsen problémám. De mi az hogy valaminek a széle, épp ez a lényege a végtelennek nincsen széle, nincsen vége se eleje. De akkor mi van benne? Elvileg végtelen számú bolygó ugyebár mert ha a világűr végtelen is bolygók születnek hallnak, akkor elég soknak kell lennie, ha már ilyen sok bolygó van elérkezhetünk a következő nagy elgondoláshoz amibe nem akarok belemenni, ha végtelen számú bolygó van, akkor biztos egyiket lakják kis zöld ámbár nem gülüszemű lények. Sőt matematikailag a végtelenség miatt olyanoknak is kell lenni mint mi, na ezaz amit nehezen képzelünk el, hogy végtelen számú bolygó a semmi közepén, Persze itt jönnek majd az ellenzők hogy a bolygók száma az nem végtelen csak a semmi, a mindenség. Szal aki így gondolja küldjön emailt amiben az összes bolygó megnevezésével, persze az ellenkezője sincs bebizonyítva na ezért olyan nehéz ez a végtelenség.
08:39
33
dec
03
Gabriel válaszaLadyGray írására:
Attól függ. Ha sematikus ábra is megteszi, akkor egyszerű: minden -> satírozott kör ; semmi -> semmi. Rend -> négy négyzet négyzet alakba összerakva ; káosz -> négy négyzet összevissza, akár egymásba lógva is elhelyezve. Kérdés, milyen szintű túlbonyolítás volt az elvárás? :)
08:58
34
dec
03
Gabriel válaszaKenyszerzubbony írására:
A végtelen maga a mindenség - míg a világegyetem csak egy másik név az ősrobbanás-szülte univerzumunkra, amire már utaltam fentebb, direkt ezért: ez is egyszerűen a mindenségben van. A mindenség állandó, definíció szerint, míg az univerzumok létrejönnek.
09:00
35
dec
03
Gabriel válaszaSzabotond írására:
Nem a széle a lényeg, hanem a térfogata. Az pedig van neki bőven. :) Épp ez a lényeg: feledkezz meg a szélekről, mert a vételennek épp ez a lényege, hogy nincs neki ilyenje. Ha bárhol is lenne, már nem lenne végtelen. :)

És igen, éppen ezért gyakorlati szempontból végtelen a benne lévő létezők száma is. Elméletileg persze megszámolható, de gyakorlatilag nemigen lehet az összes benne létezőt összeszedni, így gyakorlati szempontból valóban az a hozzáállás a legcélravezetőbb, hogy a végtelen mindenségben a létezők száma is végtelen.
09:03
36
dec
03
Morcogo írta:
Mostanság az "okosok" úgy gondolják, hogy az univerzum azért végtelen mert visszahajlik önmagába. Mint egy gömb felszíne, se eleje, se vége, se széle.
Abban nem sikerült még "csak" megegyezniük, hogy hogyan lehetséges ez, mert ugye a gömb felszíne egy "sík", míg az univerzum térben helyezkedik el.
10:49
37
dec
03
Morcogo írta:
Nincs kanál.
15:10
38
dec
03
CsengeV írta:
Ennek a cikknek rendkívül örültem! Tudom, hogy ez nem ilyen oldal, de szívesen látnék több ehhez hasonló írást itt. :D ;) A cikkben ajánlott könyveket én is ajánlom :D
19:18
39
dec
03
CsengeV írta:
Ennek a cikknek rendkívül örültem! Tudom, hogy ez nem ilyen oldal, de szívesen látnék több ehhez hasonló írást itt. :D ;) A cikkben ajánlott könyveket én is ajánlom :D
19:18
40
dec
03
donci írta:
a fizika sajnos soha nem volt az erösségem, ettöl függetlenül nagyon érdekes. sajnos egy idö utàn elvesztem a fonalat....

