Hirdetés
Közösség

Könnyen elmész?

4071

A minap találkoztam egy ismerősömmel, aki egy telefontársaságnál dolgozik hosszú évek óta. A fizetése erős közepes, mivel a munkáját jól végzi, akár nyugdíjas állásnak is tekinthetné a jelenlegit. Talán emiatt is, tavaly vásárolt egy lakást hitelre, aminek törlesztőrészleteit, hónapról hónapra pöccre befizeti, hiszen nyolcadikáig rendesen csenget a multi. Igen ám, csakhogy ez a multi most költségcsökkentés miatt azt találta ki, hogy áthelyezi a vállalat bizonyos részeit Miskolcra, mert ott "valamiért" olcsóbb a munkaerő. Ez a Budapestről Miskolcra való költözés több száz embert érint, olyanokat, akik már kialakították az életüket is Budapesten, esetleg mindig fővárosiak voltak, de ha mondjuk Miskolciak, akkor sem vágynak vissza, sokak számára érthető okok miatt (vízfejű ország). Két választása van tehát a dolgozóknak: költöznek, felmondanak és keresnek másik munkát, ami persze a jelenlegi helyzetben - meg egyébként sem - egyszerű, de muszáj, ha a hiteleket továbbra is nyögni szeretnék, és ez nem kedv kérdése. A másik opició, hogy költöznek Miskolcra. A magyarok híresek arról, hogy nagyon nehezen mozdulnak meg, még országon belül sem szívesen hurcolkodnak arrébb. Ezért is okozott némi meglepetést a Fanta Trend Ripot ötödik felmérése, ami a magyar fiatalok külföldre költözését, más országokban való munkavállalását, illetve az ehhez való kedvet mérte fel.

Hirdetés

Manapság már sokkal flexibilisebbek a fiatalok, mint néhány évvel ezelőtt, arról pedig felesleges beszélni, hogy húsz éve, mi volt, mert akkoriban mindenkinek itthon kellett maradnia, kötelező jelleggel. Persze közben igen hosszan tartó hatásai vannak annak a bizonyos negyven évnek: Dr. Kunsay Gyula, pszichológus szerint mivel a családi minták nagyon sok esetben azt mutatták, hogy nem lehet utazni, ezért még ma is él egy olyan fiatal generáció, főleg a harmincon felüliek, akik nehezen mozdulnak, hiszen nem láttak olyat, ahol ez természetes lett volna. Na, de a mai húszasok már sokkal inkább elképzelhetőnek tartják a külföldi tanulmányokat, munkavállalást, sőt még a letelepedést is. 

Kultúra? Ugyan már!

A 18-25 év közötti magyar fiatalok kétharmada (67%) elképzelhetőnek tartja, hogy huzamosabb ideig külföldön vállaljon munkát. Ez a fajta munkavállalás nem a tapasztalatszerzésről, az idegen kultúrák megismeréséről, hanem a többnyire magasabb fizetésről és a jobb munkakörülményekről szól. A válaszok mögött számos esetben a magyarországi helyzettel kapcsolatos vélt vagy valós negatívumok húzódhatnak meg, azaz a magyarországi, sokak által kedvezőtlennek ítélt állapotokkal összehasonlítva jelenik meg a külföld az „ígéret földjeként”. A fiatalok 85%-a inkább vagy teljes mértékben egyetértett azzal az állítással, hogy „manapság Magyarországon egyre kilátástalanabb a fiatalok helyzete, ezért egyre többen mennek külföldre”. A felmérésben részt vevő fiatalok fontosnak tartották a külföldi munkahelyeken a jobb szervezettséget és precizitást, illetve többen úgy érezték, hogy demokratikusabbak voltak a vezetők és beosztottak közti viszonyok. Amennyiben a felmérésben résztvevőket a Magyarország és a külföld összehasonlításakor a hazájukra nézve pozitív vonásokra kérdezünk rá, szinte alig említenek valamit. A generáció igen mobilisnek mutatkozik: a csoportokon résztvevők igazi „kozmopolitáknak” mondhatók.

Hazám, hazám, te mindenem?

A külföldi tanulás és munkavállalás az esetek döntő többségében csak ideig-óráig tart, majd az ember tapasztalatokkal és/vagy pénzzel feltöltekezve térhet vissza Magyarországra. Felmerül ugyanakkor a kérdés: el tudnák-e képzelni az általunk megkérdezett fiatalok, hogy valamikor végleg külföldre költözzenek? Egy kérdőíves kutatás egyetlen kérdésére adott válaszok eredményeiből természetesen nem lehet messzemenő következtetéseket levonni, azonban adataink azt mutatják, hogy a megkérdezett fiatalok 45%-a nem veti el annak gondolatát, hogy külföldre költözzön. Kizárja ennek lehetőségét 37%, míg egyelőre nem tudja eldönteni 18%. Mielőtt azonban, megnéznénk, miért nem akarnak sokan külföldre menni, lássuk, hova mennének, akik mennének?

"Elutazunk ketten Angliába!"

A riport felmérte azt is, hogy a kortársaink hova utaznának hosszabb-rövidebb időre a legszívesebben, de nem feleletválasztós kérdések formájában, hanem mindenki beírta a saját választottját. Szerintem senkinek nem okoz majd egy fikarcnyi meglepetést sem az első helyre juttatott ország! A válaszokból kiderült, hogy a listát Nagy-Britannia vezeti. A ország elhagyását tervező fiatalok 29%-a választaná a szigetországot lakóhelyéül. A második helyen Németországot (23%), míg a harmadikon az Amerikai Egyesült Államokat (19%) találjuk. A „képzeletbeli dobogóról” éppen lecsúszott Ausztria (15%) és Olaszország (14%). A lista elején található országok sajátos csoportot alkotnak. Szinte kivétel nélkül olyan helyekről beszélhetünk, amelyek az elmúlt néhány évtizedben is célpontjai voltak a magyaroknak. Közös bennünk, hogy mindegyik a hazainál magasabb életszínvonalú, gondtalanabb, stresszmentesebb élet ígéretét hordozta, hordozza magában.

Nyelvi analfabéták országa

De mi a helyzet a fiatalok azon harmadánál, akik saját bevallásuk szerint nem tartják elképzelhetőnek, hogy külföldre menjenek dolgozni? Az okok esetükben két fontos tényezőre vezethetők vissza: a legjellemzőbb válasz a családhoz és a barátokhoz való ragaszkodásban keresendő. A külföldi munkavállalást nem tervező fiatalok közel 60%-a nem tudná itthagyni a családját, míg közel 40%-uk a barátaitól sem szakadna el hosszabb-rövidebb időre. Az érzelmi kötődés mellett a kemény korlátot egyértelműen a nyelvtudás hiánya jelenti: a magukat „immobilnak” tartó fiatalok közel fele a nyelvtudás hiányát is okként jelölte meg. De ide kapcsolható a megfelelő szakképzés, szakismeretek hiánya is, amelyet a válaszadók 19%-a jelölt meg marasztaló okként.

Ég és föld

Az ég jelöli a külföldet, a föld Magyarországot. Lesújtó eredmények következnek. Vajon mi vonzza ezt a generációt a határokon túlra, és mi az, ami eltaszítja őket Magyarországról? A fókuszcsoportokon olyan fiatalok vettek részt, akik rendelkeznek közvetlen tapasztalatokkal: vagy tanulóként vagy munkavállalóként töltöttek már hosszabb időt Magyarországon kívül. Általánosságban elmondható, hogy a fiatalok pozitívan emlékeznek a külföldi tartózkodásra, akár tanulásról, akár munkáról volt szó. Sokan életük nagy élményének tartják az otthontól távol töltött hónapokat, éveket. A külföldi úttal kapcsolatban felmerülő alapélmények két részre oszthatóak. Természetesen egy ilyen utazás nem csupán egy másik ország megismeréséről szól, hanem komoly személyiségfejlődési elemekkel jár. Sokaknak ugrik be rögtön az első alkalommal megtapasztalt önállóság, annak a kényszere, hogy „az ember egyedül is megállja a helyét”. Az idegen környezetben való sikeres eligazodás, a beilleszkedés óriási élmény, és legtöbbször a magabiztosság növekedésével, az önbizalom erősödésével jár. Az élmények másik fontos csoportja a más, az eltérő megtapasztalásához köthető. A legtöbben kifejezetten pozitív élményként élték meg egy másik kultúra, életmód, szokásrendszer megismerését. És ez nem pusztán arra vonatkozik, hogy számos olyan dologgal találkoztak, ami szimpatikus volt számukra. Ez ugyanúgy a másság, a különbözőség mint olyan megismerésére, addig ismeretlen helyzetek, szerepek kipróbálására is érthető. Ez az élmény abban az esetben is fontos, ha az elsődleges motiváció (főként a külföldi munkavállalás esetében) anyagi jellegű volt. Sok esetben történt, hogy a pénz mellett a más kultúra megtapasztalása végül fontosabb tanulságként, tapasztalatként csapódott le. A pénz azonban csak az egyik, bár gyakori motiváció, de legalább ilyen fontos a kalandvágy, a megismerés öröme, a változás utáni vágy, vagy a nyelvtanulás igénye. A fenti élményeken kívül olyan konkrét dolgok is szóba kerültek, melyek kifejezetten vonzónak tűntek fel a csoportokon résztvevők számára. Ha a kérdés úgy merült fel, hogy melyek azok a dolgok, amik Magyarországhoz képest eltérően működnek, a résztvevők legtöbbször olyan területeket emeltek ki, amiket pozitívabbnak találtak a hazai tapasztalatoknál. Ezek közül az egyik legfontosabb a nyugodtabb élettempó, a kevesebb stressz, idegeskedés. Szinte mindenki kiemelte, hogy abban az országban, ahol járt, az emberek „lazábban” veszik a dolgokat, sokkal kevesebbet stresszelnek, még akkor is, ha amúgy többet dolgoznak.

Szabályos

A másik nagy különbség Magyarország és a „külföld” között a szabálykövetés, a szabályok tisztelete. A fiatalokat általában lenyűgözte, hogy a vendéglátó országokban az emberek nemcsak betartják a szabályokat, hanem valóban magukévá is teszik azokat: nem a büntetéstől való félelem, hanem a szabályok helyessége és közösségi haszna az, amiért a szabálykövető magatartás az általános. Ezt a viselkedést a résztvevők nagy többsége kifejezetten vonzónak találta, és hiányolta Magyarországról. Vagyis ennek a generációnak nem szimpatikusak az apró szabálykerülések, a kiskapuk keresésének mentalitása: a kiszámíthatóság, a rend betartása és a becsületesség sokkal fontosabbnak mutatkoztak a megkérdezetteknél. Ehhez a témához köthető az a terület, amit szinte kivétel nélkül minden egyes résztvevő megemlített: a közlekedés. A legtöbbjüknek szó szerint óriási élmény volt az általuk megismert országokban tapasztalható közlekedési morál. Az előzékenység, a KRESZ betartása, a gyalogosokkal és a biciklistákkal kapcsolatos feltétlen figyelem és udvariasság szinte lenyűgözte a csoportokon résztvevő fiatalokat, akik igen kiábrándító tapasztalatokról számoltak be a magyarországi helyzettel kapcsolatban ezen a területen. Ha kifejezetten a munka, a munka világának jellemzőire kérdeztek rá, a fiatalok szintén a szabálykövetés (munkavédelem, előírások betartása, stb.) erőteljesebb jelenlétéről számoltak be. Fontosnak tartották még a jobb szervezettséget és precizitást, illetve többen úgy érezték, hogy külföldi munkahelyükön demokratikusabbak voltak a vezetők és beosztottak közti viszonyok. 

Nincs exportcikkünk

Szomorú és elgondolkodtató, hogy Magyarország és külföld összehasonlításakor a hazánkra nézve pozitív vonások felsorolásakor szinte semmit nem tudtak mondani az alanyok. Hosszas unszolásra végül olyan közhelyszerű dolgok kerültek megemlítésre, mint a magas szintű oktatás, vagy a „magyar kreativitás”Mindazonáltal elhangzott két érdekesség is: az egyik az egyéniség magasabbra értékelése, ami az egyik csoportban kialakult, csaknem egyöntetű vélemény szerint sokkal jellemzőbb Magyarországon, mint külföldön. A másik a sok helyen érzett „Big Brother effektus”, vagyis, hogy az állampolgárok megfigyelése - térfigyelő kamerák, reptéri ellenőrzések - sok országban zavaró mértékeket öltött, míg Magyarországon ez nem jellemző. Ám olyat, amit „szívesen” exportálnának Magyarországról külföldre alig-alig említettek a megkérdezettek a túrórudin meg a lángoson kívül. Arra a kérdésre, tervezik-e, hogy újra hosszabb időt töltenek külföldön, a legtöbb résztvevő igennel felelt, és sokan azt sem tartották kizártnak, hogy végleg más országba költöznek. Főként a „dolgozó” csoportban akadtak olyanok, akik már tervezgették következő útjukat, vagy akár költözésüket. Vagyis ez a generáció igen mobilisnak mutatkozik: a csoportokon résztvevők igazi „kozmopolitáknak” mondhatók. Sokan mennek és mennének külföldre, és egyáltalán nem ijednek meg egy olyan élettől, ami nem Magyarországon zajlik. Nehéz azonban megmondani, hogy ez inkább vonzó vagy taszító hatásnak köszönhető-e. Annyi azonban bizonyos, hogy ezek a fiatalok nem sok jót tudnak elmondani szülőhazájukról: az általános negatív hozzáállás és kiábrándultság ebben a körben is tetten érhető, különösen, ha a hazai viszonyokat van mivel összemérni.

Milyenek vagyunk?

Arra a kérdésre, hogy milyen személyiségbeli vonások, illetve tulajdonságok kellenek ahhoz, hogy valaki nekivágjon a nagyvilágnak, a legfontosabbként említették a kíváncsiságot és a merszet vagyis a bátorságot ahhoz, hogy valaki elinduljon egy teljesen idegen környezetbe, idegen emberek közé úgy, hogy esetleg még a nyelvet sem beszéli. Emellett szóba került a nyitottság és rugalmasság, ami feltétlenül kell más közösségek megismeréséhez, továbbá a másik ember és kultúra tisztelete, ami lehetővé teszi az ismerkedést és a beilleszkedést. Ehhez tartozik még az alkalmazkodási készség is, ami szintén fontos szerepet játszik abban, hogy valaki jól érezhesse magát az idegen környezetben. A beszélgetések során gyakran felmerült a másutt tapasztalható sokszínűség, mulikulturális közeg, ami szintén vonzó a fiatalok számára. Különös tekintettel arra, hogy tapasztalataik szerint az együttélés igen magas toleranciával is párosul, amit Magyarországról nagyon hiányolnak. A tolerancia mellesleg nem csak más népcsoportokkal, kultúrákkal kapcsolatban került említésre, hanem az eltérő életvitellel, viselkedéssel szembeni türelem megjelenéseként is. Szintén ehhez a területhez köthető az összetartás, az összefogás megtapasztalása is, ami megint olyan jelenség, amelynek pozitív megnyilvánulásait a fiatalok erősen hiányolják hazánkból.

Kapcsolódó cikkek:
Hozzászólások
1
Jun
19
Sziporkaa írta:
Érdekes ez a miskolcos párhuzam..én pl szívesen költöznék külföldre, de magyarországon belül máshova biztos nem...pesten oké, még pécsre sem hinném hogy visszaköltöznék, de tök másik nagyvárosba semmiképp.

amúgy mennék külföldre de én nem az anyagiak miatt, hanem más kultúra megismerése miatt. spanyolország vagy max olaszo. esetleg hollandia, nekem ezek jönnek be. remélem valamelyik összejön egyszer :)
ja, és első körben csak pár évre, de ha találnék ott valakit aki mondjuk életem szerelme, akkor talán örökre is...
17:16
2
Jun
19
Szpuuuki írta:
haaat... en szeretnek hazamenni, de nem sok eselyt latok az otthoni elhelyezkedesre.... foleg, h egyre tobb ismeros megy a szelrozsa minden iranyaba, mert megszunik otthon a munkahelyuk, stb stb... :S igy nem tudom, en vajon mire szamithatnek. Itt legalabb a biztos az tenyleg biztos.
17:23
3
Jun
19
ismeretlen írta:
Henci? lehet cikket kérni? nekem most rettenetesen aktuális ez a téma, én egyetemre szeretnék kimenni az USA-ba, de vagy én nem csinálok jól valamit, vagy nem tudom, de gyakorlatilag semmit nem találtam neten arról, hogy ennek milyen mechanizmusa van. ösztöndíjat nem hiszem, hogy kapnék, mert ugyan megvan a szilárd 4es körüli átlagom, de sztem az nem elég. MA képzésre mennék ki...

amúgy: igen,. megértem, mért akarnak annyian kimenni. én is kiakarok. kicsit kétségbeejt,a mit magam körül látok. szociológiát tanulok, és nagyon szeretem, de nem akarok a TÁRKI-nál vagy a KSH-nál megrohadni, kereszttálákat elemzve, vagy elmenni vmi nagy multihoz piackutatást csinálni....és frissdiplomásként még annak is örülni kell, ha felvesznek ilyen helyekre. szomorú nagyon szomorú. sajnos nem gazdag a családom, és tudom, hogy bármennyire szeretnének, nem fognak nekem tudni segíteni az életkezdésben. mindent magamnak kell majd létrehoznom, és jelen állapotok között, az h pl saját lakásom legyen, kb annyira tűnik elérhetetlennek, mint eljutni a Holdra.ezért mennék ki, kis tőkét összekovácsolni, nyelvet tanulni, mert én csak nyelvi közegben tudok olyat.pedig annyira, de annyira szeretem ezt az országot.
17:28
4
Jun
19
ismeretlen írta:
hüh. sok az elgépelés
17:30
5
Jun
19
Odie írta:
ez annyira jellemző a magyarokra. mennének külföldre, mert azt hiszik, ott könnyebb...
fél éve élek Londonban, és nem könnyebb. persze, csodálatos, hogy mennyi féle-fajta embert meg lehet itt ismerni, hogy mennyire más a mentalitás, hogy mennyivel "lazábbak" az emberek, hogy mennyire nem stresszel senki azon, hogy miből fizesse a lakbért, neadjisten a kaját...
ugyanakkor az itteniek egy idő után elfelejtenek emberek lenni. nekem nagyon az az érzésem, hogy itt mindenki robot, van egy heti rutinjuk, és azt követik időről időre, nulla változatossággal.
aztán az is számomra elég szembetűnő volt, hogy ugyan a boltokban, bankokban, stb. az ott dolgozók borzasztó kedvesek és vendégcentrikusak, de amikor lejár a munkaidejük, és már nem pénzért válaszolgatnak a kérdéseidre (bocsi, merre van ez meg az...?), akkor bunkó, lekezelő parasztokká válnak. nekem ez a legszörnyűbb tapasztalatom... hogy az emberek lenézik egymást, és nem azért, mert más a vallása, bőrszíne, kultúrája, csak úgy, alapból. magát az embert nézik le, és gőzerővel azon vannak, hogy ők, csakis ők legyenek a legjobbak, az egyetlenek. hányingerem van az egésztől.
ha valami kajáldában esznek, kedvükre finganak, büfögnek, tüsszögnek anélkül, hogy a szájuk elég tennék a kezüket, halál gusztustalanok. arról nem is beszélve, hogy rengetegen kb hetente kétszer fürdenek, a higiénia náluk alig számít valamit... és a legtöbb fiatal - 30 alattiak, akik még nem alapítottak családot - olyan koszosan él, mint a cigányok. (már nem sértegetésből, de ami tény, az tény...)
a lányok - sőt, nők, idős hölgyek... - olyan ruhákban járnak, hogy a fél seggük kint van (télen-nyáron), a fiúk mindenkire csorgatják a nyálukat, beszólogatnak (úgy, ahogy otthon többnyire az építkezéseken dolgozók szoktak egy-egy csinos lánynak...), mindenki azt hiszi, hogy bármit megkaphat, átgázolhat akárkint, le van szarva, csak az legyen, amit ő kitalált... és a legtöbb magyar, akit itt megismerte szintén átvette ezt a mentalitást, kihasználnak mindenkit, magukat meg valamiféle istennek képzelik.

szóval én alig várom, hogy hazamenjek, és nem csak a szeretteim miatt. hiába van sok gond Magyarországon, külföldön ugyanúgy van, csak beborítja a cukormáz, és csak akkor veszi észre az ember, amikor már huzamosabb időt eltöltött benne, és elkezd olvadni az édesség, megmutatva, hogy milyen trágyadomb is van alatta... aki csak a pénzért jön ki, az kb. eladja a lelkét.

ahelyett, hogy mindenféle nagyravágyó céllal külföldre húznánk (és most nem a tapasztalatszerzésről, más kultúrák megismeréséről beszélek, mert ez tényleg egy jó dolog), a saját házunk táján kellene sepregetni, ott rendet rakni... mert egy ország olyan, amilyenné az ott élők teszik.

bocs, ez most feltört belőlem
17:32
6
Jun
19
scarlett válaszaOdie írására:
amit leírtál, azzal majdnem teljes mértékben egyetértek, a németek is ugyanilyen bunkó nép (utoljára 2 hónapja engedtek előre egy ajtó előtt -mikor otthon voltam), énis ugyanannyira várom már hogy hazakerüljek, úgy a családom mint az emberek miatt -de külföld nélkül például nekünk soha nem lenne saját lakásunk, csakis 30éves bankkölcsönnel... szóval ez az egyetlen jó oldala megvan az itteni szenvedéseknek, hogy annyit tudunk félretenni, amennyit otthon soha.
18:06
7
Jun
19
ismeretlen válaszascarlett írására:
és ez milyen szomorú:( soha, soha nem mennék külföldre, de a pénz miatt valszeg muszáj lesz...
18:19
8
Jun
19
ismeretlen válasza írására:
lehet hogy nem kéne szociológiára mennem? :s pedig annyira érdekel..
18:28
9
Jun
19
katicabogar írta:
en is nagyon kimennek, foleg tapasztalatszerzes celjabol eloszor, aztan meglatnam hogy mennyire fekszenek nekem a korulmenyek..
csak az a baj hogy meg ket ev amig az egyetemet elvegzem, es csak utana mehetek, mert foleg az erdekelne hogy a sajat erdeklodesi koromben es szakkoromben dolgozzak, nem mint takaritono vagy babysitter...
ez azert baj, mert mar nagyon eg a seggem elmenni innen, kicsit mas korulmenyeket is tapasztalni..abbol a szempontbol viszont jo, hogy azt josoljak hogy meg vagy 2 ev alatt lecsillapodik a gazdasagi krizis is, es majd tobb munkahely lesz...remeljuk:p
19:08
10
Jun
19
katicabogar válasza írására:
az a baj hogy manapsag nem mindig engedhetjuk meg magunknak hogy azt csinaljuk amit szeretnenk vagy ami igazan erdekel...

engem a szuleim mindig arra biztattak hogy olyant valasszak amiben majd nagyobb esellyel el tudok helyezkedni, es igazuk volt valamilyen szinten...aztan ezen kivul szemelyfuggo hogy kinek mi fontosabb

az en elmeletem az az, hogy elso egyetemen elvegzem azt ami valamilyen szinten erdekel, de inkabb azert mert potencialja van, es masodik egyetemnek majd azt ami igazan erdekel :D
19:18
11
Jun
19
ismeretlen válasza írására:
és az még egy használható diploma. használhatóbb, mint mondjuk egy bölcsészdiploma. lehet boldogulni, ah vannak kapcsolataid...pf. nekem nem nagyon vannak.
20:53
12
Jun
19
hintapalinta írta:
tudom, hülyeség, de nem tudom elképzelni, hogy nem budapesten éljek. nagyon szeretem magyarországot, szívesen töltök egy-egy hétvégét vidéken, de hogy ott éljek....?
viszont a külföld, az egyetem után...azon gyakran gondolkozom.
hát....:(
21:11
13
Jun
19
hintapalinta válaszaOdie írására:
erről az jut eszembe, hogy...
van egy ismerősöm, aki itthon óvónőként dolgozott. szegény, de szerető, összetartó, komolyan vallásos családban nőtt fel. a barátja (már férje) informatikusként dolgozott egy multi hazai leányvállalatánál - és egyszer kapott egy ajánlatot, hogy menjen ki 2 évre a cég londoni irodájába. mivel nem akartak elszakadni egymástól, úgy döntöttek, a lány is megy vele, majd csak talál kint valami munkát.
mindketten nagyon boldogok voltak. még sosem voltak Angliában - úgy tetszett, ez maga a valóra vált álom, a nagy lehetőség. kibéreltek London külvárosában egy kis lakást, a lány szerzett egy bébiszitteri állást, megvették a repjegyet....
aztán jött a valóság. a lakásuk egy szobával kisebb volt, mint ahogy meghirdették, szinte ablaktalan, penészes, tele bogarakkal. a lányt a család gyakorlatilag nem bébiszitternek vette fel, hanem cselédnek - vele mosatták ki a szennyest, takarítatták ki a WC-t, elvárták, hogy vacsorát főzzön, eljárjon bevásárolni, néha a saját pénzéből, mert mintha nem is érdekelte volna őket, hogy a két gyereknek nincs mit ennie egész nap. a higénia nulla volt, ujjnyi por állt mindenen, a kisebb gyereket, aki alig volt egy éves, naponta egyszer (!) tették tisztába, a nagyobb, egy ötéves kislány egész nap nem tudott semmit csinálni. ráadásul az apuka többször kikezdett a lánnyal. a barátja sem járt sokkal jobban, a cégnél világvégi senkinek tekintették, folyton túlóráznia kellett, de evidencia volt, hogy a feletteseinek minden nap hozzon kávét.
fél év után a fiú felhívta a volt, magyarországi főnökét, felvázolta, hogy mi a helyzet, és hogy szeretne minél előbb hazajutni. ez szerencsére sikerült megoldani.
azóta nem vágynak külföldre és boldogan élnek, amíg meg nem halnak.:D

persze tudom, hogy ez egy elszigetelt, egyedi, extrém eset. de igaz ami igaz, nem minden arany, ami fénylik.:)
21:29
14
Jun
19
hintapalinta írta:
....ez szerencsére sikerült....==> ezt szerencsére sikerült. bocs.
21:32
15
Jun
19
Nyik írta:
En Amerikaban elek fel eve. Szakmai okbol jottem ki, eleg specialis a munkam, kutatasban dolgozom, es erre Magyarorszagon vajmi keves penzt adnak. A keresetem diplomaskent alig haladta meg a 100ezer forintot veszelyessegi potlekkal egyutt. Arrol nem is beszelve, hogy napi szinten rettegtunk attol, mikor szunik meg a munkan, mikor mondjak azt, hogy bocs de a palyazati penz elfogyott, a kovetkezot nem kapjatok meg, nincs. Ha elore szeretnek jutni ezen a palyan, dopktori fokozatot szerezni, akkor haladni kell a munkaval, de felszereles nelkul, az egy kicsit bonyolult. De ha otthon az ember megszerzi a doktorijat azonnal kirugjak, mert egy postdoc-ra mar vegkep nincs penzuk az intezeteknek. Mig itt Amerikaban 10-szer annyit keresnek, es megbecsulik a munkajukat, elorebb tudnak juttni a rangletran.
Az emberekrol. Amerika nagyon vegyes felvagott, itt a vilag minden tajarol talalni embert. Altalaban udvariasak, az utcan az uzletekben egyarant. Az nacio fuggo ki mennyire tiszta, higenikus, jolnevelt. Szoval en maradok! Sajnalom egy kicsit az otthonomat, de en ugy erzem engem erre kenyszeritettek az altal, hogy szakmailag ellehetetlenitettek otthon.
22:22
16
Jun
19
marta írta:
A gyerekeim 23 és 21 évesek. A lányom - ő az idősebb - Pesten tanult, ma már ott is dolgozik. Nem fog ide hazajönni, és ezt elfogadom. Az ami a munkája, amit szeret, itt nem megvalósítható. Itt nincs is munka, nincsenek lehetőségek.
A fiam is a fővárosban tanul. Az ő esetében örülök, ha Európában marad. Talán Spanyolországnál megáll.
Én Békéscsabán élek 45 éve. Ide kötnek a barátaim, a családom, a munkám. Itt élnek a szüleim, hál Istennek egészségesek. De irigykedve gondolok arra, hogy ők naponta látták az unokáikat. Öt percre lakunk egymástól. Látták őket mikor járni kezdtek, hallották ahogy elkezdtek beszélni, pl. minden pénteken ők mentek értük az oviba. Ebből azt gondolom, hogy a gyerekeim is "profitáltak". A családi szeretet - mama, papa, dédimama, dédipapa, nagynéni, nagybácsi, unokatesók - áthatotta a mindennapjaikat. Nekem ez nem fog megadatni, és az unokáim is kimaradnak ebből. Vagy hagyjam itt a szüleimet, akiknek egyre nagyobb szükségük van rám, és "kövessem" a gyerekeimet? Adjam fel az életemet, cseréljek "hazát"?
A mai fiataloknak nagyon nehéz, de remélem megértitek, hogy a szüleiknek sem könnyű.










22:22
17
Jun
19
tuktuk válaszaOdie írására:
Lehet, hogy bunkok, mocskosak, gusztustalanok satobbi, de ettol meg mindig konnyebb kint... MEGELNI. PENZBOL.
22:26
18
Jun
19
scarlett válaszaNyik írására:
dettó kutatás, annyira értem miről beszélsz :(
22:29
19
Jun
19
scarlett válaszamarta írására:
pontosan ez a fő oka annak, amiért vissza fogunk menni -igaz csak Pestre, de lényegesen közelebb a szüleinkhez, mint így... ha egyszer jön a baba, el sem tudom képzelni, hogy anyum ne legyen karnyújtásnyira -neked meg sok erőt kívánok, anyaként nem lehet ez egy leányálom, anyumon is látom, mennyire megsínyli a távolság :(
22:33
20
Jun
19
ismeretlen írta:
Nincs mit hozzátenni a cikkhez és a kutatáshoz: szeptemberben mi is szerencsét próbálunk külföldön, mert az itthoni helyzet elkeserítő. Ha engem kérdeztek volna meg a kutatás során, egyértelműen a "megyek ki, vissza se jönnék"-típusú válaszoló lettem volna.
Egyszer töltöttem eddig hosszabb időt külföldön, és életem legmeghatározóbb élménye lett. Akkor és ott lettem az, aki ma vagyok. A családomat így is havonta-másfél havonta látom, a barátaimtól vagy már évek óta 200 kilométerre lakom, vagy most búcsúzom éppen (legjobb barátnőm bisszaköltözik a szintén 200 kilométerre lévő szülővárosába). Amíg a férjem mellettem van, nem félek semmitől. :)
22:34
21
Jun
19
Nyik válaszascarlett írására:
Igen, es sajna ahogy jonnek a hirek otthonrol, egyre biztosabb vagyok abban, hogy maradni akarok. Paran akik orvoskent vannak ezen a palyan konnyebben mennek visszafele, de meg konnyebben jonnek ebbe az iranyba. Es nem ugy el itt egy orvos, mint otthon. Elkepzelni se tudjatok egy vegzett, rezidens kepzest befejezett, phd-zett orvos mit keres itt. A beluket lehajtjak erte, ez igaz, de megeri.
23:15
22
Jun
19
alexi88 válaszaOdie írására:
"és a legtöbb magyar, akit itt megismerte szintén átvette ezt a mentalitást, kihasználnak mindenkit, "

Átvette??? Szerintem ez itthon is jellemző a magyarok nagy többségére, sajnos...
23:16
23
Jun
20
porcelain írta:
aktuális téma..alig várom, hogy vége legyen a következő tanévnek. ezt a két félévet még elvégzem, aztán halasztok egy évet, és szeretnék kimenni Dániába, népfőiskolára, egy olyan hosszú kurzusra ami a szakomhoz illik.
Egyrészt tapasztalatszerzés, nyelvtanulás, "öntesztelés" miatt, másrészt ha visszajövök, szerintem az önéletrajzomat megdobja valamilyen szinten, hogy tanultam külföldön és ezáltal még egy nyelvet beszélek. Harmadrészt magánéleti zűrzavarok miatt jót tenne egy kis környezetváltozás és "új élet". Miután ezt a kurzust elvégzem, szeretnék visszajönni, hogy befejezzem a fősulit. Hogy utána mi lesz, azt nem tudom. Egyelőre az itt maradás és a kiköltözés 50-50%-on áll nálam, majd meglátjuk, hogy alakul.
Azt tudom, hogy Németországba semmiképp nem költöznék. Gimiben 4szer voltam ott cserediák..mindig jó életű családnál voltam, nagy ház, 2-3 autó, anyuka nem dolgozik..a körülményeik jók, de egyszerűen nem tudom megmondani miért, nem az én világom, nem éreztem ott jól magam, mindig alig vártam, hogy hazajöjjek.
00:42
24
Jun
20
marimatsu válaszaNyik írására:
nálam is ez a helyzet, a szakmám miatt vagyok külföldön és sajnos azt kell mondanom, itt sokkal jobban megbecsülnek mint otthon. otthon csak az irigykedés ment, a lehúzás, hogy jaj nekem miért jobb miért vagyok tehetségesebb satöbbi, itt szerencsémre más légkörbe kerültem, mindenki támogat lés tényleg örülnek ha sikeres vagyok, mert felmérik azt is, hogy az én sikereim a környezetemben dolgozóknak is ugyanakkora hasznot hoznak.
nem készülök vissza.a családomnak is sokkal többet tudok segiteni innen. csak lenne túró rudi... :)
00:43
25
Jun
20
marimatsu válaszaporcelain írására:
menj:) dánia jó hely. tapasztalatból mondom:) sokat fogsz nyerni vele.
00:44
26
Jun
20
törölt válaszaOdie írására:
"ugyanakkor az itteniek egy idő után elfelejtenek emberek lenni. nekem nagyon az az érzésem, hogy itt mindenki robot, van egy heti rutinjuk, és azt követik időről időre, nulla változatossággal."

Miért, itt talán nem?

Főleg az idősebb korosztály, de már a fiatalok is. És még Bpesten sem túl változatosak a szabadidő-eltöltési lehetőségek. Ezért marad a legtöbb embernek a tévé. :P

"aztán az is számomra elég szembetűnő volt, hogy ugyan a boltokban, bankokban, stb. az ott dolgozók borzasztó kedvesek és vendégcentrikusak, de amikor lejár a munkaidejük, és már nem pénzért válaszolgatnak a kérdéseidre (bocsi, merre van ez meg az...?), akkor bunkó, lekezelő parasztokká válnak."

Itt aki bunkó, az bunkó munkaidőben is, senki és semmi nem tartja vissza ettől. Kérdésekre meg sok eladó azért nem tud válaszolni, mert nem szakképzett. Annyira spórolnak a fizetésekkel a munkáltatók, hogy nem akarnak szakképzett embert alkalmazni, mert az többe kerülne + észreveszi a hibákat, stikliket.

"ha valami kajáldában esznek, kedvükre finganak, büfögnek, tüsszögnek anélkül, hogy a szájuk elég tennék a kezüket, halál gusztustalanok."

Nekem csak itt Mo-n, Bpesten belül voltak ilyen kellemetlen élményeim! Gyalogátkelőhely piros lámpájánál a mögöttem álló részeg prosztó rám böfögött (jó büdöset, és még röhögött is rajta), többször is kaptam úgy el influenzát, hogy a tömegközlekedésen az arcomba köhögtek. Már ha köhögést hallok, reflex-szerűen visszatartom a lélegzetem, ameddig csak bírom (lehetőleg a következő ajtónyitásig)! :P

"arról nem is beszélve, hogy rengetegen kb hetente kétszer fürdenek, a higiénia náluk alig számít valamit... és a legtöbb fiatal - 30 alattiak, akik még nem alapítottak családot - olyan koszosan él, mint a cigányok."

Szerintem a magyarnál kevés koszosabb nép van! Gyászkeretes körömmel kapaszkodik minden 3. ember a járműveken, hagyjuk, hogy a hajléktalanok oda piszkítsanak, ahová csak kedvük tartja, összeszart gatyával is leüljenek a BKV-n, bűzlik minden árkádos ház alatti placc, sőt, a nem-árkádos házak oldala is végig van hugyozva (nem kutya!)...
A rengeteg büdös, mosdatlan, ápolatlan k*csögről nem is beszélve (és nemcsak a hajlékonyak piszkosak)! Meg a nyári "kedvencem": a lapos talpú papucsok-szandálok, lábszárközépig poros-koszos lábak, undorító, gondozatlan lábkörmök, sarkak... :PPPP

Régebbi melóhelyen (irodai munka) volt kolléganőm meghívta a csoportot a lakására szülinapot ünnepelni. Ha te láttál már koszos lakást, ahol a vécében és a fürdőszobában olyan "lábtörlő" volt, amilyennél nekem még a bejárati ajtó előtt is különb van, SÁRdarabok a padlón, a linóleum és a fal találkozásánál, a fugákban, a résekben; szarpettyes vécécsésze, wc-papír fecnik a földön, mocskos mosdókagyló a másik szobába bedobált ruhák, cipők, stb.!!! Pedig hetek óta készült a "vendéglátásunkra", még csak azt sem lehetett mondani, hogy hirtelen betoppantunk hozzá. Ja és amilyen ócska, foltos, "szalonképtelen" ruhában fogadott bennünket! :X

Basszus, én egyáltalán nem nevelkedtem "úri" családban! Azonban nálunk alap volt, hogy ha vendégeket vártunk, akkor a légy is seggen csúszott mindenen, olyan tisztaság volt! Már kicsi gyerekkoromban rászoktattak, hogy a saját szobám rendjéért, tisztaságáért én vagyok a felelős és a rokonokat, barátokat illik ezzel megtisztelni.

A barátaim - lakótelepi gyerekek voltak ők is - ugyanilyen "körülmények" között éltek, ezt tanultuk, ez volt természetes.





01:55
27
Jun
20
törölt válaszaNyik írására:
"Amerika nagyon vegyes felvagott, itt a vilag minden tajarol talalni embert. Altalaban udvariasak, az utcan az uzletekben egyarant. Az nacio fuggo ki mennyire tiszta, higenikus, jolnevelt."

Az igaz, amit a filmekben látok? Mármint, hogy a fehér, középosztálybeli amerikaiak minden egyes tusolás/fürdés alkalmával hajat is mosnak?
Ha igen, mi ennek a háttere?

Az is igaz-e (ezt hallottam vkitől), hogy a (fehér) amerikai kissrácok többségét még csecsemő korban körülmetélik?

És az, hogy a szabálytalan fogsorú gyerekeknek KÖTELEZŐ (és államilag támogatott) a fogszabályzó?
02:03
28
Jun
20
cotcotgirl83 írta:
yepyep, I ♥ Ireland:)
09:35
29
Jun
20
cotcotgirl83 válasza írására:
a mi kapcsolatunk is ilyen: "nem állhat elém senki sem, ha velem vagy". mindegy, hogy hol, csak vele.
09:36
30
Jun
20
csiberopi írta:
Köszi Henci, nekem nagyon tetszett a cikk.

Nem tom ki mennyire kövez meg ezért, de én őszintén szólva nem nagyon szeretem a magyarokat (a jelenlévők mindig kivételek :)) és úgy érzem egyre reménytelenebb ez az ország. Ha kapnék egy telefont, hogy van egy munka Spanyolországban nekem, már holnap csomagolnék. Ami visszatartana, az csak a párom. Ha ő nem jönne, én se mennék.
És nem a pénz miatt. A kultúra, az emberek, a tenger !! :) rengeteg dolog miatt. Imádom az építészetet, a katedrálisokat, várakat és az egyszerű lakóépületeket is érdekesnek találom, de nem itt... főleg nem ebben a városban. Persze lehet hogyha máshova születek, akkor onnan vágynék el. Nem tom. Viszont sosem indulnék el nulla nyelvismerettel. Ez elég buta dolog.

Magyarországon egyébként tényleg kiemelkedő volt az oktatás, de szerintem már ez is egyre rosszabb.
09:46
31
Jun
20
amarie írta:
Én is abba a csoportba tartozom, akit a családja és a barátai tartanak vissza, de egyre gyakrabban gondolok arra, hogy egyszer csak leteszem a csapot-papot, felülök egy fapados gépre és szevasz, világ. Leginkább Skóciába, Írországba vagy Skandináviába vágyom. Sajnos a leendő végzettségem (angol-filozófia szakos bölcsész:D) nem nagyon enged ugrálni, de nekem igazából sose voltak ambícióim, kérek egy közepesen jól fizető állást, és mellette hadd éljek a hobbijaimnak és az emberi kapcsolataimnak. :)

Sajnos Magyarországon ez egyre kevésbé tűnik elképzelhetőnek. Egy éve keresek állást két nyelvvizsgával, rengeteg téren szerzett kreatív tapasztalattal, és dingdong. A minap diákmunka keretében szórólapoztam, arra jött egy idős néni, kért egy kupaccal, hogy majd bedobja a ház postaládáiba, és közben sajnálkozott: "nekünk sem volt egyszerű, de nektek, szegény fialatoknak még inkább reménytelen a helyzetetek". És sajnos igaza van.

Ami még visszatart: a beszámolók arról, hogy a kint élőknek milyen bánásmódban van részük. Sajnos gyakorlatilag csak azt a verziót hallottam, miszerint a kivándorolt magyar sose lesz egyébb betolakodónál, aki csak elveszi a munkát a honfitársaktól. Barátnőm rokonai Svédországban élnek. Unokatestvére kint házasodott meg, és amikor a svéd felesége meghallotta, hogy a nagymama magyar mondókákat tanít a gyerekeknek, szabályos hisztirohamot kapott, mi az, hogy az ő gyerekei ilyet tanulnak?

Az én családomból a nagynéném és a nagybátyám disszidált Ausztráliába még '56-ban. A nagybátyám elég jól keresett, vegyészmérnökként állami katonai kutatásokban is részt vett - ezért nem is engedték haza, amikor a nyolcvanas években vissza akart jönni, mondván, túl sokat tud, hát maradtak kinn. Rendezett körülmények között élnek, két házuk is van, apukám nemrég látogatta meg őket (majdnem ötven év után...), de egy igazi, közeli barátjuk nincs.
10:22
32
Jun
20
cattyee írta:
Én Londonban éltem és dolgoztam egy évet érettségi után. Nekem szinte csak jó tapasztalataim voltak az emberekkel, meg úgy általában mindennel. Gondolkodás nélkül visszamennék, de most pillanatnyilag sok dolog köt ide, úgyhogy ez nem mostanában lesz.
10:29
33
Jun
20
tavirose válaszatörölt írására:
jééé. ez komoly?
"Főleg az idősebb korosztály, de már a fiatalok is. És még Bpesten sem túl változatosak a szabadidő-eltöltési lehetőségek. Ezért marad a legtöbb embernek a tévé. :P"

Ez azért vicces. Az emberek oké érdektelenek is, sőt, leginkább azok, de itt nem lehet unatkozni! Ha csak nem fog meg és tetszik semmi, vagy nincs pénzed. De itt még pénz nélkül is sok programot tudok. Váááá. Aki itt unatkozik, az nekem lehetetlen és menthetetlen ember!
11:00
34
Jun
20
tavirose válaszacsiberopi írására:
a reménytelenségben és nem szeretésben sajnos többé-kevésbé egyet kell, hogy értsek.
11:01
35
Jun
20
ismeretlen válaszatavirose írására:
Annyiban egyet kell értenem, hogy egy idő után kicsit uncsi lesz minden helyszín, minden program... Mindig mindenhol ugyanazok a zenekarok, énekesek, zenészek, ugyanazok az arcok mindenütt... Az ért még egy kisebb eu-i város is más... hát még egy nagyobb: Berlin, London, Párizs, Barcelona... Ahhhhhh...

Egyébként mi (pasimmal) úgy vagyunk ,hogy egyelőre itthon is remekül megvagyunk, bár iszonyú sokat kell dolgoznunk, de azért jó ez. Anyukám viszont 50 évesen döntött úgy, hogy neki elég volt, köszi és lelépett, persze azóta már itthon van, mert GB-ban sincs kolbászból a kerítés:)
12:46
36
Jun
20
Nyruszi írta:
Ha nem vesznek fel sehova akkor irány London!!!
Nyelvtanulásnak és önállósodásnak szuper lesz. :)
Nem hinném, hogy kint maradok,de ki tudja.

Egy barátnőm most jött haza Írországból és azt mesélte, hogy az volt számára a legnehezebb, hogy az itthoni barátai egy idő után nem válaszoltak az e-mailekre. Kint pedig eleinte a nyelvi korlátok miatt nehéz volt mélyebb barátságokat kötnie. Az sem volt számára könnyű, hogy ott kellett felnőnie igazán: számlák, csekkek, meló...
De visszamegy, mert csak jövőre jelentkezik egyetemre itthon, reméljük itthon.

Bátyám barátja pedig Németországban dolgozik az építőiparban. Most jött haza szintén, de csak egy hétre. Megkérdeztem, hogy milyen kint. Válasza: "Milyen ott ahol napi 14 órát dolgozol keményen, ott ahol nem hallasz ismerős szavakat, ahol alig tudod a nyelvet, ahol egyedül élsz?" Szóval neki nem jött be, de a pénz miatt még fél évre visszamegy.

Amire én is igazán vevő lennék: egy vagy két év tapasztalat szerzés. Két barátnőm is volt kint az USÁ-ban egy-egy évet és ők boldogan emlékeznek vissza, jól érezték magukat ott, de nem tudnának ott élni.

Nem egyszerű ez a külföld téma. Tudjuk a régi miniszterelnökünk azt szerette volna elérni, hogy minden fiatal húzzon el innen.... Imádom a hazámat, a tájakat, a kultúrát és a nyelvünk kifejező képességét és sajnálom, hogy milyen helyzetbe került az ország. Nem értek egyet a pesszimistákkal, akik már temetik a magyar népet.
Azt kéne elérni szerintem, hogy menjek ki a fiatalok igen! Szerezzenek tapasztalatokat és ötleteket, hogy hogyan lehetne itthon is élhető környezetet teremteni. Ugyanakkor csábítóvá kéne tenni Magyarországot! A fiatalok országává, a lehetőségek hazájává... :)

És végül egy Széchenyi-idézet: "Sokan azt gondolják: Magyarország volt.
Én azt szeretem hinni: lesz!"
13:38
37
Jun
20
tiborka válaszascarlett írására:
20 éve élek itt berlinben és mindenre, de mindenre rá tudnék cáfolni....ismerek itt temporális magyarokat is, de keletnémetországba (70-es évek) és nyugatra menekült(60-as évek) idekerülteket is. roppant kölönbözö csoportok...
pukim nincs, hogy te konkrét hova kerültél, de ha abbol általánosítasz, az csak téged minösít! nem hiszem, hogy a német származásom sokat segített, mert benne van a személyimben és a jogsimban is, hogy hol születtem, de az alaphozzáállás az ami meghatározza, hogy milyen fogadtatásban részesülsz...mindenütt!!! én sokszor meghalgattam pesten is, hogy ilyen olyan szar, meg rosszhagzású a német nyelv, meg a túristák etc...ha ez az alapállás, alias ez alapján ítész meg egy nemzetet, minek kell idejönni!? vagy akárhová!? f@szé nem megy mindenki amerikába, tinifilmben élni!? jeep, strand, party...aztán mehetsz a gyerekedet 13 évesen a börtönben látogatni, mert megcsókolt egy 12 éves kislányt, aki ugyan úgy van sminkelve, mint egy rákoczi téri cica baba, de a babtista mamája meg van gyözödve róla, hogy isten 7 nap alatt teremtette a világot.
iszonyúan ki tudok borúlni, ha ilyen klisé szerü hozzáállások alapján itélnek el, vagy meg egy országot!
én erre csak annyit tudok mondani, hogy az aki nem meggyözödésböl és nyitottan tartozkodik valahol, az igenis élösködik a helybeli társadalmon, kihasználja az ottani lehetöségeket, amit a helybeliek maguknak és nem a közéjük települt külfödieknek harcoltak ki. ha ennyire szar települj haza!
13:51
38
Jun
20
clauann írta:
Szeretnék külföldre menni. :]
Amerikát megtapasztaltam (kettős állampolgár), és én nem szerettem meg. Az átlag életszínvonal persze ott is magasabb, de valahogyan nem tudom megszokni azt a helyet - konkrétan New York. Nem tudtam mit kezdeni magammal, nem és kész, ennyi, nem szeretném soha többé viszontlátni a "szülőföldem". xD (Életem legnagyobb részér persze itthon töltöttem.)

Az én célon Dánia vagy Norvégia, esetlegesen Svédország. Nemcsak az anyagiak vonzanak, hanem az ott élők élethez való alkalmazkodás, hozzáállása, a magyarok még roppantul fejlődésre szorulnak. Sokáig próbáltam megérteni az itt élőket, hogy miért akarnak olyan rohadtul nagy átlag lenni, és miért kezelnek vízfejűként egy kissé érdekesebb szubkultúrát, majd rájöttem, hogy nincs értelme ennek az egésznek. Általánosítani nem általánosítok, mert itt is élnek értelmes emberek, persze, de nem tudom...

A másik a skandináv kultúra, ezt óhajtom talán tanulni is, idén talán elkezdem a norvég nyelvet elsajátítani. A harmadik egy pocsék ok, az időjárás. Szeretem a hűvösebb nyarakat, nekem fontos is a betegségem miatt, tehát részben van egy muszáj íze is a dolognak.

Egy esetben maradnék itt: ha nagyon-nagyon megszeretnék valakit. Akiben hinnék, és tudnám, hogy velem marad. Jelenleg erre nincsenek kilátásaim. Úgy 22-23 éves koromig maradok itt, utána világotlátok. Nem azt mondom, hogy végleg, csak szabadjára engedem a lelkem picit. :]
14:27
39
Jun
20
Odie írta:
persze, ezt aláírom, de nekem nem ér annyit a pénz, hogy emberi bőrbe bújt seggfejek vegyenek körbe, hogy lenézzenek, hogy eltapossanak. igen, tudom, ez azzal tehető meg, aki hagyja magát... mégis, én otthon, abban a városban - Budapesten - érzem jól magam, ahova születtem, ahol "ismerem" az embereket. hiába könnyebb és kényelmesebb külföldön, nekem nem éri meg, ha ez közben azt jelenti, hogy távol vagyok attól, ami számomra igazán fontos... a családomtól és a szeretteimtől. ez emberfüggő, kinek mi az első.

alexi88: nem ismertem őket előtte, két éve élnek kint, naivan azt a következtetést vontam le, hogy a kint létük miatt olyanok, amilyenek... nekem az otthoni ismerőseim 99%-ára egyáltalán nem jellemző a kihasználás, önzőség.

primadonna: nem tudom, én otthon mindig megtaláltam a változatos lehetőségeket. persze, itt is biztos meg lehetne, de ez nem az én világom. talán ez nem is attól függ, hogy ki hol lakik, hanem magától az embertől... Magyarországgal az a baj, hogy az általános felfogás pesszimista, a többség "abból él", hogy vágyódik valami jobb után, aztán persze állatira elfelejt élni meg tenni érte. (vagy kimegy külföldre...)
"a mögöttem álló részeg prosztó rám böfögött " - de én nem részegekről beszélek, hanem normális, többnyire még úrinak is mondható emberről, öltönyben, nyakkendőben, élére vasalt nadrágban. persze, mondjuk jelentőségen kevesebb csövest látok az utcákon...
"Meg a nyári "kedvencem": a lapos talpú papucsok-szandálok, lábszárközépig poros-koszos lábak, undorító, gondozatlan lábkörmök, sarkak" - szerintem ez mindenhol megvan :D de szerintem ez azért nem a túlnyomó többség. az itteni kedvencem még az, hogy a lányok este nyolc után MEZÍTLÁB mennek végig az utcákon (ja, igen, a fiatalaok többsége este hét után már halálrészeg... és fiatalok alatt 13-18 éveseket értek)
ó, hát a koszos lakásról tudnék mesélni. konkrétan nem mertem elmenni pisilni, mert a fürdőszoba rosszabbul nézett ki, mint egy útszéli legyes-szaros pottyantós budi. és ők ebben ÉLTEK. eszükbe sem jutott, hogy takarítani kell... és akkor azt már elnéztem, hogy nincs szekrényük, amire rápakolhatták volna a cuccaikat, ezért minden szerteszéjjel a földön hevert, itt-ott kiömlött kóla meg kávémaradványok, egy halom aprópénz a földön, a hűtő fekete volt a kosztól (eredetileg fehér...), ráöntött kaja-pia... le kellett volna fényképeznem, mert tényleg elmesélhetetlen. a konyha meg mint egy nagy rakás hányás, amire valaki még rá is szart. már elnézést.
nálunk is vannak ilyen alapvető tisztasági dolgok... nem azt mondom, hogy minden használat után kitakarítom domestosszal a budit meg letörlöm a kilincset, miután hozzáért valaki, de könyörgöm, egy héten egyszer kiporszívózni meg összesöpörni, neadjisten felmosni miért olyan nagy szám?! már az is csodákat művelt volna azzal a koszfészekkel...

a magyar oktatásról annyit, hogy nem sok olyan fejlett ország van, ahol ennyit foglalkoznának ezzel. az állami iskolákban a gyerekek lószart sem tanulnak meg, ha megkérdezel egy átlagos angolt, hogy mi Szlovénia fővárosa, ugyanúgy nem fogja tudni, mint ahogy azt sem, hogy mikor volt a 100 éves háború...

"de nekem igazából sose voltak ambícióim, kérek egy közepesen jól fizető állást, és mellette hadd éljek a hobbijaimnak és az emberi kapcsolataimnak." - ezzel többnyire egyetértek, bár én szerintem még a jólfizető meló nélkül is meglennék...

"Váááá. Aki itt unatkozik, az nekem lehetetlen és menthetetlen ember!" van egy ilyen mondás amúgy Londonról is: aki unatkozik Londonban, az az életet unja! szerintem ez Budapestre még inkább igaz, London elég költséges város, otthon sokkal több mindent lehet csak úgy, spontán, ingyen, minden cucc nélkül csinálni.

én összességében remek dolognak tartom, hogy utazhatunk, hogy dolgozhatunk máshol, kipróbálhatjuk magunkat, nincsenek korlátok, szívem szerint mindenkinek javasolnám - főleg egyetem/fősuli előtt álló fiataloknak -, hogy menjek ki fél, egy vagy akár két évre, tanuljanak nyelvet, szerezzenek tapasztalatokat, némi "tőkét", de aztán irány haza, és legyenek azon, hogy a saját országukat tegyék jobbá, élhetőbbé. nem hiszem el, hogy pusztán a politikusaink kezében lenne az, hogy milyenek az életkörülményeink...

bocs, hogy megint kisregényt írtam :D
14:36
40
Jun
20
Odie írta:
az első bekezdésem tuktuknak szólt erre: "Lehet, hogy bunkok, mocskosak, gusztustalanok satobbi, de ettol meg mindig konnyebb kint... MEGELNI. PENZBOL."
14:38
41
Jun
20
alexi88 válaszaOdie írására:
Mondjuk az angolokról speciel én is azt hallotam, hogy enyhén szólva nem csinálnak nagy ügyet a takarításból..persze nem általánosítok.
15:58
42
Jun
20
ismeretlen válaszaNyik írására:
En New Yorkban 8honapja,ide mentem hozzá életem parjahoz,hozzá tartozom tehat maradok New Yorkban. Itt sok lehetosegem van amirol Mo.-on almodni se mertem.
A szivemben magyar vagyok,hiaba az amerika allampolgarsag.
Ahogy tudunk megyunk Mo.-ra mert ( mivel Anyum tavaly nyaron meghalt,Apu 45 evi hazassag utan egyedul maradt.) Ja es a magyar baratok:)
Nagyon faj a bucsu de itt elertem almaim egy reszet es a tobbit is elfogom.
Igen,az otthoni helyzet kesz katasztrofa,koszonom,abbol nem kerek,nekem is csak egy eletem van es en itt sokkal jobban elek,boldog vagyok es itt elerem a celjaim.Plusz imadom New Yorkot.
16:03
43
Jun
20
törölt válaszatavirose írására:
"Ez azért vicces. Az emberek oké érdektelenek is, sőt, leginkább azok, de itt nem lehet unatkozni! Ha csak nem fog meg és tetszik semmi, vagy nincs pénzed. De itt még pénz nélkül is sok programot tudok. Váááá. Aki itt unatkozik, az nekem lehetetlen és menthetetlen ember!"

Attól függ...

Az a tapasztalatom, hogy a tizenéves és a huszonéves korosztálynak valóban bőséges a kínálat. Ha ebbe a korcsoportba tartozol, akkor "reális" a véleményed.

Kevés, de azért jól körülhatárolható lehetőségei vannak az idősebbeknek (50+, 60+, 70+) is. Pl. "retró" szórakozóhelyek a '70-es évek nagy neveivel (Cintula, B. Tóth, stb.), oldies zenekarok, nyugdíjas klubok, kirándulások termékbemutatókkal egybekötve, stb.

Viszont az én korosztályom (30+) nem igazán van "lefedve". (Leszámítva a sportot és a gyermekeseknek szóló programokat.)
Oké, a mozi és a színház univerzális, az szélesebb korcsoportot átfog, viszont ami a zenés (esetleg táncos) szórakozásokat illeti... Mi már nem "ugrabugrálhatunk" a diszkókban, nem nekem szól már a hip-hop és a dance zene (20-as éveim elején, közepén én is ilyen helyekre jártam és élveztem, de most már nem erre van igényem), de nem is játszhatjuk meg a mű-punkot, metálost, emo-st, mittudoménmit, mert körberöhögnek (meg amúgy sem jön be)...

Egyik ismerősöm 4 évet élt kinn Brüsszelben. Elmondása szerint Budapest egy "falu" ahhoz képest, ahol van össz-vissz egy diszkó, egy mozi, meg egy kocsma. :)

Ott az emberek _hétköznap_ is el tudnak járni szórakozni, fiatalok és idősek egyaránt, és sokkal _változatosabb_ a kínálat! A jazz-től kezdve mindenféle zene, ismert és kevésbé ismert előadók koncertjei, a mozikban olyan filmek, amiket ide be sem hoznak...
(Ott még egy sima kocsmába elmenni sem azt jelenti, mint nálunk, hogy leülsz a társaságoddal, rendelsz valamit és a harsogó rádió (valamelyik kereskedelmi) zenéjét túlüvöltve beszélgetsz, hanem élő zene van.)

A pénz sem egy utolsó szempont: ott telik rá az embereknek (rendszeresen), itt meg nem.
Tavaly még volt kafetéria, amiből eddig el tudtam menni (családdal, barátokkal) 2 koncertre és 2 kiállításra. Hozzáteszem, ha több pénzem/utalványom lenne, akkor sem tudtam/-unk volna többre elmenni, mert nem sűrűn van olyan program, ami "megérné". :P

Ez nem sznobizmus akar lenni, de a piacnak nem minden rétegét szolgálják ki egyforma hangsúllyal.
Ez jól lemérhető a kereskedelmi rádiós és tévés paletta kínálatából is, bár itt most nem az otthonülős szórakozási lehetőségekről (vagy azok hiányáról) beszéltem, hanem a "kimozdulósakról".
16:24
44
Jun
20
törölt válaszacsiberopi írására:
"Magyarországon egyébként tényleg kiemelkedő volt az oktatás, "

Ammán rég vót! :P

"de szerintem már ez is egyre rosszabb. "

Amikor anyám volt fiatal (60-as évek), akkor még egy érettségi is sokat ért, és aki eljutott addig, az tényleg tudott annyit (szakma + műveltség), amennyit manapság egy diplomás SEM tud!

Most nyomatják ezeket a hülye 6, 8 és ki tudja hány osztályos gimnáziumokat, hogy azok az "elit" sulik... Bakker, amikor én érettségiztem gimiben ('90-es évek közepe), már akkor is egy nagy nulla volt az egész! Szakmát nem adott, az sem ért sokat, hogy esetleg "papíron" volt egy középfokú nyelvvizsgánk - ha volt. Semmilyen "praktikus" dolgot (pl. gépírás, számítógép-kezelés, autóvezetés, elsősegélynyújtás, hivatalos levél megírása, postai csekk kitöltése) nem tanultunk ott, és a bemagolt sok "lexikális tudás" (Mongólia fővárosa, jambusok, 100 éves háború, földtörténeti korszakok, nyitvatermők-zárvatermők, stb.) is kiment a fejünkből cirka egy év alatt. Akkor mi haszna az egésznek?

Mi van azokkal, akik nem tudnak, vagy nem akarnak rögtön az érettségi után a felsőoktatásban továbbtanulni?

És miért sorvasztották el a korábban "erős" szakközépiskolákat, szakiskolákat? Miért oktatnak ott is elavult ismereteket (kivételektől eltekintve), miért csak a gyengébb képességű, vagy a lustább, fegyelmezetlenebb diákok kerülnek oda?

16:54
45
Jun
20
Odie írta:
mert az a jó, ha nem értesz semmihez, csak fogyasztasz és bámulod a tévét, elhiszel minden csodaszert, amitől három melled nő és boldog leszel.
17:26
46
Jun
20
alexi88 válaszatörölt írására:
"Ez nem sznobizmus akar lenni, de a piacnak nem minden rétegét szolgálják ki egyforma hangsúllyal"

Egyetértek!. Én 21 leszek, de úgy érzem, hogy kevés a szórakozást illető alternatívát nyújt Magyarország .Ami jó lenne, az meg drága,például koncertek, de ugye a nagyobb nevek sorba mondják le "véletlenül" ...
Van ez a bölcsészvonulat( 30y, Quimby, Kispál, Kiscsillag, =ZP, melyek lehet hogy jók lennének, de egyszerűen mindig ugyanazok a fellépők, repertoár, illetve ez az elekro-style, oszt kész)
17:47
47
Jun
20
csiberopi válaszatörölt írására:
Azt hiszem én úgy gondolom, hogy az ember az általános 8 osztály alatt igazából mindent megtanul ami egy úgymond alaptudáshoz elég. Utána már csak a választott szakmára kellene koncentrálni és nem biztos hogy kell megint történelem, földrajz, akármi, ha azt nem használod. Viszont! akkor az általános 8 osztályt tényleg keményen bele kellene verni a gyerkőcök fejébe, akár nem 8, hanem 10 év alatt. De akkor rendesen tudjon olvasni, helyesen írni meg beszélni az a gyerek. nos, legalábbis szerintem..
Mondjuk ez nem a témához kapcsolódik. Amúgy egyetértek azokkal amiket a zárójelben felsoroltál.
Sokkal hasznosabbak.
18:08
48
Jun
20
scarlett válaszatiborka írására:
húha, látom valaki bal lábbal ébredt... nem akartalak felhúzni, bocccs, DE:

1. Berlint ne hasonlísuk Dél-Németországhoz, szerintem -igaz, ott még nem éltem huzamosabb ideig, de amennyi időt ott töltöttem, lejött, más világ mint ez itt körülöttem. az általánosításért itt boccs, nekem tényleg csak dél-dajcslánddal van tapasztalatom, szóval helyesbítek, csak az itteni embereket tartom bunkóknak.

2. nem hiszem, hogy a hozzáállásommal lenne gond, vagy a nyitottságommal és ezért ilyenek velem szemben az itteniek... én specc egy éve élek itt, nem 2 nap után vontam le ezt a következtetést, érted, következtetés, nem előítélet. bunkó a főnököm, bunkók a kollégáim, bunkók az emberek, akik pofa nélkül mint a birkák tolakodnak be elém busz ajtajában/épület bejáratánál/AKÁRHOL. persze, lehet én vagyok túl érzékeny, de ilyen szinten sem Erdélyben, sem Magyarországon nem veszik nullába a másikat.

3. előző hsz-ben már leírtam, nem kívánom itt leélni a kis életem, max még egy fél év, alig várom, hogy hazajussak- nem, nem álmom Amerika sem, egyszerűen "haza" az álmom, a családom és a barátaim -ezt a fantastische országot meg nem használom ki, amennyiért én dolgozom nekik, ez fordítva igaz.
18:51
49
Jun
20
tavirose válaszatörölt írására:
ebben igazad van, én a fiatalok szemszögéből látom a dolgokat. szorri.

de ez,ha már túl vagyunk a pénz problémán, érdeklődés kérdése is, mert szerintem az "idősebbeknek" is van azért jó néhány program. pl. a müpában, nemzetiben, vannak kifejezetten olyan helyek, ahova "idősebbek" járnak és nem fordulnak elő fiatalok, és ez jóóó.

alapvetően az emberek elég nagy része nem használja ki a cafeteriát, pedig megtehetné. inkább pénzre váltja és "megeszi". még ha bukik is az értékén. és nem azért mert nincs meg mindene, mert ez csak egy plusz, mármint a cafeteria, kultúrajegy,meg ezek....
19:51
50
Jun
20
Jucc írta:
vtam sokáig külföldön. más. van jó oldala, rossz oldala. teljesen mindegy. az én gyökereim vhogy mo-ra kötnek. nincs az a tenger, óceán, izgalmas város, munka, vagy teljesen mindegy, h. mi, ami elvinne nagyon hosszú időre. ahhoz, h. 2 lábon álljak a földön, a gyökereim kellenek. amiket néha-néha ápolnom kell. mindig visszajövök. mindig...
20:38
51
Jun
21
NoraG írta:
Hát ugyan nem huzamos ideig de csak harmadik alkalommal töltöm a nyaram az USAban ... táborban dolgozni jó...na jó szívás de h tanuljam, gyakoroljam a nyelvet arra tök jó és hát még fizetnek is érte :) amúgy az UK-nál messzebb nem mennék- ha mondjuk több mind 3 évről van szó.... - az tuti
04:37
52
Jun
21
alexi88 válaszaNoraG írására:
Szia!
Érdeklődhetnék? Hogy jött össze a táboroztatós meló?
Én is kipróbálnám, neten láttam pár dolgot, csakhát a fene se tudja...
12:36
53
Jun
21
missarg írta:
Én pont most állok a nagy döntés előtt! Párom spanyol, sportoló, így minden évben más-más országban játszik és él. Én jelenleg Magyarországon tanulok, egyetemen. Következő évben vmelyik környező országban lesz. És vszinüleg megyek vele... az egyetemet nem szeretném abbahagyni, így vagy halasztok vagy ha olyan helyre kerülünk, akkor elég lesz levelezőre átjelentkezni. (mint tudjuk, pl Bécsből "hazaugrani" ma már nem nagy kunszt, sem időben, sem pénztárcát illetőleg.) Ami megnehezíti a döntésem, az az, h itthon vannak a barátaim, a családom, akiket eddig 1 hétnél tovább soha nem hagytam "egyedül". Emiatt nagyon nehéz nekem. Viszont imádom a párom, számomra ő az igazi,de tényleg:) Esküvőt, közös életet tervezünk. És tudom,h ez nem a "múló fellángolás" kategória. Aztán nagyon szívesen mennék, világot látni, új embereket, országot, kultúrát megismerni, nyelveket tanulni, és ugye a jobb munka-és pénzkereseti lehetőség sem utolsó szempont... Kb. még egy hónapom van a költözésig, addig még mérlegelek... De sokkalta inkább húzok külföld felé...
13:51
54
Jun
21
dinnyehej írta:
Én szívesen kipróbálnám ezt a külföldös dolgot... Szerintem irtózatosan nagy lehetőség, pénzügyileg, kultúra, tapasztalatszerzés szempontjából, és hatalmas élmény! Nekem az unokatestvéremék évek óta Angliában élnek és nagyon boldogok. Meg valahogy ott tényleg könnyebbnek tűnik minden.. Lehet, hogy többet dolgoznak, nekik is vannak problémáik, és ez tényleg csak a cukormáz.. de lehet, hogy nem csak az! Azon is gondolkoztam, hogy egyetemre valahova másfelé, mondjuk Angliába menjek. Engem Anglia vonz, meg legesleginkább (mily meglepő :D) AMERIKA! Álmaim országa :) Bár elsőnek biztos, hogy csak Angliáig mennék, Amerikába majd utána :P Ami leginkább engem visszatartana, az a család és barátok. Valahogy nem tudok belegondolni, milyen lenne, ha csak fél évente láthatnám őket :/ De az is igaz, hogy itt nincs megélhetési lehetőség, és addig kell próbálkoznom, amíg "nem eresztek gyökeret"...
13:52
55
Jun
21
englishgirl válaszaOdie írására:
Ha ennyire utálsz kint lenni miért nem jössz haza? Amúgy én egy évig laktam kint és ilyesmit nem tapasztaltam, a fürdésben igazad van, sokan csak 2-3 naponta fürdenek, ami tényleg undi, de ha náluk ilyen a kultúra akkor ilyen, mégis sokkal előrébb tartanak mint mi... Én személy szerint mennék amint lehet, vicc az, hogy a mostani életszínvonalamat ott egy mekis állásból meg tudnám teremteni, dehát miután itthon már egy jobb állásom van nem adnám annyira le a szintet, de még egy pár év és megpattanok. Remélem Angliába, mert ott már megvannak a barátok, akikkel azóta is tartjuk a kapcsolatot, de Hollandiába se volt rossz élni, ott fél évig voltam, ha oda sikerült megint örülni fogok neki. Bárhova csak el innen...
14:20
56
Jun
21
tiborka válaszascarlett írására:
én ismerem az országot baden-würtenbergtöl schleswig-holstein-ig, tudom, hogy seholsem várják az embert kitárt karokkal és kérdik: miért nem hoztad a haverjaidat is, de ha ott vagy megkapod a reális lehetöséget, hogy bebizonyítsd, hogy neked ott dolgod van és pl arányosan a szolgálati idöddel még munkanélküli segélyt is kapsz. mutass még egy országot amelyik ezt megteszi (skandinávián kívül). plusz: a németek az egyik legtisztább nemzet (utcák, közterek, tömegközlekedés). itt is vannak kivételek, de ezek is csak a szabályt erösítik... sok minden nem egyszerü itt, hihetetlen bürökrácia van, de ez mao-n is ismerös, egy kis különbséggel! itt nem willkürlich, csak komplikált.
én nagyon szeretném, ha végre befejeznék ezt a II. világháborús, + amerikai kalandfilmes
elöitíleteket és elkezdenék mindenhol a német társadalmi és kultúrális eredményeket értékelni...különös tekintettel arra, hogy javarészt keleteurópa és ennek részeként mao is jelentös mértékben profitál ebböl!
14:34
57
Jun
21
scarlett válaszatiborka írására:
nem kekeckedni akarok, de ha már annyira ismered, akkor baden-württemberg, nem?

mint már előző hsz-emben is írtam, de úgy látszik nem fogalmazok érthetően, egy percig sem álltam előítéletekkel ezelőtt a nép előtt, egyszerűen szarok a tapasztalataim és ebből alkotok véleményt -és ne mondd nekem, hogy tudod, seholsem várják az embert kitárt karokkal, de mindenkinek lehetősége van bizonyítani, mert sajna én nem ezt látom -mikor a teljesen idegen ember is bunkózik, holott egy percig sem tudja, hogy én nem vagyok német, akkor azért lejön, hogy nem a "nem németségemmel" van bajuk, hanem ezek egyszerűen ilyenek és kész.

az ország működésével kapcsolatban meg egy szót sem szóltam, ennél jobban kevés ország mükszik, az, hogy az én szaktudásomat nem fizetik meg az itteni standardokhoz képest, privát problémám, még mindig sokkal jobban megéri így, mint otthon, elvégre ezért is csinálom.

de teljesen tárgytalan ez az eszmecsere, te 20 éve élsz itt, azaz ott északon (amit mégmindig állítok, hogy barátságosabb hely, Berlin meg amúgy is egy csoda) én egy éve, nekem nem jött be, neked igen, ez ennyire egyszerű.
15:40
58
Jun
21
fashionista írta:
sziasztok.

Amit én aggasztónak tartok és a cikk is említi: tulképp az a réteg marad itthon (kivéve a ragaszkodókat), aki megfelelő szakképzettség és nyelvtudás hiányában "kényszerül" maradni. Tehát a jól képzett, értelmes, szorgalmas réteg jelentős része lelép (persze ez alatt nem azt értem, hogy itthon csak a buták és lusták maradnak, mert nem). És ez aggasztó, mert, ha pont azok az emberek mennek el, akiken az ország jobb jövője, a következő generációk múlnak, akkor mi lesz itt? Ki fogja építeni ezt az országot, ha nem mi, magyarok? Az amerikaiak, angolok, németek nem fognak százezrével idevándorolni a magyarok helyett. Ha az sem marad, aki ide született, akkor ki marad itt? Az én véleményem az, hogy nem panaszkodni kell a körülményekre, hanem együtt változtatni. Más, fejlettebb országokban sem véletlenül erősebb a társadalom, vagy a demokrácia, emberi jogok stb., hanem azért, mert az OTT ÉLŐ emberek ki tudták követelni. Nekünk is ezt kéne itt, nem pedig menekülni...

Persze én is tudom, ha sokan sokat utaznak és visszajönnek, az fejleszti a társadalmat, kellenek a világlátott emberek, hogy tudják alkalmazni a tapasztaltakat a saját életükben. De nem az a megoldás, hogy végleg lelépünk. Akár hiszitek, akár nem, ti, fiatalok alakítjátok hamarosan az ország jövőjét, ezért a felelősségetek elég nagy.
15:59
59
Jun
21
fashionista írta:
Egyébként én is voltam több helyen Európában, igaz, mindenhol csak 3 hónapot. Ez pont elég ahhoz, hogy világot lássak, csiszoljam a nyelvtudást és tapasztalatokkal, élményekkel telve megcsináljam az itthoni életem. Persze, nem keresem magam halálra itthon, de amennyivel többet keresel kint, ne gondold, hogy az mind tiszta haszon, pl. szállásra vagyonok mennek el. Persze könnyebb kint anyagilag, ez tény, de nem minden a pénz.