2012ben szerintem làtogatokat kapunk.... tudod, mint lilu és az 5.elem.... : )
21:32
41
dec
03
LadyGray válaszaGabriel írására:
Majdnem hasonló volt amit kiagyaltam:D a minden a négy elemből állt körben, ami közrefogta a semmit:D a káosz különböző hosszúságú madzagon lógó négyzetekből állt, amik így oldalról nézve kaotikusak voltak, felülről nézve szigorú rend-szer-ben voltak elhelyezve:D Üvegszakos voltam, szóval mindent üvegből kivitelezni is kellett..:D
23:55
42
dec
04
Devalyn írta:
Ez jó cikk volt, még ilyeneket.
05:55
43
dec
04
Szabotond válaszaGabriel írására:
Bocsi de én úgy gondolom jelen esetben a széle egy térbeli forménak az ugyanaz mint a térfogata, egyszóval ha már nincs szerinted széle, akkor térfogata se legyen. Mert ugye ez a végtelen.
10:06
44
dec
04
zsofi írta:
kérésed már teljesült korábban: http://cotcot.hu/kozosseg/cikk/4355
13:00
45
dec
04
Gabriel válaszaSzabotond írására:
Felőlem... ezen nem veszünk össze. :)
14:28
46
dec
04
Gabriel válaszaLadyGray írására:
Grats, ügyes. :) Érdekes lehetett az az üvegkompozíció. Esetleg van róla fénykép valahol...? :)
14:29
47
dec
04
LadyGray válaszaGabriel írására:
Ooh sajna ez elsőéves téma volt, szóval már az is csoda hogy emlékeztem rá:D De azért köszi, nem kis szenvedés voltXD
18:49
48
dec
06
Bumblebee írta:
Óóó, még csak most olvasom ezt a cikket?! :(
Pont olvasom Hawking könyvét, tegnap este teljesen kiborultam a relativitás elméleten, mert nem értek vele egyet és azon gondolkodtam, hogy milyen fórumon tudnám kitombolni magam :D
Hát köszi :D

Szóval: Nem értek egyet azzal, hogy elvileg ugye minél gyorsabban halad egy test, annál nagyobb lesz a tömege és a további gyorsításhoz mindig nagyobb és nagyobb energiára van szükség (gondolom ez az energia elvileg exponenciálisan nő). Tehát ha egy test a fénysebesség 95%-val halad, akkor már baromi sok energia kéne a további gyorsításhoz. Elvileg.
De: Mi van ha ez a test a vákuumban (tehát nincs semmi légellenállás, így nem lassul) halad, és én ott haladok egy karnyújtásnyira mögötte (:D) ugyanakkora sebességgel? Ugye relatív, egymáshoz képest egy helyben állunk. Szerintem ahhoz, hogy én tovább gyorsítsam ezt a testet, bőven elég kinyújtani a karom és arrébb lökni, ugyanakkora energiával, mintha tényleg állnánk. És ha ez így van, akkor borult az egész relativitáselmélet. Aztán lehet, hogy nincs igazam :D