A másik tapasztalatom: sokan mondják, hogy csak néhány évre mennek ki, míg kicsit megerősödnek anyagilag. Az én baráti körömből 4 ember ment így ki, kb. 5-6 éve és mindenki kint maradt és már nem is terveznek hazajönni, mert "minek". Ez egy ördögi kör: rövid időt tervezel, de mire beilleszkedsz, jól tudod a nyelvet, végigjársz pár munkahelyet és végre találsz egy megfelelő állást, na ez kb. 1 év. Aki egy évet tervezett, az nem jön haza akkor, mire VÉGRE kezd sínen lenni. Az első év a kritikus, utána hozzászoksz a környezethez, az emberekhez és az életszínvonalhoz és szinte ugyanolyan nehéz lesz visszatérni Magyarországra, mintha más, idegen országban akarnál letelepedni. Szóval hiába mondod most, hogy te csak 1-2 évre mész, nagy eséllyel nem fogsz visszatérni, ha az első 1-2 évet kihúztad ott. Ez az én szomorú tapasztalatom.
Ha mondhatok valamit: utazzatok, lássatok világot, tanuljatok nyelveket, de gyertek vissza és itt tervezzétek az életet:)
16:06
60
Jun
21
sweetchili írta:
Én Írországban élek,bár július elején haza megyek,de csak azért,mert tanulni szeretnék végre.Egyébként semmi bajom az itteni élettel,vannak rossz napjaim néha(kinek nincsenek),de nem hiszem,hogy egy otthoni melóval jobban járnék,mint ezzel.Vendéglátós vagyok,nem mondom,hogy nem stresszes a munka,sokszor nagy a pörgés,de én ezt élvezem.És a társaim is befogadtak annak ellnére,hogy külföldi vagyok.Otthon saját honfitársaim nem fogadnának olyan szívélyesen,mint engem fogadtak itt a többiek.És szerintem a magyarok százszor bunkóbbak tudnak lenni,mint ezek az emberek,pedig nekik lenne több joguk méltatlanul bánni velem....A közlekedéssel nem teljesen értek egyet,nem mondom,hogy nem udvariasak,de vezetni abszolút nem tudnak.A legszembetűnőbb különbség e téren az,hogy itt nincs trafipax minden sarkon kiállítva,ők nem ebből akarnak plusz pénzhez jutni.Bezzeg otthon....
16:07
61
Jun
21
WRCFan válaszacsiberopi írására:
"Ami visszatartana, az csak a párom. Ha ő nem jönne, én se mennék. "

Akkor elég butuska lennél ;)))))) :*
16:10
62
Jun
21
sweetchili válaszaOdie írására:
Sajnálom,hogy ilyen rosszak a tapasztalataid,talán rossz helyen voltál rossz időben,mert én semmi ilyet nem tapasztaltam.Sőt,már előre félek,hogy milyen lesz újra otthon,hogy vajon milyen bunkó főnököm lesz ha dolgoznom kell majd és milyen bunkó,magukat isteneknek tartó tanáraim a fősulin.Mielőtt én kijöttem ide,"felkészítettek"arra,hogy itt milyen megaláztatásokban lesz részem,hogy kétszer annyit kell majd bizonyítanom,mint a többieknek.Az utóbbi be is jött:),de hát ők vannak itthon!Még szép hogy nekem kell bizonyítanom,nem?Itt senki nem akar áttaposni a másikon,itt nincs utálkozás,vannak nézeteltérések,de hát itt is "csak"emberek élnek!És én nem érzem azt,hogy cserben hagytam az országomat,még mindig magyar vagyok és eszem ágában sincs letelepedni itt.életem egyik legjobb élmenye ez,ami most velem történik és borzalmasan fog hiányozni ez a szabadság és önállóság,az itteni barátaim(közülük sokan magyarok) és a pénzt,a jó fizut csak utolsóként említem,mert hazudnék,ha azt mondanám,az nem is érdekel
16:25
63
Jun
21
Odie írta:
azt hiszem, félreértettetek :D én baromira örülök, hogy kijöttem, egyáltalán nem bántam meg. szeretek itt lenni, megtaláltam benne a jót meg a szépet, nem erről van szó. egyszerűen csak otthon jobb. mikor kijöttem, azt terveztem - csak magamban, senkinek nem szóltam róla egy szót sem -, hogy itt fogok letelepedni, hogy előbb-utóbb itt fog szembejönni velem a Nagy Ő, itt fogom leélni az életem, és milyen zsír lesz minden.
ezt egészen elképzelhetőnek is tartottam hónapokon át. aztán hazalátogattam, és hirtelen kinyílt a szemem, rájöttem, hogy EZ az, ami kell nekem: a barátaim, a családom, az utcánk, a megszokott illatok, a régi környezet... lehet, hogy túl maradi és rugalmatlan vagyok, vállalom, ha valaki ezt aggatja rám, biztos van némi alapja... de az érzéseimen nem tudok változtatni.
még egyszer: én nagyon örülök, hogy kijöttem, rengeteg dolgot tanultam itt meg, nem utolsósorban azt, hogy milyen az, amikor egyedül vagy a nagyvilágban, és csak magadra számíthatsz, azt, hogy hogyan álljak ki magamért és hogyan legyek önálló. erre nincs is jobb módszer szerintem. rengeteg kellemes élményem is van - pl. én imádom, hogy az emberek sorban állnak a buszhoz, amikor felszállnak, előre engedik a babakocsisokat, átadják a helyet az időseknek stb, és a járdáról sem lök le senki a kocsi elé, hanem kikerülnek, mi több még rád is mosolyognak... -, csak a negatív oldalára akartam rávilágítani az egész kint létnek, arra, amiről a cikkben nincs szó. elvégre így lehet teljes képet kapni :)

englishgirl, megyek haza, megvan már a repjegyem. de addig még hátravan egy hónap... nem lehet csak úgy egyik pillanatról a másikra itthagyni embereket, akik számítanak rád :)
18:04
64
Jun
21
Lizett írta:
Az én pasim kint dolgozik Angliában szoktam kimenni hozzá.Ő is említette már hogy nem fürdenek minden nap az angolok.És azt is ,hogy elég bunkók az emberek.Ezt én is tapasztaltam.Mivel nekem sincs angol nyelvtudásom ő fordít ha étterembe vagy vásárolni megyünk.Meg is szokták kérdezni hogy honnan jöttem és sosem azt mondja hogy Mo-rol.Ha azt mondaná lenéznének minket.Így is leszoktak mert csak egy betolakodónak tekintenek minket.
De ennek ellenére tervezzük hogy 1 év mulva kimegyek én is.Még a sulit be kell fejeznem itthon.
Én elég könnyen itt tudom hagyni a családom,nem azért mert nem szeretem őket,hanem mert már 10 éve más városba tanulok hozzá szoktam,hogy nincsenek mindíg mellettem,a másik dolog meg az ,hogy ha összeházasodunk több 100 km-re költözünk a családomtol.Én nagyon szeretem angliát mert sztem gyönyörű szép.Csak az időjárással lenne problémám:)
Az emberekkel meg nem fogok foglalkozni ha kikerülök.Mondjanak amit akarnak.


Pont most voltam kint nála és elmentünk állatkertbe és tök cuki majmokat láttam és mentem oda lefényképezni és persze őt is hívtam hogy milyen édesek.Ott volt 2 nő és rögtön elmentek mikor odamentünk.Németek voltak (a pasim tud pár nyelven) és azt mondta az egyik a másiknak:na menjünk innen már itt is magyarul beszélnek.Ez elég lehúzó volt.Ő is egy számára idegen országba volt nem értettük akkor mi a francnak jegyezte meg hogy magyarok vagyunk.Na de mindegy.


Mi magyarok sem szeretjük a külföldieket a hazánkban ők sem szeretnek kint minket és ez így is fog mindíg maradni.Igaz engem hidegen hagy ki honnan jött nem az a fontos.
21:17
65
Jun
21
sally19 válaszaOdie írására:
Egész életemben Londonba szerettem volna jönni,vagy New Yorkba menni.18 Évesen kijöttünk Londonba a Párommal.Most 19 vagyok,tehát nem telt el sok idő,de a panaszkodás napi szinten zajlik nálunk.Bár mindkettőnknek tényleg remek munkahelyünk van,mégis nem telik el úgy egy perc sem,hogy ne gondolnék arra hogy én csak egy senki,egy hülye bevándorló vagyok itt,mint szinte mindenki ebben a büdös városban.Az emberek tényleg undorítóak,mennek a fejük után,mintha érzéseik sem lennének.Senki sem tűnik boldognak,bár mosolyognak.Az itteni magyarokkal sem szívesen beszélek itt,mert ők is csak rinyálnak mindig,hogy szar a meló,vagy nincs is,vagy mittomén.Nem akarok már itt lenni,max egy évet,aztán megyünk egy másik városba,vagy másik országba,vagy haza,bár ezt elég valószínűtlennek tartom.
De amúgy vannak gyönyörű parkok,ahová inni járunk,mindent megvehetünk amit csak akarunk,nem kell hónapokig spórolni ,mint otthon.A fizut,ami kb heti 60-70 ezer forint mind elkültjük következő hétvégéig,ugyanazokat a szarokat esszük hónapok óta.Gyümölcsöt sem szívesen veszek mert azt is tuti leköhögték.A busz utazás (1-1 óra naponta) egy gyötrelem,küzdök a hányingerrel.
Ha valaki nyelvet tanulni akar kijönni Londonba,vagy meggazdagodni,ne tegye.Az árak olyan magasok,hogy úgysem tudsz spórolni,és max lengyelül vagy indiaiul vagy etiópul fogsz megtanulni,angollal még csak nem is találkozok sose.Mindenki idióta akcentusát kell kibogarásznom,a ghánai főnök meg csak ordít.Inkább romlott a nyelvtudásom.
Na most hogy jól lefikáztam ezt az amúgy izgalmas várost,csak annyit mondhatok,nem Angliával van bajom,nem is Londonnal,hanem az emberekkel.Meg magammal.Mindegy mit kezdtek magatokkal,a fő hogy legyetek boldogok,sokasodjatok,peace
22:44
66
Jun
21
sally19 válaszaOdie írására:
Egész életemben Londonba szerettem volna jönni,vagy New Yorkba menni.18 Évesen kijöttünk Londonba a Párommal.Most 19 vagyok,tehát nem telt el sok idő,de a panaszkodás napi szinten zajlik nálunk.Bár mindkettőnknek tényleg remek munkahelyünk van,mégis nem telik el úgy egy perc sem,hogy ne gondolnék arra hogy én csak egy senki,egy hülye bevándorló vagyok itt,mint szinte mindenki ebben a büdös városban.Az emberek tényleg undorítóak,mennek a fejük után,mintha érzéseik sem lennének.Senki sem tűnik boldognak,bár mosolyognak.Az itteni magyarokkal sem szívesen beszélek itt,mert ők is csak rinyálnak mindig,hogy szar a meló,vagy nincs is,vagy mittomén.Nem akarok már itt lenni,max egy évet,aztán megyünk egy másik városba,vagy másik országba,vagy haza,bár ezt elég valószínűtlennek tartom.
De amúgy vannak gyönyörű parkok,ahová inni járunk,mindent megvehetünk amit csak akarunk,nem kell hónapokig spórolni ,mint otthon.A fizut,ami kb heti 60-70 ezer forint mind elkültjük következő hétvégéig,ugyanazokat a szarokat esszük hónapok óta.Gyümölcsöt sem szívesen veszek mert azt is tuti leköhögték.A busz utazás (1-1 óra naponta) egy gyötrelem,küzdök a hányingerrel.
Ha valaki nyelvet tanulni akar kijönni Londonba,vagy meggazdagodni,ne tegye.Az árak olyan magasok,hogy úgysem tudsz spórolni,és max lengyelül vagy indiaiul vagy etiópul fogsz megtanulni,angollal még csak nem is találkozok sose.Mindenki idióta akcentusát kell kibogarásznom,a ghánai főnök meg csak ordít.Inkább romlott a nyelvtudásom.
Na most hogy jól lefikáztam ezt az amúgy izgalmas várost,csak annyit mondhatok,nem Angliával van bajom,nem is Londonnal,hanem az emberekkel.Meg magammal.Mindegy mit kezdtek magatokkal,a fő hogy legyetek boldogok,sokasodjatok,peace
22:44
67
Jun
21
EsztiUk írta:
En is angliaban elek. A parommal jottunk ki, igy ketten sporolunk, es igy konnyebb. A mi munkahelyunk is olyan, hogy csak egy-ket fonok van aki angol, a tobbi szlovak, es teljesen normalis nekik, hogy sajat nyelven szol hozzam. Es ok leneznek minket, mint magyart, h mit keresunk ott. Igy tehat a nyelvtanulas tenyleg nem nagyon johet szoba. Meg annyit, hogy az angolnal igenytelenebb nepet tenyleg nehezen talalnatok! Udv.
22:58
68
Jun
21
tavol válaszaNyruszi írására:
Tudod, amikor ilyeneket mond egy miniszterelnök, hogy "el lehet menni..." az egy mocskos, undorító dolog. Valójában a háttérben mozgatják a szálakat, mégpedig úgy, hogy magyarok ki, idegenek be. Szépen lerombolták az egészségügyet, az oktatást, stb., adóságcsapdába hajtották az embereket, és ez mind mind forgatókönyv szerűen zajlik. Tönkretenni mindent, előkészíteni az idegeneknek ezt a csodálatos országot... Erre megy ki a játék. Sajnos.
"Szerezzenek tapasztalatokat és ötleteket, hogy hogyan lehetne itthon is élhető környezetet teremteni". Azért ez nem így van... Itthon, mi magyarok a világ legcsodálatosabb (minden tekintetben) országát tudnánk felépíteni, ha lenne egy normális vezérünk. Kinek kellene egy nyugati "kultúra"????? Ahogy más is írta, az csak egy cukormázzal bevont mátrix-szerű világ, ami "odaát" van. Az ember ott is robottá válik, akit azért fizetnek meg, hogy jó fogyasztóvá váljon. Ott kint is utcára kerülhet bárki, aki nem fizeti a hitelt. A másik, hogy boldog soha nem lehetsz, igazából, szívből jövően SOHA nem fogja senki idegen földön magát jól érezni... Itthon, nekünk kellene rendet tenni, de aki a látszólag könnyebb utat választja, és elhúz, mondván hogy neki büdös Mo. az menjen, de akkor is egy boldogtalan ember lesz.
22:59
69
Jun
21
tavol válasza írására:
"koszonom,abbol nem kerek" Gondolom abból se kértél, hogy leszülessél ebbe az országba... Nincs is lenézés azokkal szemben, akik itt akarnak élni, férjhez menni, áááá...
23:05
70
Jun
21
tavol válaszafashionista írására:
Na, ez pontosan így van, így igaz.
23:06
71
Jun
21
tavol válaszamissarg írására:
Aki menni akar, menjen. Biztos egy tökösebb spanyol boldogabb életet tud biztosítani a vastag pénztárcájával neked, meghát biztos jó lesz villogni mindig az oldalán.
Egy darabig.
23:09
72
Jun
21
tavol válaszadinnyehej írására:
"Nekem az unokatestvéremék évek óta Angliában élnek és nagyon boldogok"
Ez csak a látszat. Maximum vidámak...
23:12
73
Jun
21
tavol írta:
"Nem tom ki mennyire kövez meg ezért, de én őszintén szólva nem nagyon szeretem a magyarokat (a jelenlévők mindig kivételek :)) és úgy érzem egyre reménytelenebb ez az ország."

Hát akkor húzd el a beledet Sp-ba, vagy akárhová, aztán mond el nekik is ezt. Majd meglátod, mennyire fognak becsülni... Pfúúú.... magyargyűlölő :(((((
23:17
74
Jun
21
missarg válaszatavol írására:
Ki mondta, h vastag a pénztárcája? Meg hogy én villogni akarok az ő oldalán?? SENKI!!!!!!! Nem sztár, nem keres milliárdokat, félreértés ne essék. Nem a pénztárca meg nem a villogás az, ami miatt szeretnék menni. Hanem egyrészt a személyes érzelmeim iránta... másrészt fiatal vagyok, mikor lássak világot, ha nem most? Én kérek elnézést érte! Úgy írtad, mintha szentségtörés lenne elhagyni ezt az országot... Ugyanmár, ne nevettess! Mindenkinek szíve-joga eldönteni, hol akar élni, és ezért úgy gondolom, senkit nem szabad bántani. Ha te itt érzed jól magad, ámen. De én azt hiszem megyek, és teremtek magamnak egy jobb életet... Szomorúnak tartom,hogy tanulok 5 évet az egyetemem, plusz most 2 alatt doktorálok, és kitörölhetem jóformán itthon vele a hátsó fertájamat. Külföldön meg megbecsülik a tanult embert...
23:30
75
Jun
21
dorababa válasza írására:
szia, nekem minden álmom New York, de tényleg már kiskorom óta (most 18 éves vagyok és msot leszek végzős) mindenképpen itt akarom hagyni Mo-t csak ara szeretnék választ kapni hogy az USA-ban-New Yorkban- milyen szakmák, képzettségek a felkapottabbak? szoval ha én ki akarok menni akkor szerinted ahogy ott látod miböl tudnék megélni? kérlek segíts! még van lehetőségem annak tanulni amiböl madj megtudok élni külföldön! Elöre is nagyon köszönöm, sokat jelentene!
23:48
76
Jun
22
BJosh írta:
Nekem van olyan holland munkatársam, aki szabályszerűen örvendezett amikor hivatalosan is magyar állampolgár lett... megvan a véleménye a hazájáról. Itt pedig mindenki azt képzeli, hogy nyugaton mézeskalács házak vannak... Nos a boszorkányok nagyobbak bennük :D
00:09
77
Jun
22
tavol válaszamissarg írására:
"Nem sztár, nem keres milliárdokat, félreértés ne essék. Nem a pénztárca meg nem a villogás az, ami miatt szeretnék menni."

Nem persze... De azért egy nem magyar férfi kellett neked. Mert az már meg sem felel...
Milliárdokat nem is, milliókat már igen. Még én sajnáljalak...
00:33
78
Jun
22
tavol válaszaBJosh írására:
"szabályszerűen örvendezett amikor hivatalosan is magyar állampolgár lett"

persze, mert itt a fasz hollandok (is) házakat, sőt némelyik utcákat vásárol fel, aztán meg majd az ivóvizet, termőföldet... mi meg majd fizethetünk érte saját hazánkban...
00:36
79
Jun
22
mici írta:
Sziasztok, én másfél éve élek Angliában. Néha jó, néha nem. Igaz, hogy némelyik igénytelen, de nem lehet teljesen általánositani. Az biztos, hogy én nem tervezem örökre, mondjuk nagyon nagy segitség, hogy a párom is itt van velem.
Tényleg sokan azt hiszik, hogy kolbászból van a kerités, de én erre azt tudom mondani, hogy ahhoz, hogy félre tudjak tenni, össze kell költöznöm valakivel, valakikkel (akik tulajdonképpen idegenek, még ha magyarok is), mert csak igy éri meg, ha ketten laknánk, elmenne az összes pénzünk. Sokan nem is spóroltak még semmit, holott már két-három éve kint vannak. Nekem az a meglátásom, hogy aki otthon szórja a pénzt, az itt is.
A másik, hogy próbálnak az angolok udvariasak lenni, de ez csak a látszat. Mondjuk én északon élek, és az itteniek nem igazán befogadóak. Igaz, már nagyon sokan vagyunk kint, és munka sincs már annyi, mint régebben.
Egyébként az angol nyelvtudásom fejlődött, talpraesettebb is lettem, szóval már megérte, viszont ha mélyen magamba nézek, akkor nem vagyok itt boldog.
00:47
80
Jun
22
NoraG válaszaalexi88 írására:
Igazából én is úgy voltam vele...de aztán még is kipróbáltam és tök jó ... h egy veled egykorú társaságban vagy és kb senki sem normális .... :D
01:48
81
Jun
22
ismeretlen válaszatavol írására:
Hat ha igy ertelmezed es ez csipi a szemed az a te bajod.Egy eletem van es ott elem le ahol akarom es ugy ahogy akarom.En aztan pont nem nezek le senkit mert Mo.-n akar elni.Ezt hol almodtad?:)En tavaly eltemettem a Mo.-on elo rokonaim es barataim egy reszet sajnos..hagyjuk hosszu tortenet....
Akik megmaradtak azokat pedig 3havonta meglatogatjuk legalabb 2hetre.Egy szoval nem mondtam h itt eled tesznek mindent de ha valamit akarsz akkor elered....nekem igy alakult az eletem es koszonom nagyon boldog vagyok ha ez valakinek faj hat az o baja.
03:24
82
Jun
22
ismeretlen válaszadorababa írására:
szia! megkaptam az uzeneted,igyekszem segiteni:)
04:02
83
Jun
22
ronimaci írta:
Az az igazsag,hogy en 1 evnyi londoni munkavallalas utan most tertem vissza Magyarhonba, es el kell ,hogy mondjam, hogy elkeserito amit az itthon toltott egy honapomban tapasztaltam.Nagyon nagy a munkanelkuliseg, nehez melot talalni.Kozepfoku vegzettsegem van, kozepfokon beszelek angolul, hat ev irodas szakmai mult plusz egy ev vendeglatas angliaban, es gyakorlatilag itt semmire megyek vele. Sima recepcios allasra jelentkeznek, de itthon extrem magasak az elvarasok. Ehhez az allashoz majdnem mindenhol felsofoku vegzettseg es ket nyelvizsga kell, nomeg a tapasztalat. De nem eleg irodas tapasztalat(ugyfelszolgalat,titkarsag) ,specifikusan olyan tapasztalat kell,ami eppen azt a ceget jellemzi. Pl. ha hotel recepciora jelentkezel legyen hotel recis tapasztalatod. Tobb koros interjuk, nagy szurozes. Mig Londonban ket het alatt felvettek melozni, nem szamitott a vegzettseg, es a nyelvtudas sem , es a minimalberes keresetem be van jelentve, es klasszisokkal jobban eltem mint itthon. Minden ugyanannyiba kerul kint mint itthon, csak a fizetesed sokkal tobb. Egy pelda: itthon egy liter normalis tej pl parmalat, 300Ft, a minimalber 54000. Kint ketto liter tej kerul 1,50 fontba a minimalber 900 font. Szoval total masok az aranyok. Nehez igen, hianyzik a csalad, a baratok, de kint is lettek barataim, a csaladot meg lehet latogatni, a repjegyarak mar tok olcsok, es sajnos azt kell mondanom, hogy Magyarorszagon a helyzet csak egyre rosszabb lesz. En mennek vissza. Es fogok is. Mindig is azt mondtam, en szeretem a hazamat, a hazam nem szeret engem. Es ez igaz, mert hiaba minden, nem kellek egy munkahelyre sem.
09:00
84
Jun
22
Solange írta:
Évek óta foglalkoztat a gondolat h végre magam mögött hagyjam a süllyedő hajót. Sajnos buta voltam és nem érettségi után indultam tapasztalatot szerezni, bánom nagyon. Aztán elvégeztem egy tanfolyamot, mely segítségével már 5. éve olyan munkahelyem van, ahol jól érzem magam, képesítésemhez és munkakörömhöz képest meg vagyok fizetve. "Biztosat a bizonytalanért el ne hagyd", de... mit várhatok ettől az országtól? Előbb-utóbb betelik a pohár és talán eljön a nap, h felkerekedünk Nyugatra Életem Párjával. És akkor nem hinném h úgy indulunk el h 1-2 év és visszajövünk. Hova? A pusztulásba, a semmibe, az adófizető dolgozók teljes kizsákmányolásába? Köszönöm, nem. Olyan helyen szeretném nevelni a gyerekeimet, ahol van jövőjük.
Egyedül a család hiányozna, mert a barátainkkal is ritkán találkozunk, csodabogarak vagyunk a szemükben, mert a jövőnkre koncentrálunk és nem az aktuális hétvégi lerészegedésre. Tökéletesen megértem azokat, akik nekivágnak a nagy kalandnak és hátra sem néznek. A spórolás, az ésszerű pénz kezelés nem ismeretlen számunkra, nem hinném h ebből gond lenne. Az meg h nincs kivel beszélgetni magyarul? Élvezem ha idegen nyelven beszélhetek, külföldön mit akarnék ezen a fura nyelven beszélni? Legyen gyakorlás, fejlődés. Egyébként meg, régi mondás, h ha az őserdőben elkiáltod magad h "q... anyád", tuti jön egy magyar válasz h "a tiéd". A magyarok mindenhol ott vannak.
09:59
85
Jun
22
agnesb válaszascarlett írására:
Hat mar ne is haragudjal de mire fel varod te el hogy nyitogassak az ajtot neked?Nincs kezed?
Mert OK,hogy egy nöben benne van hogy neha megcsak nem is nyul az ajto utan,ha pasi van a közelben,tudom,ugyis kinyitja nekem,dehat van kezem!!!ES nem varom el feltetlen,ES en is kinyitom masok elött,akar idös,akar fitala,akar terhes nö,akarki...
Es az miert terjesztessz a nemetekröl ilyen baromsagot hogy bunko nep???????
Hol elsz te?Valami szar környeken?Talan nem veszed eszre hogy tele az orszag orosszal meg minden szar neppel akik csak segelyert jönnek ide,meg futoszalagon gyereket csinalni.Mert tuti hogy aki nemet az nem bunko.En meg legalabbis nem lattam olyat.
Masfel eve elek itt Nemetorszagban,es csupa kedves,aranyos emberrel talalkoztam.A sajat csaladomnal is különbül banik velem mindenki!
Nem a rosszat nezik mint Mo-on,ahol mindig csak kötözködnek,ahol cseszegetnek,hogy ez csunya rajtad meg az csunya rajtad.Itt a jo dolgokat nezik,azt hogy jo benned hogy ez meg az.
Itt nem azt mondjak hogy "fu de ronda köver vagy",itt azt mondjak "elsö osztalyu sütit tudsz sütni",csak egy pelda.
A tisztasag a masik.Mo-on örülhettem,ha egyatalan volt ülöhelyem a buszon,aztan ha volt is,hallgathattam venasszonyok hangos rikacsolasat,meg szagolhattam az izzadsagszagu embereket,undorito.Itt soha nem kellett meg allnom,mindig nagyon tiszta a busz,a buszsoförök rendesek,ha nagy penzzel fizetek,nyulnak a visszajaroert,ellentetben Mo-al,ahol leüvöltik az ember fejet ha papirpenzt nyujt,es szabalyosan lezavarjak a buszrol.
Itt olyan elmeny buszozni,hogy szivesebben megyek azzal,mint kocsival.
Amikor beköltöztünk ebbe a lakasba alig volt penzünk,en meg vartam az elsö fizumat,csak aprankent birtunk berendezkedni,idegen emberektöl kaptunk kanapet,csak ugy,ingyen.
A boltokban mindig mosolygosak es kedvesek,es tudnak köszönni,nem ugy mint a bunkopofaju magyar eladok,akik meg köszönni sem kepesek,es unott pofaval ülnek,"nekem szar napom van legyen masnak is az" alapon,vagy nem tudom miert.
Ha veszel egy kepeslapot,meg azt is becsomagoljak,es kedvesek,meg meg kapsz cukorkat is ajandekba:P
Ha Mo-on vennek egy szem kepeslapot,biztos nagyon csunyan neznenek ram:)

10:17
86
Jun
22
agnesb válaszaSolange írására:
Fu de jo ez az öserdös szöveg,es sajnos milyen igaz.Akarhanyszor talalkoztam itt magyarokkal,az mindig nagyon negativ elmeny volt.Az esz megall tölük.
10:20
87
Jun
22
agnesb válaszatiborka írására:
Tiborka,en veled vagyok!Igazad van .
Es ki mond ilyen csunyat,hogy rosszhangzasu a nemet nyelv?Te jo eg,szerintem tök szep nyelv.
Micsoda barmok vannak.
10:25
88
Jun
22
agnesb válaszaNyruszi írására:
Truszi,tudod hogy szeretlek,de nem egy idegen nyelvet nem tudo epitömunkas szavara kene alapozni.
Most akkor szar No,mert nem magyarul beszeltek hozza?Megis mit kepzelt???
Az persze szomoru ha 14 orat kell melozni,dehat az epitöipar kemeny egy dolog.Dehat biztos meg is fizetik,szoval inkabb örüljön neki,hogy keres penzt,nem mint Mo-on.
Nem azert kötekszem,mert egy epitömunkasrol van szo.En a ketkezi munkat többre becsülöm a papirtologatasnal!!!Ha epitkezesen setalok keresztül,jo reggelt kivanok minden munkasnak aki mellett elsetalok.Nem kapom el a tekintetem,meg nem gondolom,hogy fuj.
De aki külföldre megy,az ne szamitson arra,hogy majd magyarul fognak vele tarsalogni.
10:30
89
Jun
22
miju írta:
Nem kell,h kolbászból legyen a kerítés vagy gazdag férjet szerezzen az ember magának.... van az úgy,h az ember nem találja a helyét egy országban, nem talál igazi otthonra és elvágyódik.én is így vagyok. ettől még szeretem Magyarországot mindennel együtt, szeretem a családomat és a barátaimat is de úgy gondolom,h pár év külföldön élés miatt nem leszek hazaáruló és a család/barátok akkoris szeretni fognak.
Én iszonyatosan elvágyom innen. Keresztapumék Új Zélandra költöztek most 6éve.Már állampolgárok. Nincs kolbászból a kerítés csak minimálisak az adók,lakás-autó hihetetlen olcsón kapható és mindenki dolgozik... nyílván ők sem kapnak semmit ingyen de a sok munka igenis meghozta a gyümölcsét és sokkal magasabb színvonalon élnek kint mint itthon, pedig nem vezérigazgatók.egyszerű emberek,keriapu vízvezeték szerelő kerianyu house keeping-et csinál egy kis szállodában. a gyerekek nagyon jó iskolába járnak,bár az fizetős de nincsenek bevándorlók között különbségek,sőt arra tanítják őket h ismerjék meg mindenki vallását-kultúráját.. minden nap van vmi sport órájuk,ez nagyon fontos ott.
Bárki kimehet de aki nem dolgozik,mennek érte és küldik haza,nagyon szigorúan.
Én biztos,h ott kötök ki elöbb vagy utóbb. Nem csak a jó dolgok miatt hanem egy belső késztetés miatt ami évek óta gyötör.azért gyötör mert még nem vagyok ott :)
10:49
90
Jun
22
Odie írta:
"Évek óta foglalkoztat a gondolat h végre magam mögött hagyjam a süllyedő hajót. "
annyira utálom ezt a hozzáállást.
erre képesek a magyarok... siránkozni, hogy milyen szar az ország, az emberek is milyen szarok, azok is, akik irányítják... ahelyett, hogy kitalálnának közösen valamit, ami előrevihetné, ami jobbá tehetné. külföldön sem azért jobb a világ, mert mindenki szarik bele. azt hiszem, a magyarok még túl buták ahhoz, hogy ezt ténylegesen felismerjék, hogy rájöjjenek, hogy attól nem fognak megoldódni a problémák (csak gyűlni...), hogy mindenféle tüntetésnek nevezett dolog alkalmával olyan "frappáns" szövegeket ordibálnak, mint a "monnyon le", meg ha szétverik a belvárost... azzal meg végképp nem lehet elérni semmit, hogy mindenféle netes fórumokon panaszkodunk, hogy ez meg az rossz. tenni kell érte! nem világmegváltásról van szó, de ha zavar, hogy fellöknek a villamoson, kedvesen, de határozottan meg lehet mondani az illetőnek, hogy figyeljen már oda. persze, valószínűleg elsőre nem fogja ezt feldolgozni, de arra senki ne is számítson, hogy hipp-hopp Csodaországgá válunk. csak mindenki legyen azon, hogy jobbá tegye az életét, azt adja másoknak és az országnak, amit ő maga is elvárna, hogy megkap... és könyörgöm, figyeljetek oda egymásra.
12:04
91
Jun
22
drusilla válaszaOdie írására:
Teljesen, mindenben egyet értek Veled! Egyszerűen nem lehet úgy gondolkodni, hogy "az utolsó kapcsolja le a villanyt". Mi lesz akkor az ittmaradottakkal, többek között a szüleitekkel, a családotokkal?? Hát milyen egoista hozzállás az ,hogy ha itthon nem keresek elég pénzt (ami relatív), akkor lelépek?
Én kétdiplomás jogász létemre, mivel nem megy a praxisom, komolyan elgondolkodtam azon, hogy elvállaljak egy recepciós munkát egy panzióban. És itthon, Debrecenben, nem külföldön! Azzal többet fogok keresni, mint most és megmaradnak a gyökereim, az én - tudatom. és nem fogok így érezni:
"Messze idegenben, a zúgó tenger partján,
Fényes fogadóban ettem a vacsorám.
Lányok kínálgatták hozzá a kenyeret,
Én is vettem egytől, halvány volt, remegett.

Nem tudtam mi bántja, mért könnyes két szeme,
Megsajnáltam nagyon, fájhatott a szíve.
Aki csak ránézett nem vélhette másra,
Szerelem hervassza, szíve sóvárgása.

Szép volt, szép volt a lány, itta a magyar szót,
Megállt asztalunknál, szólt volna, mégse szólt.
Csak nézett vergődve, majd könnye megeredt,
Letörölte könnyét, úgy adot kenyeret.

Míg a pénzt váltotta, és búsan visszaadott,
Felnézett egy szóra: ˝Én is magyar vagyok.˝
Könny, meg a magyar szó testvért hozott közénk,
Tudtuk már mi bántja, mért jött sírva felénk.

Szava, mint a könnye megeredt és csengett,
Elmondott magáról örömében mindent.
Hogy álmában eljár minden éjjel újra,
A virágos, dombos áldott Dunántúlra.

Mindene megvolna, soha nincs panasza,
Mégis számolgatja mikor mehet haza.
Nem nyughat a szíve, csak hazai tájon,
Illatos, virágos, szép Magyarországon.

Addigis míg jöhet, azt üzeni velünk,
˝Minden más kenyérnél jobb a mikenyerünk.˝
Mikor ezt kimondta, ráborúlt a falra,
S kínját belesírta egyetlenegy jajjba."

Inkább küzdök itt egy élhetőbb életért, minthogy idegenként, lenézett betolakodóként kelljen leélnem az életem.

13:04
92
Jun
22
drusilla válaszaOdie írására:
Teljesen, mindenben egyet értek Veled! Egyszerűen nem lehet úgy gondolkodni, hogy "az utolsó kapcsolja le a villanyt". Mi lesz akkor az ittmaradottakkal, többek között a szüleitekkel, a családotokkal?? Hát milyen egoista hozzállás az ,hogy ha itthon nem keresek elég pénzt (ami relatív), akkor lelépek?
Én kétdiplomás jogász létemre, mivel nem megy a praxisom, komolyan elgondolkodtam azon, hogy elvállaljak egy recepciós munkát egy panzióban. És itthon, Debrecenben, nem külföldön! Azzal többet fogok keresni, mint most és megmaradnak a gyökereim, az én - tudatom. és nem fogok így érezni:
"Messze idegenben, a zúgó tenger partján,
Fényes fogadóban ettem a vacsorám.
Lányok kínálgatták hozzá a kenyeret,
Én is vettem egytől, halvány volt, remegett.

Nem tudtam mi bántja, mért könnyes két szeme,
Megsajnáltam nagyon, fájhatott a szíve.
Aki csak ránézett nem vélhette másra,
Szerelem hervassza, szíve sóvárgása.

Szép volt, szép volt a lány, itta a magyar szót,
Megállt asztalunknál, szólt volna, mégse szólt.
Csak nézett vergődve, majd könnye megeredt,
Letörölte könnyét, úgy adot kenyeret.

Míg a pénzt váltotta, és búsan visszaadott,
Felnézett egy szóra: ˝Én is magyar vagyok.˝
Könny, meg a magyar szó testvért hozott közénk,
Tudtuk már mi bántja, mért jött sírva felénk.

Szava, mint a könnye megeredt és csengett,
Elmondott magáról örömében mindent.
Hogy álmában eljár minden éjjel újra,
A virágos, dombos áldott Dunántúlra.

Mindene megvolna, soha nincs panasza,
Mégis számolgatja mikor mehet haza.
Nem nyughat a szíve, csak hazai tájon,
Illatos, virágos, szép Magyarországon.

Addigis míg jöhet, azt üzeni velünk,
˝Minden más kenyérnél jobb a mikenyerünk.˝
Mikor ezt kimondta, ráborúlt a falra,
S kínját belesírta egyetlenegy jajjba."

Inkább küzdök itt egy élhetőbb életért, minthogy idegenként, lenézett betolakodóként kelljen leélnem az életem.

13:04
93
Jun
22
drusilla válaszaOdie írására:
Teljesen, mindenben egyet értek Veled! Egyszerűen nem lehet úgy gondolkodni, hogy "az utolsó kapcsolja le a villanyt". Mi lesz akkor az ittmaradottakkal, többek között a szüleitekkel, a családotokkal?? Hát milyen egoista hozzállás az ,hogy ha itthon nem keresek elég pénzt (ami relatív), akkor lelépek?
Én kétdiplomás jogász létemre, mivel nem megy a praxisom, komolyan elgondolkodtam azon, hogy elvállaljak egy recepciós munkát egy panzióban. És itthon, Debrecenben, nem külföldön! Azzal többet fogok keresni, mint most és megmaradnak a gyökereim, az én - tudatom. és nem fogok így érezni:
"Messze idegenben, a zúgó tenger partján,
Fényes fogadóban ettem a vacsorám.
Lányok kínálgatták hozzá a kenyeret,
Én is vettem egytől, halvány volt, remegett.

Nem tudtam mi bántja, mért könnyes két szeme,
Megsajnáltam nagyon, fájhatott a szíve.
Aki csak ránézett nem vélhette másra,
Szerelem hervassza, szíve sóvárgása.

Szép volt, szép volt a lány, itta a magyar szót,
Megállt asztalunknál, szólt volna, mégse szólt.
Csak nézett vergődve, majd könnye megeredt,
Letörölte könnyét, úgy adot kenyeret.

Míg a pénzt váltotta, és búsan visszaadott,
Felnézett egy szóra: ˝Én is magyar vagyok.˝
Könny, meg a magyar szó testvért hozott közénk,
Tudtuk már mi bántja, mért jött sírva felénk.

Szava, mint a könnye megeredt és csengett,
Elmondott magáról örömében mindent.
Hogy álmában eljár minden éjjel újra,
A virágos, dombos áldott Dunántúlra.

Mindene megvolna, soha nincs panasza,
Mégis számolgatja mikor mehet haza.
Nem nyughat a szíve, csak hazai tájon,
Illatos, virágos, szép Magyarországon.

Addigis míg jöhet, azt üzeni velünk,
˝Minden más kenyérnél jobb a mikenyerünk.˝
Mikor ezt kimondta, ráborúlt a falra,
S kínját belesírta egyetlenegy jajjba."

Inkább küzdök itt egy élhetőbb életért, minthogy idegenként, lenézett betolakodóként kelljen leélnem az életem.

13:05
94
Jun
22
drusilla írta:
Jaj, bocsika a duplázásért!
13:05
95
Jun
22
Nyruszi válaszaagnesb írására:
Nem alapozom a szavára, csupán elmeséltem, hogy mit mondott ő, mit tapasztalt :)
Ági ♥ :)
13:16
96
Jun
22
Nyruszi válaszatavol írására:
Szerintem félreértettél. Nem Amerikát akarok itthon építeni, sem egyéb mást.
Olyan ötletekre gondoltam, mint például az egészségügy rendbe tétele, környezetvédelmi praktikák..stb. Nem a kultúrát kell átvennünk. Van nekünk saját, nagy hagyományokkal, de jelen helyzetben nem tudjuk kellő mértékben értékelni. Pici kortól kezdve arra kéne nevelni a gyerekeket, hogy igenis legyenek büszkék arra,hogy magyarok! :)
13:52
97
Jun
22
tiborka válaszatavol írására:
és éljen a nemzetvetö is!!! hát pont az ilyen alaptalanul soviniszta, magyarkodós hozzáállás miatt darabolták fel az országot és utálják a magyarokat a határokon túl ma is....
én szívesen meghallgatom az ilyen olyan szarok, meg szemetek, piszkosak, vagy akármik itt-ott, de ha összehasonlítom a mások környezetét azzal, amit pl a magyarok a világ egyik talán legjobb fekvésü fövárosával tettek, akkor biztos a dögszagú budapest húzza a rövidebbet...
magáról a társadalommról akkor még nem is beszéltem....
széprekiabálni nem lehet semmit! csendben rendberakni lehet, de ez nem igazán magyaros....
egy kis szerénység jól állna...neked is!
15:20
98
Jun
22
alexi88 válaszaNoraG írására:
És te is neten jelentkeztél? Szerinted úgy biztonságos?
16:03
99
Jun
22
scarlett válaszaagnesb írására:
ugye vagyunk annyira értelmesek, hogy felfogjuk, különböző emberek vagyunk, különböző tapasztalatokkal, amiket különböző képpen élünk meg -én sem esek neked, mert neked bejön a német hogyismondjam mentalitás, megkérlek, te is fogd vissza magad. véleményt nyílvánítani meg persze lehet, de nekem címezve ne ilyen stílusban , "Hat mar ne is haragudjal"...
16:06
100
Jun
22
alexi88 írta:

Egyébként sokan írják, hogy "fel a fejjel, vannak nálunk szegényebb országok, oszt mégis"..stb. Ez igaz, na de nézzük meg, hogy lehetőségeinkhez KÉPEST hol állunk( pl. gazdasági értelemben) Na EZ az igazán elszomorító, és ekkor válik feleslegessé a Csáddal, Szomáliával történő példálozgatás, ahol persze hogy rosszabbul élnek az emberek, na de könyörgöm...
Szerintem azért nem nézik le az embert, mert magyar. Rengeteg családtagom, ismerősöm dolgozik külföldön, és egyik sem számolt be ilyenekről. Pedig direkt rákérdeztem. Ellenben arról már annál inkább, hogy megbecsülik a munkájukat, fesztelenebb a légkör, és egy idő után már nem számít luxusnak az sem, ha pl. kikapcsolódásra,bulizgatásra akarnak költeni.
Más:
Szerintem a sikeres külföldi munkavállaláshoz elengethetetlen az alázat(= mármint a befogadó ország felé), nyelvtudás, szorgalmas és tisztességes munka. Ja, és még valami(ami sajnos nálunk nem jellemző) az ÖNBIZALOM(=ez pl. jól jön akkor , ha valaki esetleg származás miatt szemétkedne, egy kis helyreigazításba meg még nem halt bele senki)
Én soha nem tudnám magam kellemetlenül érezni magam amiatt, mert magyar vagyok, mert tisztában vagyok vele, hogy igen is van okunk büszkének lenni nagyon sok mindenre, főleg ahhoz képest amennyit szenvedett ez a kis nép a több mint 1000(!) év alatt, ugye...
Arról, hogy hol állunk most, én biztos nem tehetek, és nem is nekem kell szégyenkeznem emiatt.




16:17
101
Jun
22
Vikic válaszadrusilla írására:
Szasztok!
Nagyon tanulságos volt elolvasni a hozzászólásokat, láthattam mind a negatív, mind a pozitív dolgokat. Most érettségiztem le, elméletileg nyitva áll előttem a világ, és igen szeretnék külföldre menni, bár engem konkrétan Franciaország, és azon belül is Burgundia vonz igazán, mert ott igazán otthon éreztem magam. Dijon hangulata például teljesen olyan mint a szülővárosomé, Egeré, csak hát jóval nagyobb. Fontos hogy nyelveket beszéljünk, megismerjünk más kultúrákat, és igen, az is, hogy több pénzt keressünk.
De nem nem nem bírnám örökre itthagyni Magyarországot. Szörnyen fontosak számomra a gyökereim, legyen szó akár a családomról, a barátaimról, a környékről, az országról a nyelvről, a történelmünkről. És fontos, hogyan viselkedsz az emberekkel. A kedvességre kedvesség lesz a válasz. Egy mosolyra mosoly, a szétgurult almák felszedésére hatalmas köszönet. Nem tudom hogy megy ez máshol, akár meg fővárosunkban is, ahova költözök ősztől, de itt Egerben így tapasztaltam. Persze vannak negatív oldalak is, bunkó öreg nénik, csövesek és romák, de ettől függetlenül egyenlőre naivan igyekszem a jó oldalt nézni.

Nagyon örültem a Kárpátia szám szövegének, mert az egyik kedvencem az a szám:)
Ne hagyjuk elveszni az országot!!!
16:21
102
Jun
22
Kathleen87 írta:
Számomra is nagyon tanulságos volt, már rég olvastam itt ilyen hosszú cikket és ennyi hozzászólást. Én nem tudom a jó oldalát nézni, amúgy is debreceni vagyok, ami sztem elég sz*r hely, és így egyre inkább elfogadom, hogy külföldön fogok élni, ha befejezem az egyetemet. Jogász-közgáz szakos vagyok, és úgy érzem, már eddig is 4 évet elvettem az életemből azért, hogy jó eredményeim legyenek, ezután én nem fogok százezer nettóért elmenni itthon dolgozni.
17:52
103
Jun
22
madrid86 válaszatiborka írására:
Szerintem ez egy ritka bunkó komment volt...de ha te egy hozzászóláson így felhúzod magad, hát your choice! :) én pedig a klisé-szerű USÁ-ba költöznék, ha tehetném, hogy aztán "látogathassam a 13 éves kisfiamat a penitentiary-ben" (egy csöppet negatívnak tetszik lenni, de a lényeg, hogy még igazad sincs...hihi! :) :P látom, valakinek Németo. az istencsászsárság, nekem meg az USA, kattogjál rajta nyugodtan, ha az esik jól! :D
18:03
104
Jun
22
kispacsirta írta:
Nekem konkrét célom a külföld az egyetem után, ezért is kezdem a 3. nyelvet tanulni,anélkül tényleg nem megy.Ez még néhány év mert most érettségiztem.Egyedül annyi a problémám, hogy olyan sok szép ország van a világon nem tudom hova menjek!Itthon biztosan nem maradok sokáig,nincs ami visszatart.Ha nagyon honvágyam van, hazajövök.
18:43
105
Jun
22
amarie válaszaagnesb írására:
Hát basszus...
Tőled és Tiborkától is kérdezem: miért is csípi nektek annyira a szemetek, ha valaki mást tapasztalt, mint ti?

Ezt az alpári modort, amit szimplán egy véleménykülönbség miatt produkáltátok, nem nagyon érzem indokoltnak.
18:52
106
Jun
22
amarie válaszatavol írására:
Ebben viszont egyetértek Tiborkával.

Ritka korlátolt egy ember vagy te, hallod.
18:52
107
Jun
22
Humanoid válaszaOdie írására:
Haha! Üdv a bunkó kapitalisták világában:D:D:D! Személy szerint én magas ívben lefosom ki milyen ember, ha velem jó fej akkor hetente egyszer is fürödhet! Mindenkit úgy szeretek ahogy van... Az átgázolást meg úgy lehet elkerülni, hogy te taposol, nem hagyod hogy téged tapossanak. Ami nem öl meg az csak megerősít...:P! Most mondhatnám hogy külföldön mit láttam, de minek az az én szemszögemből van... Annyi a lényeg, hogy innen el lehet menni, meg onnan is meg amonnan is aztán előbb utóbb találsz vmi kis helyet magadnak ahol élni akarsz... Vagy egyik zenész barátom szerint aki nagy ország világ járó: Úgy is rájössz hogy mindenhol szar...:P Ez egy olyan dolog amit csak személyes tapasztalatok útján tudsz felmérni... Most az hogy Peti azt mondja ne menj Skóciába mer ott szar, vagy menjél Dubajba mer ott meg mennyire jó... ez nem így megy sztem... na mind1 béke!
18:54
108
Jun
22
agnesb válaszaamarie írására:
Szamomra erthetetlen hogy irhat valaki olyat hogy "a nemet egy bunko nep".En masfel ev alatt nem talalkoztam bunko emberekkel,mindenki abszolut kedves,aranyos,nincs az a "dögöljön meg a szomszed tehene" hozzaallas.
Azert mert valakinek rossz tapasztalatai vannak,nem bunkozhat le egy nepet.Elhiszem,hogy vannak bunko nemetek,biztos igaz,en nem talalkoztam meg olyannal hala az egnek,de ne felejtsük el hogy magyarban is van bunko böven.Akkor most irjam hogy a magyar nep bunko?
Mert nekem meg velük kapcsolatban van rossz tapasztalatom.
Nekem ez nem tetszett.Nem azert valaszolok neked hogy kötekedjek,hanem csak hogy lasd mi bantotta a szemem.Ez a "lebunkozas".
Nem minden fekete meg feher.Itt is van bunko ember,ott is van bunko ember,dehat nem lehet altalanositani.
Vannak Nemetorszagban problemak,nem is egy,azt meg sem emlitette,talan eszre sem veszi,vagy nem tudom.Dehat valakinek az a legnagyobb baja,ha nem nyitogatjak az ajtot neki:(
19:04
109
Jun
22
Humanoid írta:
Amúgy meg a német o. egy nagyon jó hely, a nyelv nehéz de nem csúnya, műszaki fellegvár, de az sem a világ közepe...
19:05
110
Jun
22
agnesb írta:
MIENK A VILAG!!!!!!!!
Mindenki ott el ahol akar.Nem kell feltetlenül gyökeret ereszteni,ott elni ahol megszülettünk.Olyan sok szep hely van,sok kultura,gyönyörü helyek,erdekes nepek,lassunk csak vilagot!Keresse meg mindenki azt a helyet ahol elni szeretne,ahol jol erzi magat,ahol befogadjak,ahol ertekelik,ahol kielheti kreativitasat,ahol szerelmet talalhat stb.Es nem kell a masikat piszkalni,ha annak epp ott jo,ahol el.Valaki jol erzi magat Mo-on,valaki Angliaba vagyik,valaki Ausztraliaba,vagy az Eszaki-sarkra vagy mittudomen hova.Mindenkinek szive joga ott elni ahol neki jol esik,en igy gondolom.
Elni,es elni hagyni!♥
19:10
111
Jun
22
madrid86 válaszaOdie írására:
te most komolyan Angliából nyomatod nekünk ide, Mo-ra a szentbeszédet?
"annyira utálom ezt a hozzáállást.
erre képesek a magyarok... siránkozni, hogy milyen szar az ország, az emberek is milyen szarok, azok is, akik irányítják...(...) nem világmegváltásról van szó, de ha zavar, hogy fellöknek a villamoson, kedvesen, de határozottan meg lehet mondani az illetőnek, hogy figyeljen már oda." Te biztos ezen a Földön élsz? Próbálnék csak beszólni a nemnevezemmeg kisebbségnek, hogy ne lökjön fel...szerinted kinek hiányzik egy kés a hátába? Milyen összefogásról beszélünk mégis, meg kedvességről? Itt éltél korábban Magyarországon, nem? Szerinted az itt élő embereknek általánosságban mekkora az intelligenciájuk? Szerintem a világmegváltó magvas gondolataidat nem a UK-ból kellene osztogatnod; ha úgy érzed, te képes lennél tenni a rendért vagy azért, hogy akármi ITT jobb irányba változzon, hát gyere haza és csináld!

Nem kell itt senkinek meglepődni azon, hogy aki 18+ és mondjuk 45- az marokba kapja a popóját és szalad innen amerre lát. Persze, mint tudjuk, az ugye nem megoldás, hogy ha nem tetszik valami, akkor irány külföld, mert oldjuk már meg a problémáinkat...nah persze, majd én egy személyben leszek a megváltó és egy 10milliós ország hülyéinek fejébe világosságot gyújtok nem (hogy például mit illik és mit nem). Én azt mondom, aki hülye, az is marad. És hozzáteszem azt is, hogy a magyar ember hülye. Amelyik pedig okos, azt bántja a másik hülyesége, ezért lelép.

Sosem gondoltam, hogy máshol kolbászból lesz a kerítés, azt sem, hogy máshol majd nem kell dolgozni...de kimennek azok is, akiknek a munka Mo.-n és külföldön is büdös, és ezzel viszik a jó hírünket.
Ezért talán nem kell meglepődni azon sem, hogy a külföldinek (pl. angolok) nemkívánatos nép lesz a magyar, de azon sem lepődnék meg, ha csupán azt a hozzáállást kapnánk vissza kint, ahogyan mi állunk a külföldiekhez itthon (vegyük pl. a fröcsögést a külföldi vállalatok adókedvezményei miatt).
Nos, engem például az adók egyáltalán nem érdekelnek és sajnos, rendes munka híján annyira nem is érintenek még, de ne egy külföldön élő magyar kezdjen már téríteni, amikor valamilyen okkal ő is kiment ugye. Nem vagyok kutató, nem vagyok orvos vagy mérnök, informatikus, akit csak kint fizetnek meg a munkájáért, a tudásáért. Bölcsész vagyok, és ha megyek, azért megyek, mert itt nem sok esélyt látok arra, hogy belátható időn belül annyi pénzem legyen, amiből lakást vehessek és gyerekem lehessen. Márpedig ilyen terveim vannak, nekem amióta az eszemet tudom, a család volt a fontos, és egy megbízható állás, amire építhetem a jövőmet. De könyörgöm, ha itt erre esélyem sincs, törődjek bele, és várjam a megváltást, hátha egyszer az ország fejlődésnek indul?

Szerintem ne boncolgassuk a magyar mentalitást; az olyan, amilyen. Megvannak ennek a történelmi, pszichológiai, társadalmi okai. De amennyire paraszt dolognak tartom, ha egy magyar köpköd a külföldire (aki munkát adhatna neki) vagy egy másik magyarra, mert az külföldön boldogul, ő meg nem mer; annyira tartom bunkó és álszent dolognak azt, ha egy külföldön élő magyar osztja az észt az összefogásról, és hogy a még itt élő magyaroknak mit is kellene tenni.
19:15
112
Jun
22
drusilla válaszaVikic írására:
:)) Azok, akik így gondolkodnak, hogy csak rövid időre mennek el és igen is hazajönnek, természetesen kivételt jelentenek! Örömmel olvastam a hsz - edet.
19:23
113
Jun
22
drusilla írta:
Hát én mint szintén debreceni kikérem magamnak a város nevében, Debrecen nem sz*r! Ne legyetek már ennyire negatívak!
19:24
114
Jun
22
madrid86 válaszaagnesb írására:
Az, ha egy férfi kinyitja az ajtót egy nő előtt, egy udvarias gesztus. Szerintem teljesen jogos, hogy van, aki elvárja (aki még hisz abban, hogy az udvariasság létezik) függetlenül attól, hogy van-e keze vagy nincs. Ez nem egy miss-picsa, sznob hozzáállás, hanem szerintem alap, ugyanúgy, ahogyan az is, hogy férfinak/nek nem köszönök előre, mert elvileg neki kellene köszönnie nekem.
Ezt az ajtókinyitás szituációt egyszer egy feminista tanárom szájából hallottam így...hogy neki márpedig ne nyissa ki az ajtót egy férfi, és ne éreztesse vele, hogy ő a gyengébbik nem. Ez szerintem szánalmas. Nekem igenis jólesik, ha éreztetik velem, hogy nő vagyok, azzal, hogy ajtót nyitnak előttem és előre köszönnek nekem. Ebben semmi nagyképűség nincs, mert ennek nem szabadna megerőltetőnek lennie egy férfi számára, természetesnek kellene lennie.
Aláírom, hogy ez a gesztus (illetve ennek a hiánya) nem jellemez önmagában egy népet...én inkább úgy látom (sajnos) hogy olyan magatartásformáról vitázunk, ami már egyik országban sem természetes, nemcsak Németo-ban vagy Mo-on.
19:28
115
Jun
22
madrid86 válaszaamarie írására:
én is egyetértek veled! (és ebben tiborkával is) és az előző kommenteddel is! Örülök, hogy más is hasonlóan lát dolgokat és véleményeket, mint én! :)
19:32
116
Jun
22
tiborka válaszamadrid86 írására:
éltem egy egész évet La-ban...én legelább tudom, hogy miröl beszélek és nem a sex in the city alapján itélem meg az országot...

igen...hát újra olvastam a hsz-em, de olyasmit mint bunkó és tsai nem találtam benne, a tieddel ellenben. nem tudom, hogy ki vagy, nem néztem meg az adatlapod...csak így, szellentek a véleményedre...hisz tudjuk!? bolond lukból, bolond szél fúj....a többi közmondást, ami még ehez füzhetö lenne, rahozd össze magadnak kislányom!
19:41
117
Jun
22
NoraG válaszaalexi88 írására:
csak úgy jelentkezz neten keresztül bárhova is .... ha utánanéztél a cégnek pl: amerikai nagykövetség honlapja vagy vmi ilyen helyeken, h ha már tudod biztosan h tényleg létező cég és avval foglalkozik amit a honlapon találtál stb....
19:41
118
Jun
22
sally19 válaszadrusilla írására:
ezt a verset már muszáj volt bemásolni?,ma még úgyse panaszkodtam hogy haza akarok menni...
mindegy...köszönöm,nagyon szép és beleképzelem magam a síró lány helyébe,hiszem mikor idejöttem londonba majdnem minden nap küzdöttem a sírás ellen,elég volt a szüleimre gondlonom...Most nem tudom mit csináljak,,,,ahogy ez a 18 éves lány írta az egyik hozzászólásban,ugyanúgy és is egész életemben külfdöldre vágytam...most pedig semmi mást nem szeretnék jobban,minthogy júliusban,amikor is hazamegyek,végleg otthonmaradni.de nem...van jegy vissza..."ezt akartad nem???" rójja fel minden magyar ismerősöm.Egyedül anya bízik benne hátha megelékszem végre Szabolcs megyével....
MAGYAROK NE MENJETEK KÜLFÜLDRE,MIELŐTT MEG NEM BIZONYOSODTOK RÓLA HOGY TÉNYLEG NINCS MÁS KIÚT.sajnálom ez az igazság...
19:48
119
Jun
22
törölt válaszatavol írására:
"Valójában a háttérben mozgatják a szálakat, mégpedig úgy, hogy magyarok ki, idegenek be. Szépen lerombolták az egészségügyet, az oktatást, stb., adóságcsapdába hajtották az embereket, és ez mind mind forgatókönyv szerűen zajlik. Tönkretenni mindent, előkészíteni az idegeneknek ezt a csodálatos országot... Erre megy ki a játék. Sajnos. "

Aha???

És akkor hogy a túróba' érné meg az állítólagos (!) "betelepítendő idegeneknek" egy lepukkant senkiföldjére költözni? Nem ellentmondásos ez egy kicsit?

Innen is pont azért akarnak egyre többen elmenni a francba, mert többek közt azok a problémák, amiket te is felsoroltál: nem lehet megélni, adósrabszolga vagy, oktatás, egészségügy színvonala a bányászbéka feneke alatt, nincs közbiztonság, fejletlen az infrastruktúra, le van építve az ipar, a mezőgazdaság...

Ki a ráknak érné meg ide jönni? Ha engem valaki megkérdezett volna a születésem előtt, hogy akarok-e ebbe az országba születni (és nem Zimbabwe, Vietnam, Tadzsikisztán meg Bolívia lettek volna az alternatívák), akkor úgy mondtam volna nemet, hogy még turistaként sem akarnék idelátogatni! :P
20:49
120
Jun
22
Odie írta:
Humanoid: nekem pont ezzel a kapitalista világgal van bajom. most nem mennék bele, hogy melyik korban élnék a legszívesebben, de tény, hogy nem az elmúlt 500 évet választanám, ha lenne rá lehetőségem... "Az átgázolást meg úgy lehet elkerülni, hogy te taposol, nem hagyod hogy téged tapossanak." - nagyon szeretnék hinni benne, hogy ez nem így van. egyszerűen rosszul vagyok attól, hogy az emberek tényleg így élnek, hogy csak a saját önző céljaikat nézik, azt nem, hogy ez hosszútávon a világra, az életre hogyan hat... persze, végül is nem a mi problémánk, ha pár száz ezer éven belül kihalunk, nekünk mindegy lesz :P túl idealista világban szeretnék élni, ahol az emberek kedvesek és önzetlenek, nem azt nézik, hogyan tehetnék tönkre a másikat, hogy ők feljebb kapaszkodhassanak. de ez az én bajom... :D

a németekről csak az alapján tudok nyilatkozni, amit itt tapasztaltam: a londoni németek, akikkel én találkoztam nagyon kedvesek, barátságosak, és jóval műveltebbek, mint az angolok... szóval nekem ők abszolút pozitív képet alkottak magukról.

ahogy már írtam, azzal semmi bajom nincs, ha valaki ki akar jönni külföldre - hogy is lenne, hiszen én is megtettem... -, engem az zavar, hogy amikor már huzamosabb ideje kint vannak, akkor csak szidják az otthonukat (ezt tapasztaltam, biztosan vannak kivételek, de hagy ne kelljen ezt folyton leírni...), pedig az esetek többségében fél éve nem is jártak Magyarországon. az, hogy nyilvánvalóan menekülnek a problémák elől, ahelyett, hogy legalább MEGPRÓBÁLNÁK megoldani (és a félreértések elkerülése végett, én nem emiatt jöttem ki, az egésznek semmi köze a pénzhez, vagy bármilyen anyagi javakhoz, a megélhetéshez). mert az emberek, és főleg a magyarok, hajlamosak a könnyebbik utat választani. erről kéne leszokni, mert bár lehet, hogy könnyebb, de rövidebb és unalmasabb is az az út, hosszútávon pedig boldogtalan… (hozzáteszem azért, hogy persze, akad, aki külföldön is ugyanolyan keményen megdolgozik valamiért, de én úgy látom, hogy nem ez a jellemző…)

madrid86: megyek is haza, ha rendesen elolvastad volna a hozzászólásaimat, tudnád. és hidd el, azt, amit leírtam, meg is tettem, mielőtt kijöttem volna, és miután hazamegyek, azután is tenni fogom. nem azért, hogy neked vagy akárkinek is elszámoljak vele, hanem azért, mert én így érzem helyénvalónak. mert azt várom mástól, amit én is adok; mert szeretném, ha élhető lenne az otthonom számomra, a gyerekeimnek, az unokáimnak…

"nah persze, majd én egy személyben leszek a megváltó és egy 10milliós ország hülyéinek fejébe világosságot gyújtok nem" – látod, nekem ez a hozzáállás az, ami nem tetszik… miért gondolod, hogy neked kell egy személyben lenni a megváltónak?? ezt egy szóval sem írtam. a lakosság javarésze panaszkodik, hogy juj, minden csupa szemét, ott meg egy csöves, és jaj, meg milyen piszkos a busz kapaszkodója stb… nem azt mondom, hogy az ember álljon neki sikálni, mielőtt belekapaszkodna, de annyit igazán megtehet akárki, hogy nem az ülésre ragasztja a rágóját. nem egyszer láttam kényeskedőket, akik fennhangon arról sápítoztak, hogy milyen koszos a busz, közben meg épp a kólás üvegét gyűrte be a két ülés közé… az a baj, hogy az emberek elvárják, hogy ki legyen nyalva a seggük, de arról megfeledkeznek, hogy ezért tenni is kellene – egyáltalán nem világmegváltó dolgokat. csak arra figyelj oda, amit te csinálsz, és ha teheted (és nem félsz, hogy beléd vág egy kést...), akkor mást is kérj meg rá. (nem is kell idegennek lennie, én a barátaimnak is szoktam szólni, hogy hé, elejtetted a zsepid, vagy hogy ne beszéljen már ilyen flegmán a boltban a pénztárossal, és még egyikük sem akart megölni érte...)
de hát mennyivel könnyebb bunkónak lenni, és az említett "eltaposom, hogy ő ne tudjon" elv szerint élni...


egyébként nekem egyáltalán nem tűnt úgy, hogy az angolok ne csípnék a magyarokat. a többi külföldi annál inkább: a szlovákok, a csehek, a lengyelek. ők azok, akik inkább a magyarok ellen vannak. (ők összefognak egymással, és kirúgatják a munkahelyekről a más nemzetiségűeket... csoda lenne, ha két magyar ilyet csinálna, ők is inkább egymással versengenek)

a magyar mentalitás egyetlen hibája, hogy nem bírnak túllépni semmin... és ez nem újdonság, ha végignézi valaki a történelmet, láthatja, hogy mindig találtak valamit, ami miatt siránkozhattak, csak akkoriban legalább próbáltak ellene tenni... erre már kb 150 éve nem igazán volt példa, ha '56-ot nem számolom (és nem teszem, mert akkor sem értek el igazán vele semmit, de ez csak az én véleményem)
20:55
121
Jun
22
törölt válaszaagnesb írására:
Németország nekem is kellemes csalódás volt! XXII. század, pozitív utópia for real. "Tántim" 30+ éve él ott, csak akkor panaszkodik, ha meglátogatja a rokonokat Bpesten! :DDD

Nálam nem anyagi, hanem érzelmi kérdés, hogy melyik kultúrához, néphez, nyelvhez vonzódom leginkább - pechemre az nem a német! :(((
Pedig akiket ott megismertem, mind kulturált, intelligens és jó fej emberek voltak. Azóta vagyok takarításmániás, mióta ott jártam...
20:59
122
Jun
22
amarie válaszaagnesb írására:
Én ezt teljesen megértem, nem is gondolom, hogy kötekedni akarsz, de mindenki a környezete alapján ítéli meg a körülötte élő embereket. El tudom képzelni, hogy egy Olaszliszka környékén élő külföldi mit gondolhat a magyarokról :/ Bécsben egy időben szintén tendencia volt, hogy kirakják a "Magyar, ne lopj!" feliratot az üzletek kirakataiba... Amit látsz, az alapján ítélsz, ez sajnos így van.

Örülök, hogy neked jók a tapasztalataid (hozzáteszem, én is többnyire jó fej németeket ismerek), de azt hiszem, Scarlettnek is megvan az oka, amiért így gondolja - az ajtónyitás szerintem afféle kicsúcsosodása lehet a negatív élményeinek, pont mint az egyszeri férjnek, aki húsz év után közölte a feleségével a vasárnapi ebéd előtt, hogy elhagyja. "És miért?" kérdezte a feleség döbbenten.
"Azért, mert húsz éve minden vasárnap húslevessel bosszantasz, pedig ki nem állhatom." felelte a férj, azzal fogta a kalapját és elsétált. Nyilván nem a húslevessel volt az elsődleges baja, csak épp ez volt az utolsó csepp. :)

No mindegy, én se akarok kötekedni, se pszichologizálni, mindig van olyan, akinek sajnos nem jön be valami, ami másnak igen. :(

21:41
123
Jun
22
tavol válaszatiborka írására:
"alaptalanul soviniszta" Na, ezt mire alapozod. Szlovák lehet soviniszta, orosz lehet soviniszta, horvát, szerb, német lehet soviniszta? Ismered te egyeltalán az igazi magyar történelmet? Hol voltak azok a híres európai, pláne nyugati "kultúrák", amikor már volt magyar? Taglalhatnám tovább is...
Az meg hogy utálják a magyarokat külföldön, az sem teljesen igaz!! Évekig dolgoztam kint diplomásként és szinte csak jó tapasztalataim vannak. Nehéz kint, és keményen kell dolgozni, de akkor is elismerik az embert. Aki magyar állampolgárként kint van külföldön és utálják, az valszeg rá is szolgált. Ilyenek pl. a tapló panelprolik (akik miatt kiírták Bécsben, hogy "magyarok ne lopjatok"), a cigányok, stb. de nem az átlag normális, szívében is magyar ember.
Az igaz, hogy Bp-et azzá tették, ami, de nem csak az van a világon, hanem sok más új, szép dolog is Mo-on, nem beszélve régi kultúránkról.
És igen, bennünk is van hiba, de csak közösen lehet megoldani a problémákat, nem minden szire szóra elmenekülni. De aki menni akar, menjen.
23:31
124
Jun
22
tavol válaszatörölt írására:
Primadonna! Hogy miért érdemes idejönni egy lepukkant országba? Az USA mi volt még kétszáz éve? Odamegyek, elveszem a kultúráját, lerombolom az országát, kiírtom a népét, aztán a magam módján felépítem a sajátomat, stb... Így működik. Azért írta alá a négy párt ötszázezer zsidó betelepítését, gondolom. Azért ugrasztják össze a cigányokat a magyarokkal, de aztán ha végeztek velünk, akkor következnek a cigányok....
"Ki a ráknak érné meg ide jönni?" Hogy kinek? Aki nagyon jól tudja, hogy az elkövetkező időben pl. éghajlatváltozás, túlnépesedés, stb végett mekkora hiány lesz a víz, az élelmiszer, stb. és mivel Mo. olyan egyedülálló földrajzi tulajdonságokkal rendelkezik, hogy pl. harminc millió embert képes eltartani, hát szépen megszerzi a mi kis országunkat, ill. a Kárpát-medencét.
Tehát, vagy összefogunk és közösen megvédjük azt, ami a miénk, vagy hazátlanok leszünk..... Vagy a gzermekeink rabszolgák. De hát aki akar, az menjen. Majd visszafordul...
23:42
125
Jun
23
porcelain írta:
hű de sok hozzászólás lett. sajnos nincs időm végigolvasni őket, úgyhogy ha volt szó arról, amit írok, akkor bocsi.
más jellegű kiutazás: volt valaki, vagy ismer valaki olyan embert, aki önkéntesként ment ki Afrikába vagy Indiába? Tudjátok, az az önkéntes program, ami abból áll, hogy 6 hónap felkészítés van, 6 hónap munka a választott országban, aztán 2 hónap lezáró munka (előadások stb.) Több szervezet van, ami indít ilyen csoportokat, de azt olvastam, hogy vagy néhány ami csak lenyúlja a pénzt, növeli a kiutazók kiadásait és a bevételt nem a rászorulók kapják, szóval nagy átverés az egész. Ezért tök jó lenne véleményeket, beszámolókat olvasni, mert én nagyon szeretnék kimenni önkéntesnek.
01:39
126
Jun
23
Gnessy válaszaKathleen87 írására:
Nemrég jöttem haza Törökországból, ahol 4 hónapot tanultam és szinte mindig csak Debrecen járt az eszemben, oda vágytam leginkább, pedig nem ott lakom...

én csak azt tudom elmondani, hogy bár amikor kint voltunk, rengeteg mindenhez kellett alkalmazkodnunk; nem szerettük az ottani "képmutatást", a koszos várost, a becsontosodott, számunkra értelmetlen (vallási) szokásokat, az angolul nem beszélő törököket, amióta hazajöttünk, egyre inkább visszavágyunk Törökországba, mert itthon sokkal nyomasztóbb. Rád morognak a boltban, minden sz@rt eladnak duplaannyi áron, pénzed nincs, tudod, hogy diploma után sem lesz munkád. Meg persze az emberség...
02:28
127
Jun
23
fashionista válaszamissarg írására:
"Szomorúnak tartom,hogy tanulok 5 évet az egyetemem, plusz most 2 alatt doktorálok, és kitörölhetem jóformán itthon vele a hátsó fertájamat. Külföldön meg megbecsülik a tanult embert..."
Hát ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy én meg azt tartom szomorúnak, hogy sokan elvégzik Magyarországon TÖKINGYEN az egyetemet, főiskolát, aztán alig várják, hogy megszáradjon a diplomán a pecsét és húznak el innen, mondván "nincs munka"...
Nem sok olyan ország van, ahol a felsőoktatás ingyenes. Az egy jó dolog, hogy itthon még az. De tudjátok, mennyibe kerül az államnak egy diplomás taníttatása? És sokan meg sem próbálnak itt megélni, egyből ugranak a "tutiba", itthon meg nincs pl. orvos és nincs nővér, mert nem éri meg nekik. Pedig sajnos nemrégiben volt kórházi élmény a családban és a mai napig megy a hálapénz, ha nem megy a zsebbe, nézheted mikor néz rád a nővér és hogy beszél veled...a dokiról már ne is beszéljünk, szóval hadd ne sajnáljam már pl. az egészségügyiseket, hogy milyen szar helyzetben vannak, mikor a tanár sincs jobban, mégsem kap hálapénzt.............
Engem ez háborít fel, hogy milliárdok mennek el a képzésükre, a végzettek meg simán viszik ki ezeket a milliárdokat és külföldön fizetnek adót, költik el a keresetüket, tartják el a nyugdíjasokat stb. Itthon meg csak fizetjük az újabb diplomásokat, akik aztán megint elhúznak. Félreértés ne essék, nem a diplomásokkal van a bajom, jómagam is az vagyok, csak bosszant, mikor ezt látom. Úgyhogy valahol jogos lenne bevezetni a tandíjat, vagy a végzett orvostanhallgatókat pár évig Magyarországhoz kötni (bezzeg ebből milyen felháborodás volt, pedig teljesen jogos). Vagy aki úgy dönt, hogy elmegy, azzal legalább utólag fizettessék ki a képzésének legalább egy részét....abból a sok milliárdból amit kint majd megkeres, úgyis futja rá:)
02:34
128
Jun
23
fashionista írta:
"Külföldön meg megbecsülik a tanult embert..."
Na ehhez meg még annyit tennék hozzá, hogy szerintem igen kevesen tudnak diplomásként végzettségüknek megfelelően, elismerten dolgozni. Az angolok sem hülyék, a zsíros és elismeréssel járó munkákat többnyire megtartják maguknak.