A másik: azzal sem értek egyet, hogy tágul az univerzum. Teljesen rosszul képzelik el az emberek (vagy én :D). Nem kell tágulnia a világegyetemnek ahhoz, hogy nem zuhanjon össze az egész a gravitáció miatt. Más miatt távolodnak egymástól a csillagok szerintem. És egyébként pont Einsteintől furcsa nekem egy ilyen állítás, aki tudtommal egész jól képzelte el a világegyetemet. :)
08:36
49
dec
06
Bumblebee válaszaklaudia írására:
Az én második diplomám matematikus-fizikus lesz :) Bár előbb legyen meg az első, mérnök informatikus.... :D
09:14
50
dec
06
Bumblebee írta:
De zsír :D Ilyen témákat még sokat pls.! :D 2012 is jöhet dögivel :D Meg mindenféle elvont, beteg, tudományos dolog.... :)
09:21
51
dec
06
Kenyszerzubbony válaszaBumblebee írására:
Jaja, lehet majd én is írok egyet a későbbiekben a saját kérdéseimmel, elveimmel a tudósok állításairól, érdekességekkel stb... Nekem szimpatikus minden olyan ember, aki kicsit is érdekelt ebben a témában.:)
Amúgy gondolom Te is találkoztál már vele, hogy az univerzum tágulását lufival ábrázolták, és rárajzoltak 2 pontot, ami fújás közben tágul egymástól. Na már most, ez 2 oldalról is instabil. Egyrészt, ha a lufit fújod persze hogy tágul, de a lufi széle tágul, benne a levegő van, és ez már 2 anyag. Ha ilyen lenne az univerzum, akkor a szélén lévő anyag repedne szét ami tágul, és a benne lévő anyag, a világűr kiesne a semmibe. Másrészről a lufin a tágulással egyetemben nagyobbodnak a pontok is, a csillagok meg a tágulással nem növekednek meg.
14:49
52
dec
06
Bumblebee válaszaKenyszerzubbony írására:
Hát igen, a lufis elég hülye példa, dehát vannak, akik nem tudják elképzelni, hogy milyen is lehet ez :) Kábé Einstein kijelentése is ilyen volt az idő relativitásáról, hogy ugye egy óra egy gyönyörű nő társaságában, 5 percnek tűnik, viszont 5 perc egy forró kályha tetején ülve egy órának is tűnhet.
Érthető, érthető, persze, hogy érthető... de semmi köze a relativitáselmélethez :D
15:47
53
dec
06
Kenyszerzubbony válaszaBumblebee írására:
És 5 perc egy gyönyörű nővel a forró kályha tetején?:D
Vagy ha már valaki kályha mániás... 5 perc egy forró nővel a gyönyörű kályha tetején....:D
19:50
54
dec
07
Bumblebee válaszaKenyszerzubbony írására:
:DDD

Ezt jól összeraktad :D
06:50
55
dec
07
Bumblebee válaszaKenyszerzubbony írására:
Jah és oké, persze, írj te is egy cikket! ^^ Én már kíváncsian várom! :D
06:51
56
febr
25
amfor89 írta:
Nah ennek a cikknek én is nagyon örültem!Én is tudom,hogy ez az oldal nem ilyen témájú, de csajok aki kicsit is szereti a természet tudományokat jó lenne ha kicsit többet lehetne írni róla (mondjuk havonta 2 havonta egyszer és természetesen nem humbugot hanem a tudomány mai álláspontja szerinti dolgokat), mert szerintem elég szar a tudomány "marketingje"...
17:30
57
márc
30
LadyGray írta:
nekem is az egyik:) ♥
09:24
58
márc
30
Kacu írta:
Elkezdtem olvasni és kb a második bekezdésnél esett le, hogy én ezt már olvastam :) Jó ez a cikk. Jó volt újraolvasni
10:04
59
ápr
21
ha szerintetek ez érthető volt akkor télleg én vagyok a hülye. pedig minden mondatot 5x elolvtam,de semmi. ez tök kínai pedig télleg jól elmagyaráztad,csak nekem magas. :S =D
19:12
60
jún
07
Loraenn írta:
ö, hàt nem tudom, érdekes egy ilyen oldalon ilyen cikket olvasni. MEg fàradt is vagyok. Annyi biztos, hogy jobban megkérdojelezem a tudomànyos tarttalom igazsàgàt, mivel nem (hiszem, hogy) fizikus irta. Viszont valamivel (biztos, hogy) érthetobb, mintha egy szakember szàjàbol hallottam volna. Esti mesének nem is rossz. :)
22:57
61
júl
15
fashiongirl1 írta:
félelmetes
16:44
62
júl
15
fashiongirl1 írta:
ami a földön kívűl történikaz nekem félelmetes.fogalmam sincs,hogy miért. :)
16:46
oleandros írta: tegnap 23:59
... :P megpurczant mindenki :D nem baj! Ole is battyog alucikálni...
oleandros írta: tegnap 23:58
Flashback
Booo írta: tegnap 22:41
♥ Nina Simone ♥