Pl. egyik haverom is diplomás mérnök és mit csinál évek óta Londonban? 3 helyen takarít......hajnal 5-re megy az első helyre. Egyik barátnőm egészségügyis, nővérke.....bébiszitterkedik kint, ami egyet jelent azzal, hogy az egész család fölött anyáskodnia kell, takarítani utánuk, főzni rájuk, elviselni a nyavalyáikat, szóval egy cseléd. A pasijával azért nem tud összeköltözni, mert a fizetség része az, hogy a családnál lakhat. De, ha elköltözik, nyilván nem fogják fizetni a szállását máshol, úgyhogy marad, külön a szerelmétől. De biztos nagyon boldog...

Másik barát kiváló szakács. Valóban az, mindenféle elismerése van. Kb. az első évben nem is engedték főzni, tálcát szedett, mosogatott, krumplit hámozott, hiába mondta, hogy ő évek óta szakácsként dolgozott itthon, nem érdekelt senkit, nincs bizalom, majd, ha bizonyítottál csicskaként, talán akkor, idővel, ha épp szükség lesz rád. Most boldog, mert végre főzhet. Pedig itthon jó állása volt, színvonalas helyen, magas fizetéssel...

Nem személyeskedni akarok, remélem senki nem veszi sértésnek és szíve joga mindenkinek menni, ha úgy dönt. De azért az nem teljesen igaz, hogy mindenki boldog és elégedett lesz kint és igenis ott is nagyon ritka, hogy elismerik az idegen diplomát és az sem teljesen igaz, hogy idehaza egyáltalán nem lehet érvényesülni és innen csak menekülni érdemes...
na, puszi:)
02:50
129
Jun
23
fashionista írta:
"mindenképpen itt akarom hagyni Mo-t csak ara szeretnék választ kapni hogy az USA-ban-New Yorkban- milyen szakmák, képzettségek a felkapottabbak?.............még van lehetőségem annak tanulni amiböl madj megtudok élni külföldön! " na, hát erről beszélek:) aki csak azért marad még pár évet, hogy ingyen tanuljon egy jó szakmát itthon, hogy aztán külföldön éljen, mert m i n d e n k é p p e n lelép MO-ról, az miért nem megy most??? persze, tudom, az anyagiak, mert még olyan fiatal szegény.....de gondolj már bele, a tanulásodat a többi magyar fizeti ki, az amerikaiak meg majd élvezik a hasznát:) ez így korrekt? költői a kérdés........

én azt javasolnám: diploma után vagy maradsz 1-2 évet itthon dolgozni, vagy fizesd ki a taníttatásod költségeit......jujjj, most megköveznek majd:) nyugi, nem leszek politikus:)
03:05
130
Jun
23
fashionista írta:
Ronimaci írta: "Minden ugyanannyiba kerul kint mint itthon, csak a fizetesed sokkal tobb".

Londonnal összehasonlítva az árak sok mindenben hasonlóak, mint étel-ital és ruházkodás. Ez engem is bosszant, hogy ott még olcsóbban is sikerül olykor vásárolni (mondjuk nagyon olcsón ott is csak szart kapsz, ruhában és kajában is)...de a szállás az olyan 120-150.000 Ft/fő/hónap...és ez nem a drága negyed és nagy valószínűséggel ennyiért olyan szobát kapsz, amiben rajtad kívül más is lakik ugyanennyiért, jobb esetben párod, haverod, rosszabb esetben egy idegen...szóval kicsi az esély rá, hogy ettől olcsóbban megúszd.

Travelcard bérlet ami jó buszra és metróra 33.000-86.000 Ft/fő/hó, attól függően, mennyire laksz közel a belvároshoz (1-9 zóna van, minél kijjebb laksz, annál olcsóbb a szállás és annál drágább az utazás). És mindez a mostani alacsony, 330 Ft-os árfolyammal számolva, de mint tudjuk, volt közel 400 Ft körül is a font, szóval még magasabbak is voltak az árak. Megtévesztés azt állítani, hogy ott minden olcsóbb! Sok magyar kimegy, mert annyi jót hallott és csak ott szembesül ezekkel az árakkal nem beszélve más problémákról is...
03:32
131
Jun
23
amarie válaszafashionista írására:
Ezzel pont nem értek egyet, apum révén (aki orvos) belelátok a másik oldal szempontjaiba is... Mivel itthon az orvosoknak sem anyagi, sem társadalmi becsületük nincs, szerintem marhára semmi meglepő nincs benne, hogy aki tud, elhúz, aki meg nem, az szedi a hálapénzt, mert máshogy nem bírná a ki a pályán. Ha nincs megbecsülés, a legelhivatottabb ember sem tudja lelkesedésből csinálni a munkáját túl sok ideig, márpedig Magyarországon hagyománya van az orvosfikázásnak. Biztos van olyan orvos, aki erre rá is szolgált, de elég csak végignézni az Etikai Bizottság precedenseit, rengeteg olyan ember panaszol be orvosokat, akinek semmi alapja nincs rá, csak jó sok pénzt szeretne lehúzni ingyér egy per folyamán.
06:34
132
Jun
23
saakena írta:
én valószínűleg kimegyek majd külföldre dolgozni X ideig és amikor majd összejön annyi amennyi nekem is megfelel, akkor hazajövök és itthon szeretnék élni. elkeserítő, hogy ki kell menned dolgozni, azért, hogy mondjuk legyen huszonéves korodra egy saját lakásod, mert itthon kb 50 éves korodra járna le a hitel ugyanarra a lakásra. idegesítő. hajtok a diplomáért, nyelvvizsga megvan, melózok mint az őrült napi 8(inkább több) órában és olyan nevetséges összeget kapok, hogy alig tudom kifizetni a sulimat belőle, ha nem otthon élnék éhen halnék annyi pénzből. és akkor így legyél életerős meg vidám fiatal??? örülök ha élek. 20 évesen vagy 40 évnyi szar alatt, k*rvajó mondhatom. az a baj, hogy Magyarország alapvetően nem a lehetőségek országa és nem is különösebben élhető, egyetlen dolog van ami ideköt és az a családom, ennyi. és ez nekem fáj a legjobban, de így van. meg amúgyis, süllyed az ország, de nemhogy a kapitány vele süllyedne, hanem menekülnek mint a patkányok. ez van.
08:43
133
Jun
23
miju válaszaporcelain írására:
Én ismerek olyan szervezetet aki nem nyúlja le a pénzed, megkeresem neked az elérhetőségeket és délután beírom!
Én is ki akartam menni nagyon sokáig. Ennél úgy működik,h fél év Hollnadiában, ez tanulással telik,pl elsősegély,egészségügyi stb. oktatás elég magas színvolnalon folyik.Előadásokra jársz ahol olyan embereket hallgathatsz akik nemrég jöttek vissza Afrikából. Pénz csak a kijutásra kell, a fél év Hollandia alatt nekik dolgozol és így kapsz ételt/szállást. Aztán kint töltesz 1évet. Visszajössz megint csak Hollnadba először és te tartasz előadást arról,h mit láttál/mit tapasztaltál...
Írsz egy imélt nekik,h érdekel és mindent átküldenek tapasztalatokat,képeket stb.
Na most dolgoznom kell,de megkeresem neked!
08:56
134
Jun
23
Solange válaszaOdie írására:
Már tegnap írtam választ egy korábbi kommentedre, de nem sikerült a cotcot-nak elküldenie... Tetszik a naiv hozzáállásod, hogy ha te jót teszel és megkérsz másokat is h tegyenek jót, akkor majd szép új világot és élhető agyarországot építünk fel együtt, közösen és jajdejó lesz itt élni... Nem lesz jó itt élni, mert módszeresen pusztítanak mindent, ami még úgy-ahogy működik. Ha vki fél éve nem volt itt és fikázza ami itt van, jogosan teszi, mert nemhogy fél, de 20 év alatt sem változik semmi. Vagy ha mégis, hát nem előnyére. Utálhatod a tipikusan pesszimista magyar hozzáállást, de ne csodálkozz rajta. A kedvenc példám Seres Mária kezdeményezése h az ingyenélő politikusoknak legalább számlát kelljen adni a felháborító költség térítéseikről, de annyi eszük van a csicsás ház lakóinak h kiügyeskedjék, ne kelljen lemondaniuk az ingyen pénzről, hát nem jutottunk el addig h mi, kisemberek megakadályozhassuk ezt egy népszavazással... Így próbálj meg a kisvödröddel vízet merni a süllyedő Titanicból!
08:57
135
Jun
23
Odie válaszaSolange írására:
igen, tudom, hogy naiv vagyok ... van sokkal radikálisabb - talán kevésbé naiv - elképzelésem is, de ha ezt felhozom, szerintem végképp kitör a botrány, hogy hogy képzelem... mindenesetre én még hiszek abban, hogy nincs minden veszve, és ha máshogy nem, majd valami erős kezű, de alapvetően az ország érdekeit szem előtt tartó, nem a saját meggazdagodását szorgalmazó ember/csoport helyreállítja itt is a rendet. egyszerűen nem tudom elfogadni, hogy ez lehetetlen.
10:46
136
Jun
23
ismeretlen írta:
én jövőre érettségizem és mielőtt egyetemre mennék szeretnék kihagyni egy évet, világot látni, kipróbálni magam teljesen új helyzetekben. ha valakinek esetleg van tapasztalata az EVS-ről (Európai Önkéntes Szolgálat) vagy a dániai ingyenes népfőiskolákról, akkor szívesen meghallgatnám:)
11:01
137
Jun
23
haimanti válaszatavol írására:
szerinetm te csak nagyon nagyon irigykedsz azokra akik sikeresen elertek amit akartak kulfoldon. csak nem tom, hogy neked ezzel mi a bajod? miert kell mindenkit leszolnod, aki kulfoldon boldog. nem ertem.
11:02
138
Jun
23
Solange válaszaOdie írására:
Próféta szóljon belőled. Mikor holland rendszámú autókat látok Pesten, mindig reménykedem h ők az előfutárok, aztán majd jönnek a többiek, hozzák a kis zászlócskáikat, beleszúrják a földbe, jön a királyság és halleluja :-)
11:18
139
Jun
23
ismeretlen írta:
Nagyon jó téma,cikk - sok hozzászólás... (bár a címről először a szexre gondoltam :D)
A véleményem:
41 éves vagyok. Fiatal felnőttkoromat a rendszerváltás idején töltöttem. Izgalmas időszak volt, láttam a tvben a Chauchesku kivégzését és a nagy taxisblokád idején a négysávos út közepén sétáltam haza gyalog. Tegnap láttam a megemlékező kisfilmet arról, hogy azóta már 20 év telt el és emiatt nagyon szomorú vagyok. Van egy 22 éves lányom. Szerintem semmi perspektíva előtte. Szépek a hozzászólások, a hazaszeretetről, meg arról, hogy ne a könnyebb utat válasszuk, hanem itt próbáljunk meg valami jobbat elérni. De könyörgöm hogyan? Anno azt mondták anyáink: " nekem ugyan nem, de majd a gyerekemnek jobb lesz!" Én mit mondjak? A dédunokámnak jobb lesz? Átlagos család vagyunk. Mindketten dolgozunk, világéletünkben dolgoztunk. Nem ügyeskedtünk.
A gyerekemnek (csak 1 szem van) nem tudok adni 3-4 milliót az életkezdésre. Ő hiába tanul (nem divatszakma, pedagógus lesz) nevetségesen alacsony lesz a fizetése. Párja szintén nem nagy keresetű. Van esélyük valaha családalapításra? Kevesebb mint nekem volt egykor :(
Én szeretném, ha kimenne külföldre pár évre dolgozni (bár nem tudom hogy viselném a távolságot és attól félnék, hogy nem jönne aztán haza) és gyűjtene tőkét és tapasztalatot.
Az unokatestvérem 15 évet élt Kanadában, pár éve hazajött. Pedig ott könnyebb volt az élet anyagilag és barátai is voltak. De itthon volt az édesanyja, nagyszülei és 15 év alatt se eresztett igazán gyökeret.
11:22
140
Jun
23
EveDuncan írta:
Én mindig inkább hittem külföldben, de nemcsak dolgozni, végleg kimennék. Talán azért, mert sosem éreztem igazán, hogy ez az otthonom. Vannak ismerőseim, akik dolgoztak kint, hallok jót és rosszat is. Mégis hiszem, hogy minden szempontból jobb lenne(lesz) kint. De ennek nem tudom mikor jön el az ideje. Én egyébként nagyon mobilis vagyok, országon belül is bárhová elköltözök, el is költöztem. Jelenleg is úgy áll a dolog, hogy fogok. Szerintem az ember legyen ilyen.
11:49
141
Jun
23
saska válaszatavol írására:
Hát hallod, már többen leírták, de én is elmondom neked: ritka egy korlátolt tagja vagy ennek a nemzetnek. Azt hiszem, ha az ember társat választ magának, nincs olyan előszűrő rendszer, hogy mi a nemzetisége... És eszméletlen, kifejezhetetlen butaság azt gondolni valakiről, hogy egy spanyolhoz, franciához...akárkihez ragaszkodik, hogy azt pénzért teszi, és egy magyar már nem is jó neki... Mondd, mitől jobb-több egy magyar, mint bárki más???? ( mintha mondhatná bárki magát 100%-ban magyarnak, de ez egy másik ügy- kicsit keverék nép vagyunk)
És mindezt írom úgy, hogy pont az ország szeretete tart vissza attól, h külföldön vállajak munkát...
11:51
142
Jun
23
alexi88 válaszaamarie írására:
Azért azt ne feledjük el, hogy azokat a bizonyos "magyar, ne lopj!" táblákat nem a magyarok miatt rakták ki!
12:48
143
Jun
23
csiberopi válaszamiju írására:
Tökre egyetértek, de ezt olyan kevesen értik meg. Mintahogy láthatod a negatív hsz-ekből is ..
13:26
144
Jun
23
csiberopi válaszatavol írására:
talán pont az ilyen emberek miatt mennek el sokan...
talán néhány ember még elfogadja, hogy másoknak lehet más a véleményük, mivel különbözőek vagyunk. ettől még nem kell leanyázni a másikat

és igen, szerintem reménytelen. az ismerőseim kb 50%-ának nincs munkája. van akinek már 1 éve. és igen, régen azt gondoltam, hogy aki akar az tud dolgozni, de nem. most nem. itt nem.
13:31
145
Jun
23
porcelain válasza írására:
kulturmosoly: a dániai népfőiskolákról tudok mesélni..egyrészt most erről tanulok,másrészt oda készülök énis:) igaz nincs még tapasztalatom, de remélem lesz.
az félreértés, hogy ingyenes. maga a népfőiskola nem ingyenes. bentlakásos iskola, tehát adnak neked szobát, kaját, programokat szerveznek, és az egésznek a nagyrészét a Dán állam állja, a diáknak 10-20% át kell fizetni. akkor ingyenes, ha megpályázod és elnyered a cirius-programot, ami fedezi azt a maradék 10-20%ot. de a cirius díj ha jól tudom, csak a hosszú (kb. féléves) kurzusok esetén pályázható. ha ezt elnyerted, neked csak a kiutazást és a költőpénzt kell fizetni. plusz egyes népfőiskolákon eltérő a minimum korhatár, egyre több van ahova 19 felett lehet jelentkezni.
nem tudom, mennyit tudsz ezekről a sulikról..na de a lényeg,hogy vannak rövid(ezek ált. tánc,meg kreatív) kurzusok, meg hosszú kurzusok. iskolafüggő, hogy dánul v angolol oktatnak. ha dánul, akkor a kurzus mellett biztosítanak dán nyelvtanulási lehetőséget. egyébként az egész a közösségre alapoz, rengeteg közös program van (előadások, reggeli éneklés, kirándulások). és a legérdekesebb, hogy nincsenek vizsgák, mert ott olyan a mentalitás, hogy úgyis mindenki tanulni jár oda.
én amúgy kultúra és kommunikáció kurzusra akarok kimenni, szintén egy év múlva, jól jönne a szakomhoz. az egyik tanárom volt kint, és mondta, hogy élete egyik legjobb élménye, és mindenkinek csak ajánlani tudja.
16:31
146
Jun
23
porcelain válaszafashionista írására:
az,hogy elvégezzük TÖKINGYEN az egyetemet elég leminősítően hangzik. ahhoz, hogy valaki bekerüljön államira, keményen megdolgoznak a legtöbben..4-es 5-ös érettségik, nyelvvizsgák..nekem is két nyelvvizsgám van, inkább nem számolom ki, hogy ez a különórákkal mennyibe kerültek. másrészt lehet, hogy élősködök az államon azzal, hogy elvégzem a szakomat államin, és ezzel sok pénzbe kerülök..de akkor az állam miért nem biztosít utána lehetőségeket? olyan (kulturális) szakon vagyok, amit az EU-ba lépés után vezettek be, mondván, hogy igény van rá, és mégis az állam azóta folyamatosan zárja be a művelődési, kulturális helyeket, és egyre kevesebb pénzt fordít kultúrára. plusz hidd el elég sok államis is vesz fel diákhitelt albérlet stb. miatt, amit aztán majd még törleszthet vissza 20 év múlva is..szóval mi olyan ingyenes?
16:42
147
Jun
23
neeskens írta:
Pont hétvégén beszélgettünk arról, hogy sokan hazajőve mennyire gázul viselkednek. Két emberrel is ez történt a tágabb társaságból.Lenéznek téged, mert te itt maradtál a szerintük langyos állóvízben. Egy év alatt elfelejteni beszélni magyar.

Az persze nem számít, hogy ő ott a legalantasabb munkát végzi, mosogat, takarít mások után. Hogy ő ott egy senki.Te pedig , igaz kevesebb pénzért, de sokkal megbecsültebb munkát végzel és lettél valaki. De oda lehet írni a wiwen, hogy London. Neked meg marad a kisváros, vagy a falu.

Én nem mondom, hogy ez mindenkire igaz, mert sokan, pl. orvosok lesznek ott itt és mégsem szalad el velük a ló. Csak látok sok negatív példát és nagyon zavar.
16:55
148
Jun
23
madrid86 válaszatiborka írására:
Jah értem...más ne ítélje el a német embereket a saját környezete (és saját tapasztalata) alapján, de te elítélheted az USA-t Los Angeles alapján...hmm...logical.
Annyit írtam, hogy nagyon bunkó volt a hangvétele a kommentednek. Nem hozzám intézted, hanem scarletthez (persze, erre szoktak jönni az ilyen reakciók, hogy mit szólsz bele és társai), de saját véleményem lehet azzal kapcsolatban, hogy Te hogyan reagáltad le az ő véleményét.
Ő leírta, hogy nem szerette a német embereket (te azt írtad, a kommentje őt minősíti...csak azért, mert a te véleményeddel nem egyezik az övé) azután pedig ezt írtad:
"f@szé nem megy mindenki amerikába, tinifilmben élni!? jeep, strand, party...aztán mehetsz a gyerekedet 13 évesen a börtönben látogatni, mert megcsókolt egy 12 éves kislányt, aki ugyan úgy van sminkelve, mint egy rákoczi téri cica baba, de a babtista mamája meg van gyözödve róla, hogy isten 7 nap alatt teremtette a világot. " és ez nem általánosítás? Los Angeles ennyiből állt? Ha valakinek az az álma, hogy az USA-ban éljen, az csak a Sex and the city-re alapozhatott? Ugyanúgy, ahogyan te elítélheted, hogy valaki egy terület (és hangsúlyozom a saját élettapasztalatai alapján) negatív véleménnyel van egy adott országról, úgy én is elítélhetem, ha Amerikával kapcsolatban te nyilvánulsz meg negatívan. (Remélem, most nem az fog jönni, hogy te nem írtál az amerikaiakról elmarasztalóan!) Talán írhatok olyan csúnya szót, hogy bunkó (komment) ha te kezdhetsz (más irányába ugyan) úgy egy mondatot, hogy mi a f@szé... de szólj, ha tévedek! :)


"csak így, szellentek a véleményedre...hisz tudjuk!? bolond lukból, bolond szél fúj....a többi közmondást, ami még ehez füzhetö lenne, rahozd össze magadnak kislányom!" ... no comment (érdekes, hogy a 60. hozzászólásodban egész intelligensen nyilvánultál meg, aztán a 120.-ban ismét kibújt belőled a paraszt! :P) jah igen és a vesszőparipám: helyesírás! ;)
17:41
149
Jun
23
amarie válaszaalexi88 írására:
Ajánlom figyelmedbe a Moszkva tér című filmet. Rengeteg magyar fiatal eljátszotta akkoriban, amit a srácok...

17:56
150
Jun
23
madrid86 válaszaOdie írására:
Szia!

Szerintem ha úgy írnál, hogy mindenkinek külön kommentelnél, könnyebben megtalálnánk a saját részünket. (nem rosszindulatból mondom, de nekem megkönnyíti a dolgom, és így tudok válaszolni)
Az a furcsa, hogy úgy nem értünk egyet, hogy közben egyetértünk. Annyiban magyar a gondolkodásom (csak, hogy elismerjem van hibám...több is, de kinek nem) hogy már letettem arról, hogy a saját országomat (a benne élő emberekkel) elfogadjam, és hogy próbáljak rajta segíteni, a helyzetet jobbá tenni. Így gondolhatod azt, hogy ha én külföldre utazom munkát keresni, a könnyebb utat választom. Félig igazad is van, könnyebb lesz talán ott boldogulni, könnyebb lesz sok pénzt keresni a rendes élethez (lehet, hogy önzőség, de szerintem minden ember arra törekszik, hogy az élete a lehető legelviselhetőbb legyen). Én maximalista vagyok, magamra és a környezetemre is igényes, és sem én - sem az ismerőseim nem dobáljuk el a szemetet, nyomunk rágót az ülésekre, és úgy, ahogyan te is, mindig egy kedvesebb, élhetőbb világban szerettem volna élni, ahol nem ilyenek az emberek, amilyenek. Amiben nem egyezünk, hogy én, személy szerint az emberekért és Mo. megváltoztatásáért már nem küzdök. Amiért küzdenék, és ha eljön az idő, talán aktívan fogok is, az az állatok joga. Egyszer szeretnék egy menhelyet, és függetlenül attól, hogy mennyire elítélem a magyar butaságot (tudom, hogy ez nem hazai termék, mert a világban mindenhol létezik), itt képzelem el az életemet. Nekem a külföldi állás az ESZKÖZ (a célhoz), a boldog élet Magyarországon pedig maga a CÉL...de nem próbálok változtatni semmin és senkin...próbálom menteni a menthetőt (ezért szeretném nagyon a menhelyet) de már jobban érdekel a saját életem és mikrokörnyezetem, mint az egész ország boldogulása.
17:57
151
Jun
23
BJosh válaszatavol írására:
Pfffff.... na ennél jellemzőbb hozzászólást nem is olvashattam volna... UGYANAZT csinálja mint én, UGYANANNYI pénzért és magyar felesége van... Az oké, hogy még egymást is utálják az emberek ebben a nyomorék országban, legyen az ő bajuk... a depresszió előbb utóbb úgy is kivégzi mindet. De hogy még azt a szerencsétlen nyugat-európait is utáljuk aki ide meri tolni a lábát... hát ez kész.
18:01
152
Jun
23
madrid86 válaszafashionista írására:
Szia!
Sokszor találkoztam már a véleményeddel mások szájából (pl. apukám is hasonlókat szokott mondani) de ha nem haragszol, én kíváncsi lennék a konkrétumokra: mennyit keres itt egy orvos vagy egy ápoló? (mennyit keres Angliában/USA-ban?) mennyit keres itt egy tanár? és mennyit keres külföldön egy mosogató/ szállodában takarítós/ vagy kávéházi pincérnő? Tényleg komolyan kérdezem, mert én nem tudom.
A szüleim azt mondják, menjek külföldre a párommal együtt dolgozni, amíg megtehetem, de mint már említettem apum azt szeretné, ha utána hazajönnék (azt szokta mondogatni, hogy nem szeretné ha Joe bácsi nyugdíját termelném, mert az övét nem lesz lassan senki, aki megkeresse). A terv egyelőre ez is: külföld, majd haza.

Írtál ilyet: "Vagy aki úgy dönt, hogy elmegy, azzal legalább utólag fizettessék ki a képzésének legalább egy részét....abból a sok milliárdból amit kint majd megkeres, úgyis futja rá:)"
De ez nem így van!!! Értem én, hogy sokba kerülünk az államnak, de ilyenkor szemét módon azt szoktam mondani, hogy a nyugdíjasok is, és minden párt rájuk támaszkodik (én örültem, hogy tervben van a 13. havi nyugdíj eltörlése...hogy mit kapok majd ezért? :) ) szóval sokba kerülünk, igaz és aláírom, elmegyünk külföldre azzal a jelszóval, hogy itt munka nincs...ez is igaz. DE ha én tanár végzettségű leszek, és itthon mondjuk keresek havonta max. 150ezer Ft-ot (külföldön takarítóként pedig mondjuk 350ezret átszámolva)...akkor miért akarják azt mások, hogy én itthon tanítsak? Ezek a számok persze csak saját tippek, a bérekről fogalmam sincs.
Erre kérdezhetné sok adófizető, hogy miért nevelt engem tanárnak az állam, ha nem szeretnék tanítani...ez sajnos összetett: 1. nem fizetik ma meg 2. félek a gyerekektől, mert csúnya dolgok mennek a híradóban 3. nincs tisztelet, megbecsülés (a pedagógusnak semmi joga a gyerekkel szemben, viszont cserébe a szülők is lenézik őket) 4. anno az egyetemet úgy kezdtem, hogy használható, aktív nyelvtudást szeretnék angolból és sorra jöttek a pofonok (ha beszélni szeretnél tudni, irány külföld...ha fordító szeretnél lenni, a szak elvégzése után (4-5 év) 2 év fordítói képzés (140ezer Ft/félév) amit nem bírok kifizetni. Részmunkaidőben dolgozom, kapok támogatást és rengeteget tanulok direkt az ösztöndíjért, de csak az albérletre és a kajámra elég (plusz egy nyulat etetek:) ) félretenni nem tudok, pedig szeretnék. De vágyaim vannak: szeretnék egy 1,5 szobás lakást (persze hitelre, mert máshogy nem megy) és egy stabil állást, hogy legyen mit ennem és miből fizetnem a törlesztőket.
De valahol el kell kezdeni, ezért kell a külföld. Tényleg vissza kellene fizetnem az egyetemet, azért mert nem jó szakot végeztem, vagy mert már nincs pénz a fordítóira? :)
18:26
153
Jun
23
alexi88 válaszaamarie írására:
Köszi, már láttam. De AZOKAT a bizonyos táblákat tényleg nem a magyarok miatt rakták ki:)
18:49
154
Jun
23
Odie válaszamadrid86 írására:
szia!

bocsi, csak nem akarom, hogy velem legyen tele minden (bár ahogy elnézem, így is állandóan pofázok, szóval egyre megy...:D)

igen, ezt így teljesen megértem. nem is tudok és nem is akarok ezzel vitatkozni, elfogadom, hogy te így állsz hozzá. végül is a célunk bizonyos szempontból ugyanaz, csak az odavezető utat képzeljük máshogy... persze ehhez az is hozzátartozik, hogy nekem otthon még nem volt alkalmam tapasztalni, hogy mennyire nehéz munkát vállalni, megélni belőle, és csak egy elképzelt képem van az egészről, de hiszem, hogy ha valamit el szeretnék otthon érni, akkor el is fogom, és ha mégsem, akkor sem azért nem, mert az otthonom, a környezetem nem engedi.

olvastam a nem nekem címzett hozzászólásodat is, és van egy kérdés, amire tudnék válaszolni: én egy családnál élek most, a kisifukra vigyázok heti 90 fontért, három napot hetente (plusz iskolaszünetekben, ha nincsenek itt a szülők), legrosszabb esetben is kb 15 órát (3 óra takarítás heti egyszer, 1 óra vasalás, plusz reggeli és vacsora készítés 3 napon). anyu otthon angoltanár egy alapítványi iskolában, 120 ezret keres magánórákkal együtt (szóval heti 40 órát tanít a suliban, és akkor még emellett vállal otthon kb heti 10 órát, de talán még többet is). ergo a következtetés: ő kidolgozza a belét, én meg sokszor UNALOMBÓL nekiállok rendet rakni a polcokon stb. megjegyzem, én a családnál lakom, ők adják a kaját és adóznom sem kell, anyunak még mindez rájön.

VISZONT: nagyon drága a közlekedés, a szállás szintén (az lenne, ha kellene bérelnem valamit), és a szórakozás is, ha már szóbakerült

amúgy ahhoz, hogy fordító legyél, nem kell elvégezned egy két éves (és igen drága...) képzést sem, csak el kell menned fordítói vizsgát tenni, ami azért jóval olcsóbb. (anyu is ezt csinálta, csak innen az info :) )
21:01
155
Jun
23
Nyik válasza írására:
En is imadom New Yorkot, bar en Philadelphiaban elek, de vannak ott is barataim, es pont a hetvegen voltam bulizni a Cityben, orulet volt.
Amugy nekem anyukam van egyedul otthon, remelem, gyakran tudom latogatni, es majd o is engem. Legjobban tenyleg az otthoni izek hianyoznak, de remelem nem fogsz nagyon utalni ha megsugom a heten volt szerencsem ket pottyos turorudihoz, kollegam hozta otthonrol :)
21:40
156
Jun
23
ismeretlen válaszaNyik írására:
:) Hol voltal konkretan? ha nem gond h megkerdezem:)
Mi 3hete voltunk Mo.-on,parom imadja a magyar eteleket es rendszeresen csinal is itthon,most erre van rakattanva,nem baj gyakoroljon csak ha ez neki bejon,nagyon birom mikor nagy beleelessel foz es nagyban gyakorolja a magyar szavakat kozben,mindig jokat nevetek rajta:)
Nem foglak utalni,most ugyse ehetek ilyen dolgokat:)
23:36
157
Jun
23
ismeretlen válaszaNyik írására:
:) Hol voltal konkretan? ha nem gond h megkerdezem:)
Mi 3hete voltunk Mo.-on,parom imadja a magyar eteleket es rendszeresen csinal is itthon,most erre van rakattanva,nem baj gyakoroljon csak ha ez neki bejon,nagyon birom mikor nagy beleelessel foz es nagyban gyakorolja a magyar szavakat kozben,mindig jokat nevetek rajta:)
Nem foglak utalni,most ugyse ehetek ilyen dolgokat:)
23:36
158
Jun
24
Nyik válaszamadrid86 írására:
Szia!
Szamok: USA itt egy vegzett orvos, ugy ertem, aki elvegezte a rezidens kepzest is, tehat nem 25 eves, hanem kb 35 es folotte, olyan evi 200-300 ezer dollart keres. Aki meg csak vegzi a kepzest az olyan 50 ezer dollart evente.
Egy apolono, aki collage-t vegzett, kb evi 70ezer dollart keres, de nem olyan munkat vegez, mint otthon, hanem sokszor betegeket vizsgal, nehany gyogyszer felirasara is van engedelye.
Kutatasban egy postdoc evi45-50 ezer dollar korul keres, aki phd student az kb a felet. Ez az utobbi nagyon kevesnek szamit itt. En ezekrol tudok.
De egy szakmunkas is, aki mondjuk lakasfelujitasokon, epitkezeseken dolgozik audival jar itt.
Es ezek csak szamok voltak...
00:20
159
Jun
24
amarie válaszamadrid86 írására:
"Értem én, hogy sokba kerülünk az államnak, de ilyenkor szemét módon azt szoktam mondani, hogy a nyugdíjasok is, és minden párt rájuk támaszkodik"

Nonono, a nyugdíjasok ezért keményen megdolgoztak. Popper Péter mesélte egy interjújában, hogy kíváncsi lett erre a témakörre, ezért bement az illetékes hivatalba, és megkérdezte, tényleg eltartja-e a nyugdíjasokat az állam? Mire azt a választ kapta: abból a haszonból, amit egy ember 30 év munkaviszony alatt megtermel az országának, kb. 120 éves koráig részesedhetne kielégítő nyugdíjban - többek között ezt se sikerült eddig megoldania a magyar gazdaságpolitikának.

00:52
160
Jun
24
amarie válaszaNyik írására:
Szia!

Mondanál valamit az orvosok, meg általában az egészségügyisek társadalmi elismertségéről, helyzetéről is? Erre nagyon kíváncsi vagyok, elég ellentmondásos dolgokat hallottam.
00:54
161
Jun
24
tiborka válaszatavol írására:
ezek szerint jobban mint te...az, hogy bárki más soviniszta, az még messze nem jog arra, hogy a magyarok is azok legyenek....
02:01
162
Jun
24
tiborka válaszamadrid86 írására:
német-osztrák származásu vagyok....aki üvegházban lakik, ne dobáljon kövel!!!
ezen túlmenöleg ugyan LA-ban laktam, de vannak rokonok chocagoban, detroitban de ezeken kívül is volt alkalmam több helyütt is körülnézni. délkelet európán kívül mindenütt voltam európában, hosszabb ideig is...oroszországban is. az egykori albán királyi család távoli rokon, tehát alapos információk alapján tudok európa és észak-amerikáról véleményt alakítani....magyarországról is!!!
02:12
163
Jun
24
Solange válaszamadrid86 írására:
Ne haragudj, de most már muszáj megkérdeznem. Egy olyan pályát válaszottál, amit gyakorlatilag bárki elvégezhet, mert annyira alacsonyak a ponthatárok, csak tanítsa már valaki a következő generáció kisgengsztereit, és qrvára nem fizetik meg, ráadásul pontokba is szedted h miért nem fogod csinálni. Miért nem választottál egy olyan szakot, amivel esetleg esélyed lenne jól keresni, amiben DOLGOZNI szeretnél? Vagy miért nem mentél el szakmunkásnak, amiből már csak elvétve akad, mert egyetemre / főiskolára annyira divatos járni, de a kétkezi munka az ki van zárva.
10:30
164
Jun
24
Solange írta:
Sírnak itt a bölcsészek h miből fognak megélni, választottak volna normális szakot, nem elmélkedést. Nem nyilvánvaló h abból nem lehet megélni? A nyugdíjasokat meg hagyjuk már békén, végig dolgozták az életüket, túlnyomó többségük a két kezével, hadd kapjanak már pénzt azért h ki tudják fizetni a gyógyszereiket! A 13. havi nyugdíjat tessék tárgyhónapban folyósítani, téma lezárva, aki kitalálta, azt kéne fejbe verni palacsintasütővel. Az idősek nem tehetnek róla h a politikusok szeretnek velük kampányolni és őket felhasználni az érdekeiknek megfelelően. El van cseszve az egész, egyre tovább húzod az igát és egyre inkább semmire nem számíthatsz a végén.
10:35
165
Jun
24
Csillagszem válaszaOdie írására:
Teljesen egyetértek. Én is voltam már külföldön, dolgoztam ott, nagyon sok kultúrát megismertem. Az angoloknál, Londonban egyébként nekem is feltűnt, hogy iszonyatosan öltöznek a nők...eszméletlen. Németországban ugyanúgy van nyomor, ausztriában is, nem tudom, miért kell azt hinni, hogy ott kolbászból van a kerítés. Ha azt a pénzt, amit ott keresel meg, ott is kell elköltened, nem mész semmire sem. Ott az emberek ugyanúgy kuporgatják a pénzt és megnézik, mire költik. Legalábbis én ezt tapasztaltam. Ha nem vagy odavalósi, te mindig is külföldi leszel. Én nagyon vágytam haza. Most itthon élek. Sosincs pénzem, mégis boldogabb vagyok. Én is láttam a riportokat, hogy mennyivel jobban élnek kint, viszont én, nem ezt tapasztaltam.
11:24
166
Jun
24
amarie válaszaSolange írására:
'Sírnak itt a bölcsészek h miből fognak megélni, választottak volna normális szakot, nem elmélkedést.'

Fektetnének egy kicsit több energiát az ezzel kapcsolatos tájékoztatásba, no meg rugdosnák otthon a kölyköket, hogy nézzenek körül... Én burokban nőttem fel, herótom se volt, mit akarok - szüleim elvárják a diplomát, hát mentem bölcsésznek. Néhányszor merült fel, hogy mennék dolgozni, kiegészítésnek, apám mindannyiszor leordította a fejem, hogy képzelem, tanuljak, majd ő eltart addig is... Kicsit sokáig eltartott, mire fel mertem lázadni (nincs túl jó légkör nálunk otthon :S), de azóta is bánom, hogy nem mentem el előbb legalább egy diákszövetkezethez. Ha előbb tudom, milyen melóknál köthet ki az ember, és mivel lehet egyáltalán elhelyezkedni, sokkal alaposabban körplnézek, és a seggemet a földhöz verem örömömben, hogy tanulhatok. Hát most szívom is a következményeket. (De legalább angol az egyik szakom, talán azzal lehet valamit kezdeni...)
12:47
167
Jun
24
ismeretlen válaszaporcelain írására:
köszi az infókat:) én azért írtam, hogy ingyenes, mert még csak az ösztöndíjas verzióról hallottam és arra szeretnék majd pályázni..és erről az egészről még tényleg csak pozitív dolgokat hallottam..meg alapvetően dániáról is, ami szerintem a hideget leszámítva egy csodálatos hely lehet..
13:19
168
Jun
24
Odie írta:
hát nem tudom, szerintem ha valaki elég ambíciózus, akármivel el tud helyezkedni. akár diploma nélkül is... viszont manapság tényleg sokkal keresettebbek a kétkezi munkások, illetve az olyan szakmák, amiket akár egy sima OKJ-s képzéssel is el lehet sajátítani... nekem is mostanában azon jár az eszem, hogy tök remek, hogy közgazdásznak fogok tanulni (ahogy másik 2-3000 egyetemista/főiskolás), de egyrészt annyira nem hoz lázba, hogy ezzel foglalkozzam később (de még mindig ez érdekel a leginkább), másrészt sok okj-s képzés van, ami viszont tetszik, és valószínűleg többet tudnék kezdeni annak az oklevelével, mint a közgazdász diplomámmal. (hát még a kettő együtt :D) de a szülői nyomás nálunk is befigyel, még ha nem is olyan radikálisan, azért anyu elég nyilvánvalóvá teszi nap mint nap, hogy diploma nélkül már nem is ember az ember (nem igazán értem ennek a logikáját, de mindegy).

SOLANGE, bocs, hogy beleszólok, csak talán tudok a másik oldalról választ adni :) van néhány barátnőm, akik szintén a tanári pályát választották, és így kicsit belelátok. egyrészt, amikor elkezdték, eszükbe sem jutott végiggondolni, hogy manapság mi jár egy tanárnak (kb semmi, nem csak anyagi értelemben...), viszont azt tudták, hogy szeretnek tanítani, gyerekekkel foglalkozni, segíteni nekik stb, nem azért kezdtek bele, mert ebből majd hú de könnyű lesz megélni... (és szerintem az is eszükbe jutott, hogy tanárokra mindig szükség van, iskolák mindig is lesznek) megjegyzem, ha mindenki végiggondolná, és erre jutna, hogy "áh, nem éri meg, inkább olyan diplomát szerzek, ami piacképes és nem vesznek vele semmibe", akkor ki tanítaná a te gyerekeidet, unokáidat? lehet, hogy rosszul tudom, de pl. földrajz, biológia, fizika és kémia tanárokból borzasztóan kevés van; a tanárképzés is inkább angol- illetve nyelvközpontú manapság... (már úgy értem, hogy ilyen szakirányokat választanak) épp azért, mert ha a tanári rész nem jön be, akkor legalább van egy nyelv, amit magabiztosan tud használni az ember. (és mehet vele külföldre, csak hogy témánál maradjak :D)
13:19
169
Jun
24
alexi88 válaszaSolange írására:
De unom már ezt a "bölcsészek= naplopó, felesleges szakirány" hozzáállást.
És mi van akkor, ha valakit tényleg érdekel a szaki(irány), és tényleg szívesen csinálná, akár a kevés fizetés ellenére is, hm?
14:33
170
Jun
24
Solange írta:
Na ezt a szülői hozzáállást nem tudom megérteni. Mindegy, mit, csak "tanujjá". Egy szülőnek nem az lenne a feladata h támogasson? Segíteni megtalálni a hivatásodat? Mert elméletileg tovább tanulni nem azért kéne h halogatni lehessen a munkába járást, hanem azért h jó szakember váljon az emberből, igazán értsen a foglalkozásához és olyasmit tanuljon, ami valóban érdekli is. Szerintem.
14:53
171
Jun
24
Solange válaszaalexi88 írására:
Akkor bölcselkedjen, tanítson elhivatottan, de ne sírjon h "külföldön miért a szakmunkást keresik és nem az irodalom-könyvtár szakos diplomást"?
14:59
172
Jun
24
Nyik válaszaamarie írására:
Az orvosok tarsadalmi megbecsulese eleg jo, legalabbis ahonnan en nezem. En a kutatasban dolgozom, de ismerek prakatizalo orvosokat itt, magyarokat es nem magyarokat is. Azt tudni kell, hogy a napi 12 ora munka a minimum, de ezert ugye eleg jo fizetest kapnak egy ido utan. A novereknel meg a beosztas a gond, mert nem igazan erdekel senkit, hogy esszeruen csinaljak, tehat van, hogy ossze vissza 6 ora piheno van 2 muszak kozott. De itt a penz mozgatoja mindennek, ha jol keresel van tarsadalmi elismeres, ha nem akkor nincs, ennyi.
15:28
173
Jun
24
lilcsa válaszafashionista írására:
Ezt te sem gondolhatod komolyan!!!! Egy félév az orvosin legkevesebb 700.000 Ft-ba kerül, nos ebből a félévből van 12 összesen! Szerinted ha kötelezően költségtérítéses lenne az orvosi egyetem akkor hány orvos lenne??? Nem hiszem, hogy ez lenne a megfelelő megoldás. Arról nem is beszélve, hogy vannak atlaszok amik 50.000 Ft-ba kerülnek... ezeket persze vegye meg az orvostanhallgató (úgy, hogy dolgozni az egyetem mellett nem tud, ápolástan gyakorlatra mehet ingyé), majd általános orvosként -tehát még szakvizsga nélkül- keres 90.000 Ft-ot... rezidens képzés 2 év + még szakágtól függően jó pár év a szakvizsgáig.. Persze egy szakorvos sem keres sokkal többet, nyilván nem mehet mindenki magánklinikára.
Így van, nézzük le az orvosokat, akik arra tették fel az életüket, hogy másokon segítsenek, illetve életük végéig képezzék magukat..Gondolom ha Te ilyen helyzetben lennél, nem fogadnál el hálapénzt....:) Félreértés ne essék, nem sajnáltatni akarom az orvosokat, mert szerintem gyönyörű szakma és aki orvos lett, biztos nem bánta meg egy pillanatig sem. :)
16:04
174
Jun
24
madrid86 válaszaSolange írására:
Ki sírt azon, hogy külföldön nem bölcsészt keresnek? Vegyél már vissza...köszi!
Mivel nekem is írtál személyesen, arra is válaszolok, bár Odie, amerie és alexi is válaszolt már a nevemben.
Nem volt büdös a kétkezi munka, dolgoztam egyetem mellett diákszövetkezetnél gyufagyárban, kukoricásban (azt még gimi mellett is, de csak nyáron) stb stb. Azon IQ harcosoknak, akik azt hiszik, hogy a bölcsész azért az ami, mert más szakhoz hülye, vagy mert lusta dolgozni, az szarjon sünt (egyébként meg felvizzen angolra, mert úgyis alacsony a ponthatár ugye...az más kérdés, hogy elvégezni viszont nem fogod, mert ahhoz már kellene az órák látogatása, a szorgalom, az otthoni sok óra tanulás. Ki panaszkodott, hogy bölcsész vagyok (vagy angoltanár?)...ahogy már mások is írták előttem, az angol tanári szak mondjuk azért jöhet jól a későbbiekben egy biológia tanárival szemben, mert nyelvet tudni korábban hatalom volt, ma pedig elvárás. Ha nem akarod tanítani, még mindig hasznos lehet máshol...nekem pl hasznos lesz, hogy ilyen nyelven szóltak hozzám évekig, talán külföldön sem adnak el ribinek és nem mondják majd azt, hogy egy hét alatt "megtanulta" a konyhanyelvet. Amúgy is meg van a véleményem a gyorstalpaló angol kurzusokról (de ez más téma)

A szüleim szakmunkások. Kicsi koromtól fogva nálunk az volt az elvárás, hogy kitűnő legyek...az is voltam 12. végéig, de ha ott állsz a felvételi papírok felett és csak annyit tudsz, hogy a két nyelvtanárod szerint piszok jó vagy angolból és olaszból, emellett pedig a pszichológia érdekel, nem fodrásznak fogsz elmenni, mert másnak bántja a szemét, hogy már sokan vannak a felsőoktatásban (én meg lesz@rom)
Szóval apum kérése annyi volt, hogy "Kislányom, ha lehet, legyen a neved előtt a Dr és menj egyetemre, mert látod apád-anyád szakmunkás, és a belüket kidolgozzák, legalább te tanulj, ha már van szorgalmad és eszed. Tragédia, mi? Nem ismertem a divatszakmákat, nem tudtam mivel tudok majd érvényesülni, annyit hangsúlyoztak akkoriban (2004) hogy az ügyvédekkel Dunát lehet rekeszteni, művészi pályákra (mint pl táncos) nem volt meg az előképzettségem, sok szakot (pl közgázos, tervező stb.) azért zártam ki, mert nem ment jól a matek (képzeld el, ötös és ötös jegy között is van különbség és már akkor éreztem, hogy a reál tárgyakhoz nincs jó fejem) viszont imádtam az angol és az olasz nyelvet, így jelöltem azokat sorban Pécsett és Szegeden. Akkor még nem a kétszintű érettségi volt és nem kerülhettél be könnyebb nyelvvizsgákkal bármelyik karra, úgyhogy az alacsony ponthatár dumával ne fárasszál! Két Origos nyelvvizsgám volt már induláskor is, mindenből max ponttal, és csak azért nem kerültem be pszichóra amit első helyen jelöltem mert nem volt már erőm a törire tanulni külön. Nem bántam meg, mert az ember gondolkodása, személyisége változik és most már nem jelentkeznék arra a szakra.

A szakmát persze fontosnak tartom, így idén elkezdtem egyet (lepődj meg, ez is tucatszakma, de nem érdekel, mert az angollal együtt elég ütősen hangzik) viszont amilyen a mai diákok hozzáállása a dolgokhoz, nagyjából úgy alakul a képzések színvonala is, szóval ne istenítsük azért annyira a szakmai képzéseket sem, mert elég kókány munkát végző szakmunkásokat termel ám ki az az oktatási ág is. (Persze mindenütt vannak jó és rossz példák)

Nem az angol képzésemmel, bölcsész tanári diplomámmal van bajom, hanem azzal, hogy anno domini, 2004-ben senki nem homályosított fel, hogy az angol szakkal nem lehetek még fordító, mert önköltségen tovább kell tanulnom és azt sem mondta senki, hogy 2009-ben majd lekurvaanyázhatnak, leköphetnek a kisdiákok.
Nem vagyok béna, lehet, hogy sok szakmunkát könnyen betanulnék, de anno nem ez érdekelt, hanem a továbbtanulás és a nyelvek.
Nem ismertem akkor sem rosszul magam, mert a tanulás mindig is ment (olyan profin űzöm, mint más a szakmáját...a most kezdett szakmai képzésen is évfolyamelső vagyok)

Szóval ne tévesszük már össze a bölcsész pályát a munkakerüléssel ha nem muszáj! (Megjegyzem, első éves koromig támogattak szüleim, azóta ösztöndíjból és a részmunkaidős állásomból élek.)
18:14
175
Jun
24
madrid86 válaszaSolange írására:
Nekem speciel az fáj, hogy öregedő társadalomban élünk, és ahelyett, hogy a családtámogatást támogatnák és új munkahelyeket teremtenének a fiataloknak, engedik, hogy a nyugdíjas mama dolgozzon, még ki nem hal a munkahelyéről, nehogy végre egy frissdiplomásnak lehetőséget adjanak a munkára (pfff...) Családtámogatással viszont az lenne a bajom, hogy nem csak a többséget érintené, hanem a drága kisebbséget, aztán továbbra is jól néznénk ki.
Tudom, hogy nem leszek népszerű a véleményemmel, de már nem érdekel.
A pártokat pedig utálom, hogy rájuk alapoznak. Amikor látom, hogy valamelyik elkezdi őket emlegetni, már húzom is ki a nevüket a képzeletbeli listámról.
Tisztelem (csak hogy szépet is mondjak) azt, hogy hosszú-hosszú évekig dolgoztak (megjegyzem nagymamám sertéstelepen és nem is ment vele sokra, de tudom, hogy elég szép nyugdíja van, viszont panaszkodik folyton, mint az összes többi és fejből tudja, hogy melyik számla mennyi volt és hány Ft volt a tej a boltban...jesszus; mamám egyik húga többre vitte, ő a MÁVnál kapott valami zsíros állást és évente megy nyaralni Ciprusra, szóval majd sajnálom a nyugdíjasokat, ha lesz időm)
Nekem addig akadályt jelentenek, amíg többen vannak minden más társ-i csoportnál és amíg konkurenciát jelentenek a munkahelyeken. Ha valaki megoldaná, hogy én is dolgozhassak a saját nyugdíjamért, és ők is annyit kapnának, amiből megélnek, de nem koporsószegre félretéve, mert ahhoz nagyon értenek (meg a beteges spóroláshoz) akkor befognám azt a nagy számat.
18:30
176
Jun
24
madrid86 válaszaamarie írására:
Ebben azért igazad adok neked! :) Én azon akadtam ki, hogy mamámnak ugye megtermelték a szüleim a nyugdíjt, azaz, azok a 40-50évesek, akik most aktív dolgozók. A mi korosztályunk (18+) viszont már a magánnyugdíj számlájára dolgozik, ergo nem a következők, hanem mi termeljük magunknak. De ki termeli anyumék (41-42 év) nyugdíját, ha ők még szüleiknek termelték, de mi már magunknak (ha egyáltalán kapunk melót, mert én 23 vagyok, mire esélyem lesz 8 órás melóra, leszek 24, de onnantól azt sem tudom hány évet kell kötelezően dolgozni, és hogy van-e esélyünk tartós melóra mondjuk a versenyszférában...én azért hajtok a közszférára, mert szvsz az egy picit megbízhatóbb) :)

Poppert szeressük! :)
18:38
177
Jun
24
madrid86 válaszaOdie írására:
wow, köszönöm az információt! :) Akkor itt Szegeden biztos csak arra utaltak, hogy a képzéssel talán könnyebb maga a vizsga. Egyébként színvonalas oktatás, nekem szimpatikus tanárokkal (az Eltés persze még fényévekkel jobb) de pénzem nem lesz rá, ha már most a jövőmért szeretnék dolgozni...márpedig szném már a főállást és a lakásra gyűjtést, csak még egy év vissza van a suliból... köszi again! :)
18:45
178
Jun
24
madrid86 válaszaNyik írására:
Köszönöm az infót! Nekem sajnos nem ilyen végzettségem lesz, és lehet, hogy a gagyi szakmám miatt (idegenforgalom - vendéglátás) le is kell tennem Amerikáról, de még ki tudja, mit hoz a jövő...másik, ott keresettebb szakmát :D vagy maradok a seggemen, és próbálok itt boldogulni.
18:50
179
Jun
24
Nyik válaszamadrid86 írására:
Nem kell Amerikarol letenned, millio fele magyarral tallakoztam itt, az hogy orvosok koztt vagyok az veletlen, en molekularis biologus vagyok. De ismerek itt pincernot, kozmetikust, kerteszt, es persze sok opert is, de hogy fiukat is emlitsek, sokan dolgozbnak lakasfelujitasban, van grafikus is, geologus, amit akarsz. Ez tenyleg a lehetosegek orszaga, de egy valamit nem szabad elfelejteni. Nagyon kemenyen kell dolgozni es akkor lehet barmi. Azt megbecsulik.
19:09
180
Jun
24
scarlett válaszaagnesb írására:
jézusom :D igen, életem problémája, hogy nem nyitogatják az ajtót előttem. a vörös szőnyeget sem terítik le, pár hónapom ráment, de valahogy túltettem magam rajta :D

próbálj már szöveget értelmezni, ahogy itt magyarázták már előttem is, ez csak a hab a tortán...
19:34
181
Jun
24
scarlett válaszamadrid86 írására:
:) köszikösziköszi, megnyugtató, hogy egyeseknek érthető amit írok!
19:41
182
Jun
24
tavol válaszahaimanti írására:
Mire irigykednék, hazajöttem sok-sok tapasztalattal, jó(!) anyagiakkal, és k..va jól érzem magam.
Bocs.
23:40
183
Jun
24
tavol válaszasaska írására:
"Mondd, mitől jobb-több egy magyar, mint bárki más????"
Na és ugyanez a spanyolra, vagy németre, vagy stb.????
Jönnek a lányok ilyen dumával, hogy: "mert más" Faszom, ennyi erővel mindenki "más"! Csak hát sok nő szerint mi magyar férfiak a béka segge alatt vagyunk, mi semmire sem vagyunk jók, nincs lóvé, nincs autó, stb. akkor már egy magyar férfi az semmi. Na, ez a szánalmas...
És ez már sajnos a fiatal hülye picsáknál is így van. "mert ŐŐŐŐŐŐK MEGÉRDEMLIK.....!!!!!"
23:47
184
Jun
25
DonG válaszamadrid86 írására:
azért azt pontosítsuk, hogy nem a kiérdemelt öregségi és valóban rokkant nyugdíjasokkal van bárkinek is baja, hanem a kamura (pénzért) leszázalékoltakkal, az irreálisan fiatalon (rendszerint fegyveres erőktől) nyugdíjba vonulókkal, akik jellemzően nyugdíjazásuk, és nem is kevés apanázsuk mellett fitten-frissen tovább dolgoznak!

aki meg állami pénzből felsőoktatódik, az igenis legalább dolgozza le itthon azt, amibe került...
00:06
185
Jun
25
tavol írta:
Hadd mondjak még valamit. Sokan úgy gondolják, hogy egyetem/főiskola után rögtön kimennek dolgozni. Kimennek, vagy sikerül a szakmájában dolgozni, vagy nem, hamar megszokják a "könnyebb életet", úgy, hogy előtte egy bolhányit sem dolgoztak itthon, aztán majd jönnek azzal a dumával, hogy "jaj, de hát itthon milyen szar dolgozni". Ja, elfelejtik, hogy ez a "nyomorék ország (ahogy egy balf..sz hozzászóló írta előbb)" tanítatta ki, adott megélhetést a szüleinek, akik felneveltékstb. szal itthon büdös a munka, de ha megkérdezik külföldön, hogy honnan jött, akkor bezzeg tudja mondani, hogy ungarisch vagy Hungary magabiztosan. Most meg jöhet a duma, hogy nem tehet arról hogy ideszületett...
Ok, igaz, nehéz ennek a korosztálynak, nekünk, nehéz a lakás, stb., a gyerekvállalási kedv is alacsony, de ehhez hozzájön még az is, hogy a tisztelt fiatalok jönnek az egyéb igényeikkel, hogy havajdijénapfény, meg beach, buli, stb külföldön, aztán itthon meg büdös a munka, meg milyen irigyek a magyarok, meg depresszió. Azért faszom, nekünk is kéne ám tenni, hogy javuljon a helyzet itthon, nem arra kell mutogatni, hogy mi miért szar! Olyan nagy arcuk van az egyetem falain belül egyeseknek, mert ŐŐŐŐŐŐ egyetemista, bölcsész, ilyen-olyan szakos, de aztán kilép a nagybetűs életbe és kopp. Ezt azért írom, mert ilyenekkel találkoztam és éreztették, hogy mi csak főiskolai szakosok vagyunk, csakhát amikor végeztünk, csak mi kerestünk háromszor annyit, mint ők a diplománkkal...
00:07
186
Jun
25
lilcsa válaszamadrid86 írására:
bocs, nekem van időm sajnálni a nyugidjasokat.. apukám egyedül nevel mint nyugdijas, persze anyukám után is kap pénzt, de azt hiszem talán nem a nyugdijasokon kéne sporolnia az országnak akik pl bányában dolgoztak v egyéb fizikai munkában ( v mondjuk egészségügyben) rohadtak meg napi több tiz orán keresztül, aztán még a 13. havi nyugdijat is elveszik... az a bajuk a fiataloknak csak h savanyu a szőlő... erről viszont sem ők, sem a nyugdijasok nem tehetnek, ugyh mki nyugodtan befoghatja a pofáját.. majd ha bárki dolgozott 40 évet keményen akkor magyarázzon... nem feltétlen neked szol az utolso sor..!
00:15
187
Jun
25
tavol írta:
Még valami. Egy nyolcadikos osztálytársam tőlem száz km-re lakott külföldön. Együtt ballagtunk. Sok-sok éve nem találkoztunk. Írtam neki, , mondom, ha lesz időm, szeretném meglátogatni. Mondja, ok. Aztán ennyi. Merthát ŐŐŐŐŐŐŐŐŐ egy amerikai katonához ment férjhez, merthát mégiscsak Amerika, ŐŐŐŐŐŐ ugyan nem kepesztet azért, hogy olyannal találkozzon, akihez gyerekkori emlék fűzi. Áááááá neeeeeem. Nem tudom, egyesek kinek hiszik magukat....
00:18
188
Jun
25
tavol válaszalilcsa írására:
ja, amikor GYF elmegy a nzugdíjasokhoz kikérni a véleményüket a nyugdíjkorhatárról. Erre azok a nyugdíjasok bólintanak a 65. évre akik 55 évesen már elmentek. Hülye világ...
És igen, meg kell fizetni akik egész életükben dolgoztak keményen, becsületesen!
00:22
189
Jun
25
lilcsa válaszatavol írására:
Nem vagyok igazán képben a politikai dolgokkal, lehet hülyeséget is fogok irni... de sztem nem igy kéne osztani a nyugdijat életkorra, hanem ki mennyi időt dolgozott..én a rendőröket sem engedném hamarabb. Egyedül talán a bányászokat, OK elfogult vagyok... de sztem talán annál megterhelőbb munka nincs hosszútvávon. Bár nem tudom hány bányász van Mo.-n jelenleg, nem hiszem, h túl sok már... de lényegtelen nem is ez a téma.
00:35
190
Jun
25
lilcsa válaszatavol írására:
Nem vagyok igazán képben a politikai dolgokkal, lehet hülyeséget is fogok irni... de sztem nem igy kéne osztani a nyugdijat életkorra, hanem ki mennyi időt dolgozott..én a rendőröket sem engedném hamarabb. Egyedül talán a bányászokat, OK elfogult vagyok... de sztem talán annál megterhelőbb munka nincs hosszútvávon. Bár nem tudom hány bányász van Mo.-n jelenleg, nem hiszem, h túl sok már... de lényegtelen nem is ez a téma.
00:35
191
Jun
25
tavol írta:
Na, egy idézet, idevág.

"Sosem tudtam igazán, miféle ideológiai kreálmány ez a neoliberalizmus. Szépen hangzik, hogy kötetlen, szabad és megengedő világnézet, aminek képviselőit nem háborítja fel, mi több, gyönyörködteti őket, ha valami/valaki különbözik tőlük. Tetszik a gondolat, főleg ha nem élnek vissza vele. De mihelyst odalépek egy mai liberálishoz, és azt mondom „Éljen a haza!”, én vagyok a világpolgárok legfőbb ellensége, aki szélsőséges, irredenta és kirekesztő. Eszerint az egészséges hazaszeretet bűn. Nem értem a hozzáállásukat. Szárnyaló fantáziájuk és pofátlanságuk határtalan, ahogy a liberalizmus zászlaja alatt, a tolerancia és a demokrácia elveit kiforgatva hazudoznak, lopnak, csalnak és negatívba hajló népszerűségi mutatóikon könnyedén átröppenve, juszt se hajlandók lemondani Magyarország további eladósításáról.

Persze a türelem, az fontos. Egy tipikus européer, egy politikailag korrekt, haladó szellemiségű, modern balliberális fogyasztó, egy vérbeli multikulturális világpolgár a tolerancia csúcsa. Egy ilyen polgár az egyenlőség, szabadság, testvériség elve alapján mindent és mindenkit tolerál. Libsi polgártársaink gyakorlatában az elmélet egy picit módosul, és a következő kiegészítő paragrafusokat tartalmazza: Egyenlőség (liberálisok egyenlők liberálisokkal), szabadság (liberálisok előnyben), testvériség (aki ellenszegül, az fasiszta és ki kell rekeszteni a társadalomból).

Ebből sajátos hozzáállásból jól kirajzolódik az ellenség kipécézésének taktikája, vagyis „aki nem liberális, az náci” teória. Más szavakkal ugyan, de mintha ezt már olvastam volna valahol? Lehetséges, hogy a Mein Kampf-ban? Létezik, hogy ezek még Hitlertől is lopnak?!

Akkor miféle liberalizmusról is tetszenek beszélni, kérem? Arról, amit ma ezen a néven futtatnak a köztudatban, és ami kivételezett klikkek önző érdekeit szolgálja megnyúzva, megalázva, kisemmizve másokat? Arról, ami nálunk nem egyéb, mint rózsaszínre koptatott vörös gazdasági terror? Arról, ami egyszázalékos népszerűséggel a háta mögött az egész népre akarja ráerőltetni magát? Talán nem rugaszkodom el a realitás talajától, és úri finomságomat is megőrzöm, ha azt mondom, nevezzük inkább neoliberális terrornak. Ezt pedig nem kell és nem is lehet eltűrni.

A valódi értékek lenézése, a jelképek démonizálása, a múlt feledése, állandó félelemkeltés a bizonytalan jövőtől mind, mind azt a kőkemény, üzleti alapú gazdaságpolitikát szolgálják, amit a neoliberálisok hamis toleranciával próbálnak leplezni. Célja, hogy szófogadó világpolgárokat, pontosabban önálló gondolkodásra képtelen, gyökértelen, még nemi hovatartozásukban is kételkedő konzumidiótákat neveljenek, akiket nem érdekel, ha a hazai politika külföldi érdekcsoportokat szolgál.

A „mindent ” szabad demokratáknak köszönhetően Magyarországon gyökeret vert ez a neoliberális fogyasztói szemlélet, az ország kiárusításával (ld. privatizáció) leépült a magyar ipar, a mezőgazdaság, az oktatás, az egészségügy. Magyarország külföldi befektetők érdekeinek megfelelő, kiszolgáltatott piaccá vált. Cserébe az engedelmes, liberális kormányok tagjainak és holdudvarának pénz és hatalom jár.

Lassan elfelejtjük, kik vagyunk és hová is tartozunk. Én viszont juszt se szégyellem, hogy magyar vagyok! Adott az örökségem, maradok nacionalista. Magyar termékeket vásárolok, nemzeti rockot hallgatok, Wass Albertet és Sajó Sándort olvasok, magyar lányokkal szeretkezem, csárdákba járok enni, ezen felül pálinkát és Tokaji bort vedelek, miközben magyar módra táncolok.

Ez van. Szeretem az életet, szeretem azt, ami vagyok. Az amerikaiak, a franciák, a németek, az olaszok is nacionalisták. Nekik szabad, nekünk nem? "
00:39
192
Jun
25
fashionista írta:
Ha nem írtam volna, hogy senki ne vegye személyeskedésnek...erre jöttök itt az apukátokkal meg a leminősítelek titeket diplomásokat dumával...egyébként én is diplomás vagyok, szóval nem a "túloldalról" mondom amit mondok...uhh...

Szóval, nem érdekel, kinek az apukája hogyan csinálja, de hálapénz van, ezt mindenki tudja. Nem kevés. Anyukám szorult nemrégiben műtétre. Kérdezte az "árfolyamot". Hát olyan 50.000 körül az alap, + az altatóorvosnak egy huszas, plusz nővérkéknek zsebbe 1-2000 Ft, attól függ, mit csinál (és ebből a nővérkék dolgoztak a legtöbbet, szóval tőlük egyáltalán nem sajnálja szerintem senki). Namost, egy 1 órás rutinműtét 50.000?:) És napi hány beteg van? Nyilván nem tudja mindenki kifizetni és nem is fogja, de azért hetente akad biztosan egy pár beteg, aki megfelel az elvárásoknak, aki persze fél a műtéttől és, ha ez a bevett szokás, akkor nem fekszik úgy kés alá, hogy "magára haragítja" a dokit. Ja, és ez nem privát rendelés, csak úgy mellékesen jegyzem meg:) Szóval, nem sajnálom szegény dokikat, hogy mennyire keveset keresnek. Biztos van, aki nem ilyen. És biztos van, aki el sem fogadná és sokan olyan helyen dolgoznak, ahol esélye sincs egy kis hálapénznek, pl. mentőorvos ilyesmi. Szóval van kivétel, nem is kevés, de azért letagadni sem kell a tényeket.

És a tanárokat nem azért hoztam fel példának, hogy magyarázkodni kelljen a keresetük miatt, hanem, ha már azért sajnáljuk a dokikat, mert nincs társadalmi megbecsülésük, akkor lehetne sorolni, hogy kiknek nincs még...PL. tanároknak. Művészeknek. Kutatóknak, feltalálóknak. Színészeknek. Soroljam tovább?? Erre jöttök itt nekem az orvos apukátokkal, nem kell félremagyarázni:) A tanár is sokat dolgozik, túlórázik, havi 80.000-ért, nem becsülik meg és a diák szinte bármit megtehet, leköpheti, megütheti stb...a tanár ma egy senki, pedig tulképp a tanárok kezében a jövő generációja, a felelősségük nekik is baromi nagy....

Vagy a kutatók. Hány olyan ötlet született magyar ember fejéből, akit itthon nem becsültek, a külföldiek meg lecsaptak rá?? Más milliókat kaszál rajta, mi meg visszavesszük sokkal drágábban a kész terméket, pedig innen indult, csak a kutyát nem érdekelte. Szóval a társadalmi megbecsülés hiánya egyáltalán nem csak az orvosokat érinti, hanem szinte az összes diplomást.......

Én a 3 gyerekes egyedülálló tanárnénit, akinek van még 2 mellékállása és a nyári szünetben is dolgozik valami csicska helyen, jobban sajnálom, mint az orvost, aki 1 millió helyett csak 2-300-at keres itthon (mondjuk hálapénzzel együtt)...ha már itt tartunk. És egyik munkát sem lehet leminősíteni a másikhoz képest. Mindenki alárendeli az életét valami célnak, nem csak az orvos....és más is keményen megküzd azért a diplomáért, nem csak az orvos.

De, ha már itt tartunk, hogy nyugathoz viszonyítva alacsonyabb az orvosok keresete (mint mindenkié, de mindegy), akkor ennyiből a politikusokat is sajnálhatnánk (ők sajnálják magukat), mert idézem "méltatlanul keveset keresnek"....muháháhá:)))) Mikor ezt olvastam, nem tudtam, sírjak vagy röhögjek....Naja. Itt mindenki kevesebbet keres és nem sok embert becsülnek meg...de nem mindenki hibáztatja az egész társadalmat és durcásan elvonul örökre, miután lediplomázott. Sőt, már diploma előtt tudja, hogy ő meg sem fogja itt próbálni, mert őt nem becsülik meg...hát de, megbecsültek, mert nem kellett a több százezer forintos féléveidet kifizetned...

Egyébként meg vagyok róla győződve, hogy az egyénen nagyon sok múlik, több, mint gondolnánk és ebben egyet értek Odieval (remélem jól írtam). Nyilván nem tudod az egész társadalmat egyedül megváltoztatni és lehet szidni, meg panaszkodni, de mindenki a saját hozzáállásával tud sokat változtatni. Igen, pl. ilyenekkel, ha rádlépnek a villamoson, akkor kulturált ember módjára reagálsz és nem leüvöltöd a fejét, meg hasonló apróságok.....
02:02
193
Jun
25
fashionista írta:
jaj, te jó ég, de hosszú lett, elnézést:)
02:03
194
Jun
25
fashionista írta:
madrid 86 ezt írtad nekem:
"Értem én, hogy sokba kerülünk az államnak, de ilyenkor szemét módon azt szoktam mondani, hogy a nyugdíjasok is"

Nem védeni akarom őket, de azok a bizonyos sokba kerülő nyugdíjasok végigdolgozták az életüket, fizették az államnak a nyugdíjjárulékot (ahogy most valószínű Te is, pedig még messze vagy a nyugdíjtól) és fizették kőkeményen a tb-t, az adókat. Amikor a mostani nyugdíjasok voltak aktív dolgozók, ők tartották el az akkori nyugdíjasokat...azon, hogy a most aktív dolgozó réteg most őket tartja el, ebben mi az igazságtalanság?? Ők már letették az asztalra, amit kénytelenek voltak (fizettek egész életükben), de a frissdiplomás - már bocsánat - még nem tett le semmit. Persze, megcsinálta azt a nehéz diplomát, de saját magának, amit a dolgozó réteg fizetett ki neki. Neki még nem kellett fizetnie senkinek, eddig neki fizettek (képzési költségek), hogy tanuljon, nem? Eddig nem kellett a nyugdíjasokra egy fillért sem áldoznod. Amikor meg fizetni kell, akkor mindenki fújol, pedig semmi sincs ingyen (külföldön fizethetnéd a tandíjat is). És nem a nyugdíjasokat kell szidni, mert ők eddig mások helyett fizettek:)

Amikor meg rajtad a sor, hogy törlessz egy kicsit, akkor meg menekülni kell, mert ez egy ilyen ország és rohadjanak meg a nyugdíjasok, akiket el kell tartani, meg nem vagyok társadalmilag megbecsülve, blabla.....
Menjetek! Én is mentem. De gyertek vissza. Vagy, ha úgy tervezed, hogy mindenképp külföldön fogsz élni és vissza se jössz, csak befejezed a sulit, akkor járj ott suliba, ahol majd élni akarsz. Ne csak azért maradj, mert itt "ingyé" van a diploma, (miközben szidod az országot)......
02:34
195
Jun
25
fashionista írta:
porcelain:
ha már kérdezted tőlem, leírom külön, hátha nem világos: a tandíjad, az az ingyenes. Albérletet más is fizet...hitelt más is vesz fel...és más is szembesül a problémával, hogy nem kap rögtön állást, pláne olyan témakörben nem, amire kevés az igény (és lehet, hogy más munka után néz)...csak más fizet még ezen kívül sok-sok járulékot, adót stb...szóval azért diákként nem olyan rossz még Neked szerintem, mint sok honfitársadnak.
Jó, hogy nem a párizsis zsemléd árát is a többi emberen kéred számon, mert ugye, tanulni nem lehet üres gyomorral:))
02:49
196
Jun
25
fashionista írta:
Ami még fura, hogy mindenki panaszkodik, hogy mikor lesz így, ennyi pénzből saját lakás....egyre kevesebb embernek lesz saját lakása, ez biztos. Nézd meg nyugaton, a többség albérletben van, mert olyan magasak az ingatlanárak, hogy már csak az egész gazdag és idősebb réteg engedheti meg magának, hogy sajátja legyen. Nézz csak körül akár Londonban, akár Németországban, akárhol ahol magasabb az életszínvonal, hányan élnek a saját tulajdonukban? Meg fogtok lepődni, milyen kevesen. Csak ott valahogy nem ez az alap, nem ezért hajtanak egy életen át és nem ez a mérvadó, hogy most a sajátod (amire aztán egy rakás pénzt költhetsz) vagy fizetsz havonta egy bizonyos összeget a tulajnak, de nem kell ráköltened és bármikor átköltözhetsz máshova, ha megunod, vagy ha nem tetszik az új szomszéd, vagy ha máshol lesz a munkahelyed stb...szerintem nem kéne ezen ennyit görcsölni, máshol sem erre költik a fizetésük nagy részét.
02:56
197
Jun
25
amarie válaszatavol írására:
Mondd, milyen színű az ég azon a bolygón, ahol élsz?

Ez egy elképesztően demagóg és primitív, tudatlanságról árulkodó hozzászólás volt.
08:55
198
Jun
25
amarie válaszafashionista írására:
Abban teljesen igazad van, hogy más szakmáknak sincs megbecsülése, a tanárok különösen nehéz helyzetben vannak.

Viszont. Az embernek az orvosával kapcsolatban van választási a lehetősége. A legtöbb ember azonban mulya hozzá, hogy körbekérdezzen, te hol jártál, neked ki volt szimpatikus? Én így "szereztem" többek közt a nőgyógyászomat, a bőr-gyógyászomat, a fül-orr-gégészemet. Mindhez jártam magánrendelésre, és kórházban is volt "szerencsém" vizitálni náluk, egyik sem mossa össze a magánrendelést a kórházi működéssel. Értsd: magánrendelésen perkáltam tisztességgel, a kórházban viszont egy szóval nem várták el. Orvosok közt is van szemétláda, persze (és ez nem új keletű, már egy spártai orvosról is vannak feljegyzések, aki csak akkor volt hajlandó gyógyítani, ha a betegei vállalták, hogy utána rabszolgaként ledolgozik a "tartozásukat" - avagy hálapénz már az ókorban is volt), de jogod van válogatni.

A politikusokat meg azért ne hasonlítsuk már az orvosokhoz. Van neked fogalmad arról, mennyi szenvedést és halált lát egy orvos? Egy nap alatt tapasztal annyit, amennyit te körülbelül egy év alatt. Láttál már meghalni embert? Úgy meghalni, hogy megtettél érte mindent, mégse volt elég? Láttál már emberi sorsokat, vágyakat, életeket egy pillanat alatt tönkremenni egy vizsgálaton, a műtőasztalon? Egy orvos ezekből naponta lát esetet. El tudod képzelni, hogy ez mekkora lelki teher?
09:08
199
Jun
25
amarie válaszafashionista írására:
Abban teljesen igazad van, hogy más szakmáknak sincs megbecsülése, a tanárok különösen nehéz helyzetben vannak.

Viszont. Az embernek az orvosával kapcsolatban van választási a lehetősége. A legtöbb ember azonban mulya hozzá, hogy körbekérdezzen, te hol jártál, neked ki volt szimpatikus? Én így "szereztem" többek közt a nőgyógyászomat, a bőr-gyógyászomat, a fül-orr-gégészemet. Mindhez jártam magánrendelésre, és kórházban is volt "szerencsém" vizitálni náluk, egyik sem mossa össze a magánrendelést a kórházi működéssel. Értsd: magánrendelésen perkáltam tisztességgel, a kórházban viszont egy szóval nem várták el. Orvosok közt is van szemétláda, persze (és ez nem új keletű, már egy spártai orvosról is vannak feljegyzések, aki csak akkor volt hajlandó gyógyítani, ha a betegei vállalták, hogy utána rabszolgaként ledolgozik a "tartozásukat" - avagy hálapénz már az ókorban is volt), de jogod van válogatni.

A politikusokat meg azért ne hasonlítsuk már az orvosokhoz. Van neked fogalmad arról, mennyi szenvedést és halált lát egy orvos? Egy nap alatt tapasztal annyit, amennyit te körülbelül egy év alatt. Láttál már meghalni embert? Úgy meghalni, hogy megtettél érte mindent, mégse volt elég? Láttál már emberi sorsokat, vágyakat, életeket egy pillanat alatt tönkremenni egy vizsgálaton, a műtőasztalon? Egy orvos ezekből naponta lát esetet. El tudod képzelni, hogy ez mekkora lelki teher?
09:08
200
Jun
25
amarie írta:
Oppá, bocsánat a duplázásért.
09:11
201
Jun
25
Odie válaszamadrid86 írására:
szívesen. amúgy az ELTE MA-jának is van támogatott része, nem? ami szintén ingyenes (lehet, hogy csak én olvastam figyelmetlenül :) )(http://www.elteftt.hu/index.asp?id=36)

és igen, külföldön mindig is luxus volt a saját lakás... a többség albérletben él egész életében, max amikor nyugdíjba megy, akkorra van saját háza kis kertecskével... (egyébként nekem úgy tűnik, hogy itt is ők élnek a legjobban: 70 éves öreg nénik szállnak fel iPoddal meg a legújabb fejlesztésű telefonokkal a kis kacsójukban a buszra, tornacipőben meg 20 éveseknek való ruhákban - jó, ez már inkább az ízlésficam kategóriába tartozik, de tényleg elképesztőek)

szóval a saját lakás az ilyen "végcél" számukra, nem egy az első állomások közül... és tényleg úgy van, ahogy fashionista írja: nagyon jól el lehet lenni albérletben is, akár egy életen át (csak persze nem szeretünk függeni senkitől... így egy tulajdonostól sem, aki akármikor kirakhat, ha úgy tartja kedve)
09:16
202
Jun
25
Odie válaszamadrid86 írására:
szívesen. amúgy az ELTE MA-jának is van támogatott része, nem? ami szintén ingyenes (lehet, hogy csak én olvastam figyelmetlenül :) )(http://www.elteftt.hu/index.asp?id=36)

és igen, külföldön mindig is luxus volt a saját lakás... a többség albérletben él egész életében, max amikor nyugdíjba megy, akkorra van saját háza kis kertecskével... (egyébként nekem úgy tűnik, hogy itt is ők élnek a legjobban: 70 éves öreg nénik szállnak fel iPoddal meg a legújabb fejlesztésű telefonokkal a kis kacsójukban a buszra, tornacipőben meg 20 éveseknek való ruhákban - jó, ez már inkább az ízlésficam kategóriába tartozik, de tényleg elképesztőek)

szóval a saját lakás az ilyen "végcél" számukra, nem egy az első állomások közül... és tényleg úgy van, ahogy fashionista írja: nagyon jól el lehet lenni albérletben is, akár egy életen át (csak persze nem szeretünk függeni senkitől... így egy tulajdonostól sem, aki akármikor kirakhat, ha úgy tartja kedve)
09:16
203
Jun
25
DonG válaszaamarie írására:
"Abban teljesen igazad van, hogy más szakmáknak sincs megbecsülése, a tanárok különösen nehéz helyzetben vannak."

és erre van itt a cotcoton egy másik cikk is... a szabadság, mert a szabadsággal szépen leépült a fegyelem, a tisztelet az iskolákban... tanárverés '90 előtt???
ki az okozója, hogy ez így történt, azok a nagy emberjogi aktivisták, akik szerint a tanár ne fegyelmezze a gyereket, nem büntetheti, nem-nem-semmit, mert a nevelés a szülő feladata... akik meg tojták le jó magasról csemetéjüket... gondoljunk csak a paneldzsungel kulcs a nyakban suhancokra.
11:33
204
Jun
25
DonG írta:
de a témához még egy gondolat, azaz tapasztalat. pont a rendszer(, azaz módszer)változáskor voltam általános iskolás... már akkor érződött, hogy munkából nem lehet majd megélni, főleg aki tett a tanulásra, így általános után szakmunkásba mentek többen, majd dobbantottak... olyanok, akik itthon meg sem próbálták igazából a boldogulást, fiatalon, kötelezettségek és kötelékek nélkül időben megtehették és megtették és kint rájuk mosolygott a szerencse... most kimenni már más, mint akkor.
11:36
205
Jun
25
ismeretlen írta:
"Az elsõ tisztázandó pont a két fontosabb nyugdíj-finanszírozási rendszer, a felosztó-kirovó és a tõkefedezeti eltérõ érzékenységi pontjainak kipuhatolása. Az elõbbi – legalábbis elméletileg tiszta formájában – a mindenkori aktív dolgozók befizetéseibõl állja a mindenkori nyugdíjasok járandóságát. Hozama alapvetõen három dologtól függ: az aktív és a nyugdíjas népesség arányától, a reálbérek növekedésétõl és a nyugdíjjárulék kulcsától, attól tehát, hogy hányan fizetnek, mennyit fizetnek és hány ember között kell ezt szétosztani. A tõkefedezeti rendszer ezzel szemben különféle befektetési formákban felhalmozza az aktív kori befizetéseket, és ebbõl fedezi a visszavonulás után a nyugdíjakat. Hozama a nyugdíjpénztárak és -alapok számára engedélyezett befektetési formák átlagos hozamától függ. A két rendszer eredményességének forrása tehát eltérõ, és ez rögtön rávilágít eltérõ sebezhetõségükre is. A felosztó-kirovó séma ugyanis lényegesen jobban ki van szolgáltatva a demográfiai trendeknek, míg a tõkefedezeti rendszer, a tõke nagyfokú mozgékonysága miatt könnyebben tudja magát függetleníteni ezektõl. A társadalom öregedése például, mind a nyugdíjba vonuláskor várható élettartam növekedése, mind az egymást követõ korosztályok csökkenõ létszáma révén, egyértelmûen súlyosan érinti a felosztó-kirovó rendszert, egyre kevesebb embernek kell ugyanis egyre több embert eltartania.
A pilótajáték-hasonlat igen szemléletes: a felosztó-kirovó séma ugyanis nem más, mint egy különleges pilótajáték. Pilótajáték annyiban, amennyiben a korábbi befizetések fedezete nem a felhalmozás, hanem az új belépõk befizetései. Különleges pedig annyiban, amennyiben a belépés kötelezõ, a hozzájárulás mértékét az állam határozza meg, és az ígért hozamok távolról sem mesések. Egy efféle séma igenis életképes, feltéve, hogy az új belépõk többen vannak és/vagy számottevõen gazdagabbak, mint a korábbiak. Minthogy azonban, nyugdíjról lévén szó, az új belépõk a fiatalabb évjáratokhoz tartoznak, a születésszám csökkenése megingathatja a rendszert. Természetesen nem úgy, ahogy pilótajátékok piramisai szoktak összeomlani."
12:55
206
Jun
25
ismeretlen írta:
"Az elsõ tisztázandó pont a két fontosabb nyugdíj-finanszírozási rendszer, a felosztó-kirovó és a tõkefedezeti eltérõ érzékenységi pontjainak kipuhatolása. Az elõbbi – legalábbis elméletileg tiszta formájában – a mindenkori aktív dolgozók befizetéseibõl állja a mindenkori nyugdíjasok járandóságát. Hozama alapvetõen három dologtól függ: az aktív és a nyugdíjas népesség arányától, a reálbérek növekedésétõl és a nyugdíjjárulék kulcsától, attól tehát, hogy hányan fizetnek, mennyit fizetnek és hány ember között kell ezt szétosztani. A tõkefedezeti rendszer ezzel szemben különféle befektetési formákban felhalmozza az aktív kori befizetéseket, és ebbõl fedezi a visszavonulás után a nyugdíjakat. Hozama a nyugdíjpénztárak és -alapok számára engedélyezett befektetési formák átlagos hozamától függ. A két rendszer eredményességének forrása tehát eltérõ, és ez rögtön rávilágít eltérõ sebezhetõségükre is. A felosztó-kirovó séma ugyanis lényegesen jobban ki van szolgáltatva a demográfiai trendeknek, míg a tõkefedezeti rendszer, a tõke nagyfokú mozgékonysága miatt könnyebben tudja magát függetleníteni ezektõl. A társadalom öregedése például, mind a nyugdíjba vonuláskor várható élettartam növekedése, mind az egymást követõ korosztályok csökkenõ létszáma révén, egyértelmûen súlyosan érinti a felosztó-kirovó rendszert, egyre kevesebb embernek kell ugyanis egyre több embert eltartania.
A pilótajáték-hasonlat igen szemléletes: a felosztó-kirovó séma ugyanis nem más, mint egy különleges pilótajáték. Pilótajáték annyiban, amennyiben a korábbi befizetések fedezete nem a felhalmozás, hanem az új belépõk befizetései. Különleges pedig annyiban, amennyiben a belépés kötelezõ, a hozzájárulás mértékét az állam határozza meg, és az ígért hozamok távolról sem mesések. Egy efféle séma igenis életképes, feltéve, hogy az új belépõk többen vannak és/vagy számottevõen gazdagabbak, mint a korábbiak. Minthogy azonban, nyugdíjról lévén szó, az új belépõk a fiatalabb évjáratokhoz tartoznak, a születésszám csökkenése megingathatja a rendszert. Természetesen nem úgy, ahogy pilótajátékok piramisai szoktak összeomlani."
12:55
207
Jun
25
ismeretlen írta:
én csak egyszer küldtem el OO bocsi
12:57
208
Jun
25
madrid86 válaszafashionista írására:
Igazad van és tök kulturáltan írtad le a véleményed, szóval köszönöm! Egyébként sokszor mondok ám hülyeségeket, de ha szép szóval próbálnak meggyőzni arra rögtön hajlok...sajnos a fordítottja is igaz: lehet valakinek nagyon igaza, de ha csak egy szó is van a kommentjében, ami ellenem irányul, vagy sérteget, már nem is érdekel, amit mondanak. :) Lehet, egy csöppet mimóza vagyok.
Nah, a lényeg, hogy igazad van, mindenben, amit írtál és korábban azt hiszem írtam is, hogy ha lesz alkalmam, elmegyek külföldre dolgozni, de itt szeretnék majd élni Mo.-on.
14:20
209
Jun
25
madrid86 válaszaNyik írására:
Benne vagyok! Egyébként is maximalista vagyok, egyelőre a tanulásban, de gondolom, a munkában sem adom majd alább. :) Bárcsak...!
14:24
210
Jun
25
madrid86 válaszaOdie írására:
Köszi a linket, de szerintem azért nem érdemes megnéznem, mert én a régi rendszer terméke vagyok még. :) Szóval 5 év egyetem, és most csinálom átfedéssel a két év szakmát, agy pont kilesz a 12 félév támogatott, így nekem a fordító MA már nem támogatott, hanem Szegeden 140e, Pesten talán 200e...szóval inkább legyen a munka, és előbb keresek, aztán majd költök. :)

Lakástéma. Akkor most tényleg sokan beérik az albrélettel? Hát én nem tudom. Imádom az albit, ahol lakok, egy rossz szavam nincs rá (csak egy dolog, sötét a szobám) de én annyira csőlátású vagyok ebből a szempontból. Anyum 19 évesen szült engem 86-ban, és apummal 89-ben megkapták az első lakásukat (gondolom, a rendszerváltás miatt) Nekem mindig ők voltak a példakép. 20 éves koromban már örültem volna egy házasság-gyerek kombinációnak, huszonpár évesen saját lakásnak. Aztán felnőttem és mit látok...2 vagyok, és házasság-gyerek...hova? munka? megyek, csak adjatok annyit, hogy egy picit félre is tudjak tenni, és ne keljen egy albiban meghalnom...értem, hogy külföldön is sokan albiban laknak...gondolom a Friends sem véletlenül mutatja azt, hogy hat 30-as jóbarát egy albiban él évekig...de ha Jóska Pistának lehet lakása, pedig csak alátették s zülők, nagyik stb, akkor nekem miért nem, ha meg is dolgoznék érte? :) Amúgy a családi házunk már kemény hitelekből, szocpolból épült fel, de annyira örülnék, ha nekünk is lenne lehetőségünk annyi mindenre, mint szüleinknek volt.

Szóljon, ha más is hülyén gondolkodik, hogy lakás kell a gyerekhez, meg mindenhez, mert az az alap. :)
14:34
211
Jun
25
madrid86 írta:
jajj de tele van hibával... sorry vagyok...szóval betűcseréket fejben javítsátok és 23 éves vagyok, nem 2 :D
14:36
212
Jun
25
madrid86 válaszafashionista írására:
De én nem szeretnék költözködni, és nem zavarnak a szomszédok. :)
Most Szegeden élek egy albiban, idős nénik és bácsik vesznek körbe, először azt hittem, hogy nem lesz jó, mert nem fognak szeretni minket. De igen, és a nyulamat is imádják. És halál komolyan, ha a főbérlő fölajánlaná, hogy párommal megvehetjük, és ha kapnánk rá hitelt, (persze nem kapok, mert nincs főállásom, miből fizetném) talán kis gondolkodással, de megvenném. Mert szeretem a stabil dolgokat, és olyan jó lenne, ha az albiba fizetett 25ezer Ft nem albira menne, hanem mondjuk hiteltörlesztő lenne a saját kicsi lakásomhoz. Én imádnám. És szomorú vagyok, hogy azt mondjátok, nem ez a jövő. :(
14:41
213
Jun
25
madrid86 válaszalilcsa írására:
Köszi, ha nem nekem szól az uccsó sor! :) Én ugyanis szeretnék 40 évet dolgozni, komolyan. Viszont attól tartok, nekem nem lesz olyan nagy szerencsém, hogy felvesznek egy helyre dolgozni, mint apumat 1986-ban, és azóta is ott dolgozik, ha szerencsénk van, és nem megy csődbe a cég, nyugdíjig ott is fog.
Elég szar világban élünk. Nekik legalább az biztos volt a szép kommunizmusban, hogy ha dolgozni akartak, dolgozhattak. És a szakmunkás általában a képzettségének megfelelően dolgozhatott. Ma már nem garancia, hogy sokat keresel, ha diplomás vagy, és nem biztos, hogy dolgozhatsz bárhol, ahol szeretnél, mert van, hogy túlképzett vagy.
15:01
214
Jun
25
ismeretlen válaszamadrid86 írására:
Egyetértek veled a lakás-albérlet kérdésben, bár nem vagyok huszonéves, hanem 40.
Az albival kapcsolatban megkérdezném azokat akik külföldön élen: ott mennyibe kerül az albérlet a fizetésekhez képest?
Mert gyanítom, hogy itt Magyarországon azért nem akarnak albiban maradni az emberek, mert a lakástörlesztés szinte ugyanannyi mint az albérleti díj. Gyakorlatban ez azt jelenti, hogy a rezsivel együtt egy fiatal pár egyik tagjának a teljes fizetését elviszi.
15:22
215
Jun
25
Odie válasza írására:
én ugyan nem albérletben lakom, de van kinti magyar ismerősöm, aki a párjával viszont igen, szóval rá alapozva: három családhoz jár dolgozni (gyerekre vigyázni ésvagy takarítani) kb 150-200 fontot keres hetente. a párja egy étteremben dolgozik, fogalmam sincs mennyit keres, de mondjuk ha minimálbért nézünk, ami 22 éves kor felett £5.35/óra, akkor heti 40 órával számolva mondjuk 220 font. kb az egyikük fizetésének a fele megy lakbérre. (ez az egyik külső zóna, szóval itt elvileg a "legolcsóbbak" Londonon belül az albérletek, de most megnéztem a neten pár hirdetést, és pl. a központban is van heti 230 fontért studió lakás, és vadiúj, gyönyörű, a szobát kell csak berendezni)
nekem úgy tűnik, az a jellemző, hogy 4-5-6 ember, egy baráti társaság bérel egy sorházi "tipikus angol" lakást (4-5 pici szobával, amiben kb egy franciaágy fér el, a nappaliban is alszanak...), és ott élnek, általában baromi igénytelenül (három ilyen helyen voltam, és hát egyikben sem mertem eltölteni egy délutánnál hosszabb időt). mondjuk ők mind 20-30 közöttiek, az idősebbekkel nem tudom, mi a helyzet.
szóval talán olcsóbban jön ki, viszont a munkahely általában nem a szomszédban van, meg az ember utazgat, az viszont rohadt drága (bár ahogy láttam, otthon is nagyon belejöttek... csak az a különbség, hogy itt tiszta az összes busz, metró, vonat - villamoson még nem ültem, de megelőlegezem, hogy az is :D). meg az is különbség, hogy itt az ember nem stresszel azon, hogy hú, meglesz-e a pénze lakbérre meg kajára... de szerintem ez elsősorban a heti fizetés előnye.
16:31
216
Jun
25
ismeretlen válasza írására:
Itt Manhattanban 700 dollar es a csillagos eg kozott lehet valasztani.Ebben benne van a rezsi itt azt kulon nem kell fizetni.Talalsz 2 szobas teljesen berendezett apartmant kozel a Central Parkhoz 1400-1500 dollarert.Itt is a legtobben berelnek keves embernek van sajat.
Mi a hegyekben tavol New Yorktol veszunk inkabb hazat to mellett h legyen hova elmenekulni neha ebbol a total oruletbol ami itt van.
18:35
217
Jun
25
törölt válaszatavol írására:
"Primadonna! Hogy miért érdemes idejönni egy lepukkant országba? Az USA mi volt még kétszáz éve? Odamegyek, elveszem a kultúráját, lerombolom az országát, kiírtom a népét, aztán a magam módján felépítem a sajátomat, stb... Így működik. "

Tévedésben vagy!
Amerika földje nem volt abban az értelemben elmaradott és fejletlen, mint most a kelet-európai régió. Az "indiánok" és a korábbi inkák, mayák nagyon is magas szintű civilizációban éltek az adott korban, világviszonylatban!
A meghódított amerikai kontinensen (főleg Észak-Amerika) nem voltak vasutak (infrastruktúra), nem voltak bányák, nem volt intenzív(ebb) mezőgazdasági termelés, nem is volt akkora a népesség - mint a gyarmatosító Európában. Attól az még nem volt "lepukkant", mert rengeteg kiaknázatlan kincset (a szó szoros értelmében!) rejtett.

Mo-n milyen ásványkincsek vannak? Ha tényleg igaz az a nagy földgázmező Makó környékén, akkor miért nem kezdtük el már a cuclizmusban kitermelni? Amikor mindent bányásztak Mo-n, amiből csak egy késhegynyi volt, még azt is!

Érdemes itt iparosítani, beruházni, infrastruktúrát fejleszteni? Mert itt volt rá 20 év, mégsem tette meg senki, sem Állam Bácsi, sem a magyar vállalkozások, sem a külföldiek. Elavult technológiájú, környezetszennyező gumigyárakat telepítettek ide, mást nem. És azt is ugyanúgy dotálni kellett súlyos milliárdokkal, mint Rákosi meg Kádár idején a "vas és az acél országát"...


"Azért írta alá a négy párt ötszázezer zsidó betelepítését, gondolom."

És ezt te el is hiszed?!!! Hol hallottad te ezt? Honnan az adat, miért pont 500 ezer?

Hagyd a francba, ne válaszolj! Elborult agyú emberekkel nem vitázom.

"Ki a ráknak érné meg ide jönni? --- Hogy kinek? Aki nagyon jól tudja, hogy az elkövetkező időben pl. éghajlatváltozás, túlnépesedés, stb végett mekkora hiány lesz a víz, az élelmiszer, stb. és mivel Mo. olyan egyedülálló földrajzi tulajdonságokkal rendelkezik, hogy pl. harminc millió embert képes eltartani, hát szépen megszerzi a mi kis országunkat, ill. a Kárpát-medencét."

Szerintem Ausztriának, Csehországnak, Szlovéniának és Horvátországnak, de talán még Lengyelországnak is kedvezőbb adottságai vannak - ez már most látszik és élnek is vele!
A te "hódítóid" miért nem inkább azok közül szemelték ki valamelyik országot?

"Tehát, vagy összefogunk és közösen megvédjük azt, ami a miénk, vagy hazátlanok leszünk..... Vagy a gzermekeink rabszolgák. De hát aki akar, az menjen. Majd visszafordul..."

Demagóg vagy. Az igaz, hogy "rabszolgák" vagyunk és momentán, ha "szertenézünk, nem lelénk honunkat a hazában", de ennek hosszabb történelmi perióduson átívelő és sokkal összetettebb okai vannak, mint azt te feltételezed. Bűnbakot keresni könnyű (a cigányokat valahol értem, de a zsidósággal semmi bajom!) és az ő nyakukba varrni mindent. Szerintem ez is csak kórtünet, de nem ok. Ostobaság ezzel magyarázni!
21:40
218
Jun
25
törölt válaszafashionista írására:
"Hát ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy én meg azt tartom szomorúnak, hogy sokan elvégzik Magyarországon TÖKINGYEN az egyetemet, főiskolát,"

NEM IGAZ!

Én 2 főiskolát végeztem. Az elsőt a Bokros-csomag idején, amikor VÉGIG volt tandíj és a jegyzetek is sokba kerültek. Ha vizsgaidőpontot módosítottál (nem bukta miatt), azért is kellett fizetni.

A másodikat munka mellett végeztem, költségtérítésesen, levelezőn. A munkahelyem a felét állta a tandíjnak, viszont ahány évig odajártam, annyit le is kellett dolgozni. Sőt, túlórában a dupláját, mert azt meg nem fizették ki!

Én csak azért maradok, mert már "öreg" vagyok kimenni, én megállapodni szeretnék (férj, gyerekek), nem pedig tovább keresni a helyemet a világban. Mert nálam az már nem "lokációtól", hanem személyektől függ elsősorban!
22:01
219
Jun
25
alexi88 válaszamadrid86 írására:
Hú, egyetértek, 100%-ig. Nem értem miért kell lenézni, lekezelni embereket, csak azért mert bölcsészek. Minden szakot lehet szorgalmasan, il. beleszarósan csinálni, ettől függően lesz az nehéz, vagy éppen könnyebb.Ezt mindenki maga alakítja ki, úgy gondolom..Egyébként ha már itt tartunk, szerintem a nyelvszak azért nem hasonlítható össze mondjuk egy egyiptológus, asszírológus bölcsésszel( ezeket is lehet komoly elhivatottságal csinálni egyébként), már ami az elhelyezkedési lehetőségeket illeti. Jó(!) nyelvtanárokra meg amúgy is kurva nagy szükség van, meg úgy általában jó tanárokra, uis. nem tudom, hogy a fikagépek kismajmait majd ki fogja tanítani, pl...
Nyílván a külföldi elhelyezkedés más tészta, de pl. egy nyelvszak+valami szakma(pl. idegenforgalom, pénzügy..stb) azért ütős tud lenni.
Bocs az offért.
22:10
220
Jun
25
törölt válaszaamarie írására:
"Fektetnének egy kicsit több energiát az ezzel kapcsolatos tájékoztatásba, no meg rugdosnák otthon a kölyköket, hogy nézzenek körül... Én burokban nőttem fel, herótom se volt, mit akarok - szüleim elvárják a diplomát, hát mentem bölcsésznek. Néhányszor merült fel, hogy mennék dolgozni, kiegészítésnek, apám mindannyiszor leordította a fejem, hogy képzelem, tanuljak, majd ő eltart addig is... "

Ugyanez volt nálunk is - 15 évvel ezelőtt! És én is megszoptam!

Mert amikor az ősöm volt fiatal, akkor, abban a társadalmi-gazdasági berendezkedésben valóban igaz volt az a tétel, hogy ha valaki tanul, kitartóan és szorgalmasan küzd, az többre viheti, mint az egyszerű melós szülei. Akkor még protekció sem kellett minden nyavajás kis álláshoz, csak a "zsírosabbakhoz", a vezetői pozíciókhoz - de talán ez még a fejlett nyugaton is így van sokszor... :X

Azt tanácsolnám neked, hogy most hagyd ott azt a sulit, ameddig nem késő! Ne azt nézd, hogy eddig mennyi évet és pénzt csesztél el rá, inkább tanulj szakmát! Menj be egy munkaközvetítőbe, egy felnőttképzési oktató központba ahol OKJ-s tanfolyamokat lehet végezni, ott "kiokosítanak" a lehetőségekről.

Középfokú végzettséget adó szakmával szerintem külföldön is könnyebb érvényesülni, mint "ruhatár&büfé-szakos" diplomával, mert azzal csak szakképzettséget nem igénylő munkára (pl. takarítás) alkalmaznak. :P

Apukádnak is mondd meg: most már réges-régen nem az a világ van!!! Lehet, hogy ő amikor fiatal volt, nem volt sokkal másabb az élet, mint a nagyapád ifjabb korában. De most már 5-10 éven belül is olyan változások mennek végbe, amik az életet kiszámíthatatlanná, a jövőt tervezhetetlenné teszik!

22:28
221
Jun
25
törölt válaszatavol írására:
A magyar férfiak azért gázosak, mert a többségük elhanyagolt, ápolatlan, igénytelen már 20-30 éves kora között is. Azt hiszik, hogy akkor macho-k, ha 2 mm-es "borostát" hordanak a fejükön, vagy totál kopaszok és bunkók. Sokat piálnak, linkek, nem akarnak felnőni és felelősséget, kötöttségeket vállalni.
Társadalmi státusztól, jövedelemtől függetlenül.

22:43
222
Jun
25
törölt írta:
Nyugdíjasok: arról nem mi, fiatalok tehetünk, hogy a politikusok lenyúlták az ő aktív korukban befizetett járulékaikat, amiből lehetne az ő ellátásukat most finanszírozni! Szóval ne rajtunk akarják ezt a tartozást bevasalni, ez az, ami NEM FAIR!


Orvosok: ebben az országban a tudás és a fáradságos munka (bármilyen szakmában!) a rabszolgaság záloga, éhbér jár érte + szánakozás. Szerintem igazuk van, ha elmennek! (Nyelvtudás nélkül viszont ők sem boldogulnak külföldön.)

Sajnos én olyan foglalkozást tanultam, amit külföldön nem lehet "átkonvertálni". Viszont, ha az én tehenem megdöglött, nem kívánom, hogy másoké is elpusztuljon!!! (Mondom én: lélekben nem vagyok magyar...)

22:48
223
Jun
25
törölt válaszafashionista írására:
Nekem van lakásom. Mégis fontolgatom, hogy eladom és elmegyek "világgá". Nálam ez nem anyagi, hanem emberi tényezők (mentalitás, légkör, perspektíva) kérdése...
22:57
224
Jun
25
törölt írta:
Még egy szösszenet! :)

(Al)bérlet: nyugaton ez teljesen máshogy van, mint nálunk! Kialakult tradíciója és a bérlőknek garanciákat nyújtó jogi háttere van.

Itt egy bérlő* kénytelen kifizetni kb. ugyanannyit egy bérelt lakásért, mintha hitelt fizetne és jellemzően Bpesten is ketten-hárman (esetleg többen) költöznek össze és használnak egy-egy szobát. A bérbeadó bármikor mondhatja azt, hogy szükségem van a lakásra, egy hónapon belül (vagy még hamarabb) költözz ki!

*ALbérlet a cuclizmusban volt, amikor minden ingatlan vagy tanácsi vagy szövetkezeti tulajdonban volt, magánszemély csak bérelhette, de kiadhatta harmadik személynek, azaz az albérlőnek.

Nyugat-Európában a bérlakások bérbeadás célját szolgálják eleve, ott a bérlőknek nem kell attól tartaniuk, hogy hirtelen meggondolja magát a tulaj és kidobja őket. (Persze aki meg a lakáshitelt nem tudja fizetni, azt meg a végrehajtók dobják ki, ez van. :P) Ja, és a bérleti díj sokkal kevesebb, mint a hitel törlesztőrészlete lenne. Szóval a két rendszert nem lehet egymással összehasonlítani.


Tanárok: szívesen lettem volna tanár, de már érettségi előtt elvetettem a gondolatot. Pedig pont a gimis tanáraim iránt érzett tisztelet és annak elismerése, hogy az ő munkájuk nagyban hozzájárult (mint pozitív példa!) szellemi gyarapodásomhoz és jellemfejlődésemhez, ébresztette fel bennem, hogy én is szolgálhatnám a jövő ifjúságát.
De akkor fele ennyit keresnék, mint most + még meg is gyepálnának egy karóért. :(




23:16
225
Jun
26
tavol válaszatörölt írására:
És ez csak a magyar férfiakra illik???? hahahaha!!
Nyugat-Eu-ban (is) a tizen-, huszon évesek meg olyan nyálas buzik, mert agyonsprayzik, arcszeszezik magukat... Na, vajon miért? Fürdeni, tisztálkodni azt persze nem.
Ha meg vannak külföldi, jólöltözött pasik, akik nem borostásak, nyakkendő, öltöny, lakkcipő, stb. azokon meg a jólét látszik meg. Ez utóbbi hol vehető észre egy átlag magyar férfin???? Talán azért olyanok, mert belefásulnak a hétköznapokba, abba, hogy nem becsülik meg őket... És nem a munkájukkal van baj... Mindegy, sok nőnek (csak) a pénzes pasi jön be...
00:23
226
Jun
26
tavol válaszatörölt írására:
"herótom se volt, mit akarok "
Hát ezt nem értem, hogy lehet az, hogy valaki nem tudja, hogy mit akar!!!? Azt ne mondja senki, hogy abszolute semmi az ég világon soha nem érdekelte... Pffffff
00:26
227
Jun
26
tavol válaszatörölt írására:
Hát pont erről van szó, amit Amerikáról írsz...!!! Nekünk csak látszólag nincs kultúránk, ami a mayáknak, inkáknak megvolt (itt csak párhuzamot akarok vonni). Ha minden, vagy csak nagy részét azoknak a magyaroknak, akik kezdve a Nobel-díjasokkal, stb, stb. akik azért men(t)ek el külföldre, mert itthon (Kárpát-medencében) nem voltak megbecsülve, azokat itthon fognánk, ebből az országból nem egy Svájcot, nem egy USA-t lehetne csinálni!!!! Erről szól a sztori immáron párszáz éve: vedd el a kultúráját, tedd rabszolgává, küldd világgá, majd fogadd be a sajátod közé, hadd hozza neked a hasznot. Nem véletlen dolgok ám ezek!!! Ja, meg tedd olyanná a gazd. pol. helyzetet, hogy az emberek irigyek legyenek egymásra, ugyebár. Nagyon keveri valaki a sz..rt a színfalak mögött...
És mi az, hogy nincs bűnbak ezekért a dolgokért???? Nézd meg, kiknek köszönhetjük a világháborúkat, a gazdasági világválságokat, Trianont, 56-ot, stb. bár magyarázhatom neked, úgyse vagy magyar érzelmű...!!!!
00:41
228
Jun
26
tavol válaszaamarie írására:
Na és melyik része nem tetszett?! Cáfold meg, ha valami nem tetszik, ne a jelzőiddel gyere!!!!!
00:48
229
Jun
26
Solange válaszatörölt írására:
primadonna, annyira egyet értek ezekkel az írásaiddal!
11:49
230
Jun
26
amarie válaszatavol írására:
Rendben, parancsolj:

'Sokan úgy gondolják, hogy egyetem/főiskola után rögtön kimennek dolgozni. Kimennek, vagy sikerül a szakmájában dolgozni, vagy nem, hamar megszokják a "könnyebb életet", úgy, hogy előtte egy bolhányit sem dolgoztak itthon, aztán majd jönnek azzal a dumával, hogy "jaj, de hát itthon milyen szar dolgozni". '

És gondolod, ha jó lenne, kifelé orientálódnának az emberek? Ki az a hülye, aki nem akarja, hogy megbecsüljék a munkáját, normálisan keressen és ne kelljen félnie még a mindennapos megélhetése miatt?

'Ja, elfelejtik, hogy ez a "nyomorék ország (ahogy egy balf..sz hozzászóló írta előbb)" tanítatta ki, adott megélhetést a szüleinek, akik felneveltékstb. '

A szüleink korában még nem volt bizonytalan a holnap.

'szal itthon büdös a munka, de ha megkérdezik külföldön, hogy honnan jött, akkor bezzeg tudja mondani, hogy ungarisch vagy Hungary magabiztosan. Most meg jöhet a duma, hogy nem tehet arról hogy ideszületett...'

A 'büdös a munka' kitétel eleve pontatlan, mert aki kinn él, az nyilván dolgozik a megélhetésért, ergo ez csúsztatás. Azt meg miért ne lehetne megmondani, hogy I came from Hungary? A kultúrára én is büszke vagyok, csak az emberekre nem.



'Ok, igaz, nehéz ennek a korosztálynak, nekünk, nehéz a lakás, stb., a gyerekvállalási kedv is alacsony, de ehhez hozzájön még az is, hogy a tisztelt fiatalok jönnek az egyéb igényeikkel, hogy havajdijénapfény, meg beach, buli, stb külföldön'

He?
Ez tökéletesen prezentálja, mennyire nem látsz semmit az egész helyzetből, csak előítéletekre alapozol.

'aztán itthon meg büdös a munka, meg milyen irigyek a magyarok, meg depresszió. Azért faszom, nekünk is kéne ám tenni, hogy javuljon a helyzet itthon, nem arra kell mutogatni, hogy mi miért szar!'

Igen, tényleg tenni kéne, és hogyan? Úgy, ahogy te, csúsztatott vádakkal, amikről nyilvánvaló, hogy semmilyen alapjuk nincsen?

' Olyan nagy arcuk van az egyetem falain belül egyeseknek, mert ŐŐŐŐŐŐ egyetemista, bölcsész, ilyen-olyan szakos, de aztán kilép a nagybetűs életbe és kopp. Ezt azért írom, mert ilyenekkel találkoztam és éreztették, hogy mi csak főiskolai szakosok vagyunk, csakhát amikor végeztünk, csak mi kerestünk háromszor annyit, mint ők a diplománkkal... '

Hát akkor neked marha jó a helyzeted, gratulálok, érezd jól magad itthon, arról pedig szállj le, aki máshol akarja jól érezni magát. Azért, mert te találtál egy jó melót, más nem biztos, hogy igen.

Demagógak a hozzászólásaid, mert egyértelműen látszik, hogy a magad alkotta piciny világból nem vagy hajlandó kitekinteni. Kívánok neked rugalmasságot és megértést.

Nincs mire büszkének lenni a hazai helyzetben. Ez van.
12:54
231
Jun
26
amarie válaszatörölt írására:
Igazából fél évem van hátra a diplomáig, most már megcsinálom, legalább felvághatok vele a sznob ismerősök előtt :) Köszönöm a tanácsaidat, jó tudni, hogy nem csak én járok (jártam) ilyen cipőben.

Jut eszembe, ezt mindenkitől szeretném kérdezni, elnézést, hogy offolok: tudtok esetleg olyan weblapot, vagy kiadványt, ami szájbarágósan mond el mindent az OKJ képzésekről? (Engem konkrétan az anyagi része érdekelne, mert nekem van már ugyan egy középfokú szoftverüzemeltetői OKJ-m, ami nagyjából semmire nem jó (mezei számítógépismeretek kb), de nem tudom: ezek után fizetnem kell a felsőfokú OKJ szakképesítésért, vagy másik kategória a kettő? Azt tudom, hogy az első szakképesítés ingyenes, de azt nem, hogy ebbe beletartozik-e minden képzési fok.)
13:18
232
Jun
26
amarie válaszatavol írására:
Én speciel rajzolni, festeni akartam. Itthon nem élnék meg belőle. Dögöljek meg?
13:21
233
Jun
26
amarie válaszatavol írására:
'És mi az, hogy nincs bűnbak ezekért a dolgokért???? Nézd meg, kiknek köszönhetjük a világháborúkat, a gazdasági világválságokat, Trianont, 56-ot, stb. bár magyarázhatom neked, úgyse vagy magyar érzelmű...!!!!'

Magyar érzelmű az, aki mindenáron bűnbakot keres?

Egyetlen értelmes 'magyar érzelműt' szeretnék már megismerni, aki elismeri, hogy a magyarok is ugyanúgy felelősek az átért történelmi mélypontokért...

Jézusmariskám.
13:29
234
Jun
26
fashionista írta:
Albérlettel kapcsolatban:
Ha pl. Londonban keresel 1000-1200 fontot, ami egy jó átlag, akkor is a szállásra, ha 2 ágyas szobában laksz, simán elmegy 400 font. Utazásra 200-250 font. Ételre-italra, ruhákra, szórakozásra, ki-ki igényei szerint, ha spórolsz, akkor valamivel többet félre tudsz tenni, de az is tény, hogy Londonban nehéz megállni, hogy ne költekezz, pontosan a nagy kínálat, a csábító árak és a sok-sok látnivaló és szórakozóhely miatt. Szóval a fizetésed fele ott is simán elmegy csak a szállásra és tömegközlekedésre.
Azért az nem egészen úgy van ám, hogy ugyanannyi a törlesztőrészlet itthon, mint az albérlet díja. Nagyon sok embert ezzel a dumával etettek meg az ingatlanközvetítők és mindenféle "kedvezményes" hitelt ajánlottak nekik...aztán jött egy ilyen válság, ami bármikor jöhet máskor is és a bankok magasról tojnak rá, mi lesz az ügyfeleikkel.

Pl. egy barátom hitelre vett lakást, 10 milliót igényelt a banktól 31 évre....65.000 volt a törlesztőrészlet 1 éve, úgy gondolta, hogy ezt még be tudja vállalni, de, ha 10-20 évre veszi fel és magasabb a részlet, azt nem bírná, hát belevágott 31 évre.... Jött a válság, a bankok meg gátlás nélkül emeltek (pedig így is milliárdokat kaszáltak, de nekik ez még pluszban jól jött). Szóval a 65.000 ft-os havirészletből mostanra 85.000 lett....31 évre!!! Nem beszélve arról, hogy mindemellett rezsit és közös költséget is kell fizetni, ami szintén jelentősen emelkedett.

Amit kötött mellette lakáskasszát, havi 20.000 befizetési kötelezettséggel, azt vissza kellett mondania, bukott is pár 10.000-t, de nem győzte a havi 105.000 Ft-ot! És hiába ment lejjebb az euro mostanában, nehogy azt higgye bárki is, hogy a részlet is lejjebb ment...

Ha pedig kiszámolod, hogy a most felvett 10 millió Ft helyett 30 év múlva összesen 30 millió (!) Ft-ot fog visszafizetni, mert olyan kamatok jönnek rá, akkor rájössz, hogy azért az nem is olyan nagy biznisz neked...

Hogy megfelel most a hely, ahol laksz, az nagyszerű dolog. De bármikor adódhat olyan körülmény, hogy nem tehetsz semmit és tönkreteszik az életed és jobbnak látod a költözést. Pl. a szomszédban lakó öregek meghalnak és új szomszéd jön, aki tojik rá, hogy te csendre és nyugalomra vágysz és te magad is ezt nyújtod. Bármikor beköltözhet egy nagy zajos család, akik az életüket a közös tereken élik, vagy egy örömlány, aki a lakásban fogadja a kuncsaftokat, te meg hallgatod, vagy csak gondol egyet és az üres nagyszobájában privát fitnesszórákat tart mellékállásban a feletted lakó, vagy csak simán kiadnak egy nagyobb lakást 5-6 külföldi diáknak, akik aztán hatalmas bulikat rendeznek éjjelente, amikor te másnap reggel dolgozni mész....ilyenkor az albérlő veszi a kalapját...a tulaj meg mérgelődik, ügyvédhez rohangál, próbálja jobb belátásra bírni a szomszédot (legtöbbször hiába, hisz' neki ebből van bevétele). Vagy onnantól minden napja frusztrált lesz és szép lassan megöli a méreg, vagy otthagyja a jól berendezett életét, a felújított lakását és vesz máshol egyet. Ahol szintén semmi garancia rá, hogy nem jön újabb balhés szomszéd....Szóval bármikor megváltozhatnak úgy a körülmények, hogy az égvilágon semmi beleszólásod nincs.

Ha tulaj vagy és öreg házban van lakásod (Pesten nagyrészt ilyenek), neked kell félretenned arra, hogy pl. kéményfelújítás, gázvezetékcsere, tetőcsere stb. még vár rád. Százezrekbe kerül ez is, de kénytelen vagy kifizetni. Egy bérlőnek ezekre sincs semmi gondja...

Ha pedig van annyi eszed (miért ne lenne), hogy a beköltözéskor a tulajjal szerződést írtok, ami tartalmazza mindkét fél feltételeit, akkor nincs gond. Pl. a felmondási idő szerződésbe foglalása őt is és téged is véd. Te sem hagyhatod őt ott egyik napról a másikra és ő sem tehet téged az utcára. Általában 1-3 hónapot szoktak adni egymásnak a felek, de ezt mindenképp írásba kell rögzíteni. Mint ahogy azt is, hogy az ár mennyi ideig nem emelkedik (nem a rezsi, hanem a bérleti díj), vagy, hogy a szobát/lakást milyen állapotban vetted át, hogy a kauciód ne tarthassa vissza, ha nem tettél semmilyen kárt az ingatlanban.

Szerződésekkel kivédhetők a visszaélések és nem vagy annyira kiszolgáltatva a tulajnak, ráadásul a szabadságod is megmarad, nem vagy egy végleges helyhez kötve.
És Magyarországon sokkal-sokkal alacsonyabbak a bérleti díjak, mint külföldön. Pl. London 150-200.000 ft/fő/hó, addig itthon 20.000-50.000 Ft-ig simán kapsz igényeidnek és lehetőségeidnek megfelelő szobát. Lakás pedig arányaiban még olcsóbb is lehet.
Úgyhogy a saját lakás nagy elköteleződés és nagy anyagi teher főleg akkor, ha banki hitelből fedezted.
16:44
235
Jun
26
fashionista írta:
amarie:
valóban van választási lehetőség dokikkal kapcsolatban. De amikor a privát orvosod ajánlja a másik dokit, mint megbízható és "lelkiismeretes" specialista, akkor felesleges körbekérdezni. Van egy adott kórház, ahova mehetsz és ott ő a doki, ennyi. Elhiheted, anyukám egy talpraesett nő, nem mulyaságból ment ahhoz a dokihoz:) Másrészt sok dokiról meg csak akkor derül ki, hogy milyen munkát végzett, amikor már kész a műtét, nem???:) És, ha máshoz megy, nyilván ott is lett volna egy elvárt összeg, de mindegy.

Másrészt drága, ne magyarázd félre a szavaimat, én a politikusokat nem az orvosokhoz hasonlítottam. Arról volt szó, hogy mindenki kevesebbet keres itthon és, hogy még a politikus is a pofánkba vágja azt, hogy ők bizony "méltatlanul keveset" keresnek, pedig sok mindenről nagyon is ők tehetnek.....

"Van neked fogalmad arról, mennyi szenvedést és halált lát egy orvos? Egy nap alatt tapasztal annyit, amennyit te körülbelül egy év alatt. Láttál már meghalni embert? Úgy meghalni, hogy megtettél érte mindent, mégse volt elég? Láttál már emberi sorsokat, vágyakat, életeket egy pillanat alatt tönkremenni egy vizsgálaton, a műtőasztalon? Egy orvos ezekből naponta lát esetet. El tudod képzelni, hogy ez mekkora lelki teher?"

Figyelj, bennem ne akarj már lelkiismeret furdalást kelteni, mert nem látok minden nap embereket meghalni. Egyébként képzeld láttam és fájdalmasan érintett, mivel családon belül történt...
Az orvos, aki ezt a pályát választja tisztában van mindezzel már az előtt, mielőtt jelentkezik az egyetemre...vagy szerinted meglepetésként éri őket?? És van olyan is, akit érdekel és vonz ez az egész, nyilván, ha nem, akkor nem menne orvosnak, szeretnek "vagdosni", nem irtóznak a vértől, végig tudnak nézni egy boncolást, ilyesmik. Szóval nyilván orvosnak nem az ideggyenge emberek mennek, akik összeomlanának nap mint nap. Sokan közülük, pont azért, amit leírtál idővel felettébb közönyösek is tudnak lenni az emberi szenvedéssel kapcsolatban, a beteg néha csak egy szám, vagy egy húsdarab, egy a sok közül. De ez nem általánosítás, nyilván vannak olyanok, akiket ez tényleg megvisel és együtt éreznek a beteggel és a fájdalmával és úgy próbálnak segíteni neki, hogy emberként kezelik, de azért mindenki tudja, hogy van a másik véglet is...
17:02
236
Jun
26
fashionista írta:
primadonna:
"Nyugdíjasok: arról nem mi, fiatalok tehetünk, hogy a politikusok lenyúlták az ő aktív korukban befizetett járulékaikat, amiből lehetne az ő ellátásukat most finanszírozni! Szóval ne rajtunk akarják ezt a tartozást bevasalni, ez az, ami NEM FAIR!"

És a nyugdíjas, az tehet róla?? Mindenki őket utálja és őket hibáztatja és a fiataloknak leginkább ők vannak útban, pedig ők fizettek egy életen át. Most itt én sem a korkedvezménnyel nyugdíjba ment egészséges és életerős emberekről beszélek...


másik, amit írtál:
"(Al)bérlet: nyugaton ez teljesen máshogy van, mint nálunk! Kialakult tradíciója és a bérlőknek garanciákat nyújtó jogi háttere van."

És szerinted ez csak úgy, magától alakult ki? :) Az emberek alakították ki, a bérlők és a bérbeadók. írtak egy szerződést, mindkettő zsebre tette a maga példányát és, ha gond volt, lehetett előszedni a a papírt. Sokszor ügyvédhez sem kell fordulni, mert már maga a szerződés visszatartó erő a jogsértésekkel szemben... Legtöbbször maguk az érintettek oldhatnák meg a problémát, nem mástól kell várni, hogy majd kialakítja a tradíciót. Ki fogja kialakítani helyettünk, majd ezt is azok a "nagyszerű" politikusok?:) Ha rajtuk múlna, kb. annyi lenne a történet, hogy add ki a lakásodat és, ha a bérlő hónapok óta nem fizet és nem akar kiköltözni se és te ezért az utcára teszed a holmiját, akkor te vagy a jogsértő, mert ma nem lehet az utcára tenni senkit csak úgy és különben is mire fel nyúlsz a cuccához?! Kb. ez a mai helyzet a jogállás szerint...

Nekünk van egy kis agárdi nyaralónk és egyszer egy hajléktalan beköltözött. Ott volt ősztől tavaszig. Jogilag nem teheted ki! A saját tulajdonodból! Szerencsére ezt a hajléktalan nem tudta és mikor megkértük, hogy szedje össze a cuccát és menjen el, mert hívjuk a rendőrséget, akkor elment. De, ha hívtuk volna a rendőrséget, mert az illető nem megy magától, akkor az égvilágon semmit nem csináltak volna, marad és kész:)
Ez pár éve volt, de szerintem azóta sem változtattak ezen a törvényen. Úgyhogy a tulaj egy fokkal jobban ki van szolgáltatva jogilag, mint egy bérlő, de szerződés mindenképp kell.

azzal viszont egyetértek veled, hogy sok magyar pasi már 20-30-40 évesen is igénytelen és abszolút nem ad a külsejére, fantáziátlan az öltözéke, és minden öltözéket lebuziz, ami nem sablon. Pl. egy pasi haveromon akadtam ki a múltkor, farmer-póló a max., amit ki tud hozni magából és még duci is kissé, szóval nem átallott olyat mondani, hogy a sál vagy a fiús kendő a nyakban az buzis a fiúkon....sál....buzis....szóval kiakadtam:) És ez az átlag.
17:25
237
Jun
26
Betuka írta:
Azoknak, akik szerint az itthoni diplomásnak "büdös a munka": újságíró vagyok, a válság miatt kitettek, és több hónapja munkát keresek. Mivel nem ragaszkodom kifejezetten csakis a szakmámhoz, nyitott vagyok szinte bármire, már a Meki és az eladói állás is megfordult a fejemben, a baj csak az, hogy mikor meghallják a diploma szót, máris elküldenek, hiszen úgy többet kellene fizetniük, ha bejelentenek. Úgyhogy erről ennyit.
17:39
238
Jun
27
amarie válaszafashionista írására:
Igazad van, ne haragudj, nem volt célom benned lelkiismeretfurdalást kelteni. A szép új világ nagyon nincs még itt. :)

'Nekünk van egy kis agárdi nyaralónk és egyszer egy hajléktalan beköltözött. Ott volt ősztől tavaszig. Jogilag nem teheted ki! A saját tulajdonodból! Szerencsére ezt a hajléktalan nem tudta és mikor megkértük, hogy szedje össze a cuccát és menjen el, mert hívjuk a rendőrséget, akkor elment. De, ha hívtuk volna a rendőrséget, mert az illető nem megy magától, akkor az égvilágon semmit nem csináltak volna, marad és kész:)'

Ez komoly?
És a magánlaksértés, mint olyan? Tényleg nem törődik ilyesmivel a rendőrség?
09:22
239
Jun
27
fashionista válaszaamarie írására:
Tök komoly.
Kezdeményezheted, hogy lakoltassák ki, de te magad nem rakhatod ki, ha magától nem megy. A részleteket nem tudom, hogy csak akkor indul-e eljárás, ha tönkretesz valamit vagy ellop, feljelentheted és ki tudja mennyi procedúra után talán kap valami hivatalos felszólítást, de te, mint tulaj, nem kényszerítheted pl. erőszakkal. Bérlő esetében nem tudom hogy van, nem akarok hülyeséget mondani.

Mindenesetre pont Londonban volt egy olyan eset a házinénimmel, hogy kiadta egy szobáját ázsiaiaknak, a 3 lány 1 év alatt teljesen tönkretette a lakást, a bőrgarnitúrától kezdve a padlószőnyegig, a fürdőszobától a konyháig mindent ki kellett utánuk cserélni, ráadásul utolsó hónapban nem fizettek (tudták, hogy a tulaj nem adná vissza a kauciót), szóval nem voltak hajlandóak kiköltözni és fizetni és még rendőrséggel fenyegették az öregasszonyt. Egy hónap múlva elkezdtek összecsomagolni (minden szart felhalmoztak a lakásban) és egy nap öregasszony fogta a cuccaikat mikor nem voltak otthon és bezárta a pincéjébe, hogy addig nem adja vissza, míg nem fizetik ki az okozott kárt. Bérlők kihívták a rendőrséget, akik felszólították a tulajt, hogy adja vissza a cuccokat és épphogy nem lett eljárás ellene. Őket az nem érdekli, hogy amúgy mi lett a lakással, keressen ügyvédet, de nem az a megoldás, hogy elveszi a holmijukat. Hát tanulságos.....
14:46
240
Jun
27
törölt válaszatavol írására:
Nekem megvan mindenem, nem kell "pénzes" pasi. Csak olyan, aki jól néz ki, ápolt, igényes és tiszta. Becsületesen dolgozik, kitartó és van benne egészséges "büszkeség", tartás - bármi legyen is a munkája. Takarékoskodik a pénzzel* és azt nem saját hobbikra, hanem a családjára, a gyerekeire költené legszívesebben.

*Aminek egy bizonyos szinten túl nem a mennyisége számít, hanem, hogy hogy bánik vele, mert hiába egy "pénzes" pasi, ha az tőlem 10 ft-ot is sajnálna.

Na, ilyet hol találok? (A mesén kívül...)

Barátnőm exének tudod, mi volt "luxus"? A fogmosás! Arra sajnálta az időt is, meg a pénzt is. De eltelefonált (mobilon) többször 10ezer forintot!!!

Sajnos, ilyenből van a több. :(
23:08
241
Jun
27
törölt válaszatavol írására:
"Ha minden, vagy csak nagy részét azoknak a magyaroknak, akik kezdve a Nobel-díjasokkal,"

Ez a régmúlt dicsősége, kb. úgy, mint a reformkor nagyjai.

MOST nem lehetünk büszkék semmire, senkire (egyes pornószínésznők karrierjét nem tekinteném annak...) és ez a mi szégyenünk, nem kell ehhez semmilyen külső "behatás". Anélkül is a béka segge alatt van ez az ország. Ha bármilyen nagyhatalom, birodalom le is igázná ezt a népet, az már csak egy lenge szellő lenne a düledező kártyavárnak.
23:14
242
Jun
27
törölt válaszatavol írására:
"És mi az, hogy nincs bűnbak ezekért a dolgokért???? Nézd meg, kiknek köszönhetjük a világháborúkat, a gazdasági világválságokat, Trianont, 56-ot,"

Mi magunk vagyunk a "bűnbak". Akik felelősek mindenért. Magunknak "köszönhetjük". Mert hagytuk.

A hasonló történelmű szlovákok, csehek, lengyelek, horvátok, szlovének, stb. miért nem?

"bár magyarázhatom neked, úgyse vagy magyar érzelmű...!!!!"

Csak akkor lennék "magyar érzelmű" a te olvasatodban, ha ellenszenveznék a zsidókkal?

Miért pont velük? Miért nem pl. a németekkel, akik ide küldik bálákban a szemetüket, a náluk eladhatatlan, rossz minőségű élelmiszert?

A franciákkal és a spanyolokkal, akik az EU-ban keményen lobbiztak azért, hogy a bor-, a gabona, a zöldség-gyümölcs, a hús, stb. termelésében ne lehessen konkurrenciájuk, kinyiratták az egész magyar mezőgazdaságot (az osztrákokkal, a németekkel és az olaszokkal is karöltve)?!

Vagy miért ne pl. a kínaiakat lássam az ország fő ellenségének? Elárasztottak az olcsó bóvlijukkal mindent, megfojtva a magyar textilipart, ruhaipart, cipőipart, minőségi kiskereskedelmet...

Esetleg a jó öreg Oroszországot, a Gazprommal és Putyinnal az élén...?
23:23
243
Jun
27
törölt válaszafashionista írására:
"És a nyugdíjas, az tehet róla?? Mindenki őket utálja és őket hibáztatja és a fiataloknak leginkább ők vannak útban, pedig ők fizettek egy életen át. Most itt én sem a korkedvezménnyel nyugdíjba ment egészséges és életerős emberekről beszélek..."

A nyugdíjasoknak van egy jelentős része (nem mindegyik, nyilván), akik meg a fiatalokat utálják, tekintik ellenségüknek. Szerintük a fiatalok csak követelőznek, mert nem akarnak ugyanúgy zsíros kenyéren és paprikás krumplin élni évtizedekig egy szoba-konyhában (fürdőszoba nélkül), mint ők tették anno.
A reggel 7:00 és 8:00 közti csúcsidőben csak úgy nyomakodnak felfelé a buszra, furakszanak előre a pénztárnál (és még le is foglalják valami hülyeséggel a pénztárost...), nehogy a fiatalabbak időben beérjenek a munkahelyükre és még reggelit is tudjanak venni. Mert nekik JÁR.

Orvosi rendelő várótermében már eleve szúrós tekintetek merednek rám, hogy "mit keres itt egy fiatal", beteg (vagy vizsgálatra szoruló) csak idős ember lehet! Várjuk meg, míg mi is úgy lerobbanunk egészségileg, amikor az már helyrehozhatatlan és visszafordíthatatlan, akkor már beállhatunk közéjük a "sorba"? :X

Kuncsaft úgy írja alá a levelét, hogy Kovács Józsefné - nyugdíjas, mintha az valamilyen "érdem", rang, titulus volna...

Az éremnek két oldala van.
23:38
244
Jun
27
törölt válaszafashionista írására:
"igénytelen és abszolút nem ad a külsejére, fantáziátlan az öltözéke, és minden öltözéket lebuziz, ami nem sablon."

Ld. Tavol (Távol) nevű topiktársunk. :)
23:41
245
Jun
29
fashionista írta:
primadonna:
nagyon kirekesztő a viselkedésed a nyugdíjasokkal szemben...ez is egyfajta rasszizmus, már elnézést.
Én is közlekedem bkv-val és én is járok dokihoz, ha kell. Én nem vettem észre, hogy azért utálnának, mert fiatalabb vagyok. Persze, vannak tolakodós öreg nénik, de ugyanúgy vannak tolakodós hátizsákos fiatalok is. Szóval az is demagóg, amiket te hordasz itt össze...

Azzal se tudok egyet érteni, hogy csak a régmúlt dicsőségeire lehetünk büszkék. A mai napig hihetetlen tudás van az országban, nem véletlenül megy az agyelszívás. Az egy dolog, hogy nem becsülik meg a tudást és a tehetséget és az is érthetetlen számomra, hogy a politikusok pont a színvonalas képzés ellen dolgoznak. És visszakanyarodtunk oda, hogy ki is tehet azért, hogy a magyar tudósoknak, orvosoknak, művészeknek stb. nincs társadalmi megbecsülésük.....pontosan. A TÁRSADALOM tehet róla....az ilyen emberek, akik azt mondják, hogy nincs semmi, amire büszkék lehetnénk. Kitől várnánk, hogy ezeket az embereket és egyáltalán a saját országunkat megbecsüljék, ha nem a magyar emberektől??? Ébredj már fel légy szíves, a többi csukott szeművel együtt:)

Végigsétáltál valaha úgy Budapest belvárosában, hogy megpróbáltad külföldi szemével nézni? Én igen. Sok várost megnéztem és elmondhatom, Budapest semmivel sem rendelkezik rosszabb adottságokkal, mint a legtöbb nyugati főváros...és nem igaz az sem, hogy csak a fiataloknak van szórakozási lehetőség. Néha menj le a Gödörbe, simán 30-on túl is rengetegen járnak oda. De rengeteg a kulturális program, miért van annyi turista, ha ez olyan szar hely? A baj az emberek fejében van. Hogy mindig a másért sírnak és nem veszik észre a saját értékeiket. Mindig mást hibáztatnak és mást okolnak a problémákért és azt gondolják, hogy innen csak menekülni kell. Egyébként azért is érdemes utazgatni, pár hónapot ottmaradni valahol, hogy miután visszajössz, talán...talán kinyílik a szemed. Sok embernek természetes ami itt van és csak akkor veszi észre, hogy valójában milyen szép, mikor visszatér hosszabb kintlét után Pestre.

más:
ha egy pasira haragszol, amiért a fizetését nem csak a családra, hanem a hobbijára is költi, nem sokáig lesz melletted, ebben biztos lehetsz. élni és élni hagyni, aranyszabály...
01:02
246
Jun
29
fashionista írta:
Hát nem tudom.....én nem utálok kifejezetten senkit, pláne nem a származása miatt. De ahogy elnézem, a gátlástalan nagytőkések, a bankvezetők, az elbutító, fogyasztásra ösztönző média vezetői, a legtöbb politikus és akik ezt az egész fogyasztói társadalmat irányítják, manipulálják, azok se nem németek, se nem kínaiak...:)
01:06
247
Jun
29
alexi88 válaszatörölt írására:
Régmúlt dicsősége?
magyarázd el ezt egy franciának, britnek, amerikainak,(sőt, egy románnak, szlováknak-akik a múltjukat rendesen kreálják) hogy ne legyen büszke a nemzeti múltjára, mert az már "elmúlt".
Az egyik legfontosabb dolog, még ha furcsán is hangzik, persze a nemzet szempontjából, hogy emlékezzen a múltjára.Enélkül gyökértelen, identitását vesztett söpredékké válik(igen, jelenleg mi pont jó úton haladunk hogy ilyenné váljunk)
Miért kell még azt is megkérdőjelezni, ami eleve adott(történelmi, fordulatokban gazdag múlt)?
Hidd el, én sem járok darutollas kalapban, és nem jurtában élek, nem vagyok soviniszta, de az ilyen hozzáállást soha nem értettem. Ezek szerint minden nemzetnek szarnia kellene a múltjára, történelmi tradíciójára? Vagy csak a a magyarnak, mert most éppen-kétségtelenül-a béka segge alatt van, majd minden értelemben? Hajlok afelé, hogy inkább az utóbbi miatt van egyeseknek ilyen véleménye, ami nagyon nem szép dolog.
Azzal is tisztában vagyok, hogy a múltból nemlehet megélni, de más nemzetek miért képesek arra, hogy szintetizálva ezt elinduljanak a modernizáció útján( románok, lengyelek, szlovákok), vagy éppen vezető hatalommá váljanak( USA, Franciaor., Nagy-Brittania). Pedig az ő múltjuk sem makulátlan, enyhén szólva...
De persze, mi, kis söpredék magyarok még azt se kíséreljük meg, hogy büszkén gondoljunk a múltunkra, mert nem érdemeljük meg, hisz minden a mi hibánk volt, hát persze, Trianon is, valószínű. Ja , meg különben is elmúlt...


11:37
248
Jun
29
amarie válaszaalexi88 írására:
Primadonna szerintem a nagy nemzeti nyivákolásra gondol, amikor mindenki csak a múltba sír vissza, és azt hiszik egyes körök, attól, hogy régen nagyok voltunk, most is hasra kellene előttünk esni. Rosszul hiszik, mert senkit nem érdekel a nagy eszmei mellverésen túl, hogy mi volt itt nemhogy pár évtizede, de akár csak évszázada is. Ellenben ha ezt a múltat nem visszasírnák, hanem ráépítenének, lehetne itt még szép jövő, ehhez pedig valóban az kell, hogy pl. ne a radikálisok kiváltsága legyen veretes tarsolyt hordani, csak hogy egy metaforikus hasonlattal éljek. Ehhez pedig mindegyik oldal hozzáállásváltására szükség van.

'De persze, mi, kis söpredék magyarok még azt se kíséreljük meg, hogy büszkén gondoljunk a múltunkra, mert nem érdemeljük meg, hisz minden a mi hibánk volt, hát persze, Trianon is, valószínű. Ja , meg különben is elmúlt... '

Ez a másik kedvenc hozzáállásom, a szegény magyar, az nem tehet semmiről, csak megbűnhődte már a múltat s jövendőt. Hát nem, nagyon nem ez a helyzet. Hidd el, hogy nem akarlak bántani, de túl azon, hogy félreérted, amit Primadonna írt, ajánlom figyelmedbe a XIX. századi magyar kisebbségpolitikát (nem a cigányokra, hanem betelepült románokra, horvátokra, szlovákokra vonatkozóan). Bizony sok olyan momentuma volt (többek közt a Kossuth-féle nemzetiségi iskolamegszüntetések), ami közvetve Trianonhoz vezetett, és abszolút magyar kezdeményezés volt, mert a dualizmusban csak a hadügy- és a pénzügyminisztérium nem volt független a Habsburg-kormánytól, minden másban a magyar országgyűlés döntött.

Egy szó, mint száz: legyünk magunkra büszkék, de legyünk tájékozottak is, kis rugalmasságot, nyöszörgöm szépen.
14:03
249
Jun
29
alexi88 válaszaamarie írására:
"Ez a régmúlt dicsősége, kb. úgy, mint a reformkor nagyjai"
Na most én ezen Egy hozzászólásra reagáltam. Szerinted ezen mit lehet félreérteni? Ne nézz madárnak...
Senki nem azt mondja, hogy essen hasra előttünk a világ, mert mi aztán itt vagyunk 1000 éve...egyértelmű.nem is ezt írtam

" a másik kedvenc hozzáállásom, a szegény magyar, az nem tehet semmiről, csak megbűnhődte már a múltat s jövendőt. Hát nem, nagyon nem ez a helyzet"

Tényleg nem ez a helyzet? EZT nem mondod komolyan? Bocs, csak nem szeretem, ha a számba adnak olyan dolgokat, amiket egy szóval nem említettem. Természetesen ilyet sem írtam egy szóval sem, egyébként.Pont azt akartam kifejezni, hogy más nemzeteknek, akiknek sokkal több vaj van a fülük mögött( USA, Németország) milyen büszkén tekintenek vissza a sokszor nem is annyira nagy (=USA)múltjukra, ami teljesen rendben van, egyébként.
Magyarorszának voltak súlyosan elhibázott politikai lépései( a jelenről nem is beszélve), a kisebbségi ügyekben sem voltunk túl korrektek, sokszor, bár megjegyzem, azért a véreskezű, elnyomó hatalom sem állja meg teljesen a helyét...több okból kifolyólag sem.
Trianonról: azért itt erősebben játszott közre az a tény, hogy ti. országunk vesztes hatalom volt, ill. egy rendkívűl erős hátszéllel operáló politikai-nacionalista tömörülés, melyet úgy hívtak, hogy Kisantant.Ez fájdalmas és sok szempontból igazságtalan határrevíziós lépésekhez vezetett, természetesen Magyaror. szempontjából... Ezt belátni nem rugalm asság kérdése, hanem tájékozottságé, pont ahogy írtad.
Mégegyszer leírom: Magyarország nem ártatlan nemzet, olyan szinte nincs is...De azt megkérdőjelezni ami adott, az butaság, és teljesen felesleges. De úgy látszik ez is szerves része a magyarság önsorsrontó mentalitásának..sajnos.




15:21
250
Jun
30
haimanti válaszatavol írására:
akkor meg miert szoltal le regebben mindenkit?
14:49
251
Jun
30
fashionista írta:
Azért azt is be kell látni (érdemes, hogy ne nézzenek már nagyon hülyének), hogy Mo. múltbéli szerepe és politikája nincs egyenes arányban a rá szabott büntetéssel.....
Túl sok az elvesztett terület, pláne akkor, ha összehasonlítod, más népek, akik ugyanazon az oldalon harcoltak, mint a magyarok, sokkal kisebb büntetésekkel megúszták. Aránytalanul, sokkal kisebbel, ugyanazért. Na ez szerintem nem mindegy. De én azt mondom, ma már el kell fogadni a múltat és ezt a részét is. De az elfogadás az nem egyenlő az elfelejtéssel! Meg a bagatelizálással... Meg az úgy kell nekünk, csak mi tehetünk róla hozzáállással...nem is értem...

Ha meg már arról beszélünk, hogy mindenki fogadja el, hogy a múltjában ért sérelmekért ő maga is ugyanannyira felelős és lépjen már végre túl rajta, akkor meg nem értem, hogy egyes népcsoportok a mai napig mindenki mást hibáztatnak az őt ért sérelmekért, magukról abszolút lerázva a felelősséget, önkritikát nem gyakorolva a mai napig anyagi kártérítéseket követelnek (magyarul, anyagi hasznot húznak a múlt katasztrófáiból) és folytatják ugyanazt amit korábban és ezt természetesen mindenkinek kutya kötelessége elfogadni.......de ez egy másik téma és jobb, ha hagyom, mert nyilván, csak a magyar érzelmű magyaroknak kell befogni a pofájukat...nyilván...
19:14
252
Jul
01
alexi88 válaszafashionista írására:
Ott a pont. Nem igaz, hogy más érvekkel nem tudnak jönni, csak azzal, hogy Magyarország hogy bánt a kisebbségekkel...Kisebbségek máshol is éltek-élnek, sokkal durvábban is el voltak nyomva(?), mint nálunk. ...már unalmas...
13:26
253
Jul
01
missarg válaszatavol írására:
Te biztos jobban tudod, hogy én kivel és miért vagyok, igaz? :):):) Elárulom, még csak milliókat sem keres!!!!! Amúgy meg a vastag pénztárca nem nemzetséghez van kötve, ha vki erre utazik, itt Magyarországon is talál nem keveset... úgyhogy elég kacifántos az eszmefutattásod... :P:D
15:42
254
Jul
01
missarg válaszatavol írására:
Te biztos jobban tudod, hogy én kivel és miért vagyok, igaz? :):):) Elárulom, még csak milliókat sem keres!!!!! Amúgy meg a vastag pénztárca nem nemzetséghez van kötve, ha vki erre utazik, itt Magyarországon is talál nem keveset... úgyhogy elég kacifántos az eszmefutattásod... :P:D
15:42
255
Jul
01
missarg válaszatavol írására:
Ha egy nőtől megkérdezed, hogy miért nem magyar pasival van, és a válasza az, hogy azért, mert a külföldi "más", az nem a pénztárcára,meg flancos kocsira értendő. valóban mások a külföldi pasik, és nem anyagiak miatt, hanem belsőre. Persze általánosítani nem szabad, mert nem mindenkire igaz egyformán. De teljesen másképp viszonyulnak egy kapcsolathoz, egy nőhöz. Bennünk megvan még a tisztelet a nők iránt... ami sajnos sok magyar férfiban már nyomokban sem lelhető fel... TISZTELET A KIVÉTELNEK, ami biztos van...vhol ... :)
15:45
256
Jul
05
amarie válaszafashionista írására:
'Azért azt is be kell látni (érdemes, hogy ne nézzenek már nagyon hülyének), hogy Mo. múltbéli szerepe és politikája nincs egyenes arányban a rá szabott büntetéssel.....'

És azt ki mondta, hogy ez nincs így?
A hozzászólásod többi része meg már csak szókiforgatás, én kérek elnézést.
18:37
257
Jul
05
amarie válaszaalexi88 írására:
Én meg nem beszéltem véreskezű, elnyomó hatalomról. Pont azt próbáltam kiemelni, hogy a túlzottan sírva vigadó hozzáállás épp olyan káros, mint az, hogy manapság nincs nemzeti identitás, a legtöbb iskolában a honismeret szerepel a tantervben, és kész. Mondjuk jó lenne végre egy rangosabb Szép Magyar Beszéd-verseny, ami tíz éve is működött, normális állami támogatással.

fashionista:
'egyes népcsoportok a mai napig mindenki mást hibáztatnak az őt ért sérelmekért'
Azzal együtt, hogy abszolút igazat adok neked abban, hogy ez a kártérítési nyivákolás undorító és szánalmas, a szóban forgó esemény óriási biznisz, ez van. (Sajnos-mert ez aztán éppolyan kegyeletsértő, mint a tagadása.) És? A dolog előbb-utóbb úgyis kifut, akkor majd szednek pénzt máshonnan. Nekünk attól nem lesz jobb.
De most őszintén: miért is ne lenne az magyar érzelmű, aki azt szeretné, ha a magunk dolgával törődnénk és nem másra mutogatnánk? Sajnálatos módon az a helyzet, hogy amíg gyűlölettel állunk neki az identitásalakításnak, nem nagyon vannak a dologban távlatok. Kezdetnek az is elég lenne, ha mondjuk nem rekesztenénk ki a magyarságból azt, aki nem azt mondja, amit a "sablonmagyar" körök.
18:53
258
Jul
06
alexi88 válaszaamarie írására:
Én meg nem beszéltem véreskezű, elnyomó hatalomról

Nem azt mondtam, hogy ezt Te mondtad. Szóval, érted...:)
Többivel egyetértek.
13:32
259
Jul
10
fashionista írta:
amarie:

én meg azt érzem, hogy Te próbálod kiforgatni a szavaimat, de mindegy:)

azt, hogy a ránk szabott büntetés nincs egyenes arányban a szerepünkkel arra volt reagálás, hogy soraidból azt véltem kiolvasni, hogy a magyar tehet mindenről, ami a múltjában történt és igenis fogadjuk el, hogy csakis mi tehetünk róla és egyébként is mit "sírunk", mikor mi voltunk a kiváltó ok... Na, erre volt reagálás. Nyilván nem voltunk sosem hibátlanok és nekünk is van szerepünk sok bajban, ami az országot érte, de közel sem akkora szerepünk, mint amekkora a büntetésünk. Remélem nem kell tovább magyaráznom a szavaimat:)) Szerintem, aki akarja, az érti...

"A dolog előbb-utóbb úgyis kifut, akkor majd szednek pénzt máshonnan. Nekünk attól nem lesz jobb. " Biztos vagyok benne, hogy annak a sok-sok milliárdnyi közpénznek találhatnának jobb helyet és bizony, attól "nekünk" állampolgároknak jobb lenne. Nem beszélve arról, hogy a "másik oldalt" is érték komoly, sőt arányaiban komolyabb sérelmek, mégsem követeli senki itt a milliárdokat a kommunizmus áldozatainak a hozzátartozóinak a megsegítésére, kárpótlására, meg szabad felhasználásra milliókat, meg dömpingnyi promócióra stb....stb....stb...
Ha az egyik oldal nyugodjon bele és lépjen túl, akkor ez vonatkozzon a másik oldalra is véleményem szerint....
De ahogy mondtam, ez egy másik téma és itt és most nem mennék ebbe bele.
01:30
Felhasználónév:
Jelszó:
Hirdetés