Hirdetés
Lélek

Női História-X

2243

A nő, aki feláldozza az életét a gyerekei, és a férje boldogságáért, és ezért pont nem kap semmit, mert ő az, akinek a véleménye a legkevésbé számít.

Hirdetés

Nem tudunk elismert, szótlanul félt nőkről, nagy erejű, háttérből, láthatatlanul, de a család számára evidens pozícióban irányító asszonyokról. Vagy ha mégis, számuk elenyésző azokhoz a nőkhöz képest, akik áldozataikért, erejükért cserébe másod-, harmad-, ötöd-, huszadrendű szerepet élnek. Már nem léteznek azok a kötelékek, amelyek a nőket a számukra férfiak által kijelölt, alárendelt viszonyban tartanák. Valaha ezt a köteléket a férfi kizárólagos családfenntartó tevékenysége jelentette, már ami az anyagiakat illeti, mert ugye nem kevésbé fontos az, ami a nő családfenntartó tevékenysége, például az, hogy szül és neveli az utódot, vagy étellel, meleg otthonnal, ruhával látja el férjét és gyerekeiket. Tehát a nő, képtelen lévén a „kinti világra” -az otthonon, női klasszikus szerepeken túlmutató lét tevékenységeit értem ez alatt -, erős ráutaltságban élt a férfi mellett, aki ezért irányította, döntéseivel igazgatta a család életét. Ez rendjén is volt talán, ha nem vesszük figyelembe a fent felsorolt, szintén családfenntartó tevékenységek egyenértékűségét száz, százötven évvel ezelőtt. 

A mai nő dolgozik a kinti világban, helytáll, családfenntartóvá lépett elő a férfi mellé, kevésbé kiterjedt módon ugyan a korábbihoz képest, de ellátja családját és a háztartását. Tehát a szerep már kétarcú, ugyanannyi emberre, időre, energiára kétszer annyi feladat jut, ennek fele olyasmi, ami a nő számára újszerű, korábban sosem látott. Azt azonban nem állíthatom, hogy ezzel egyidejűleg az alárendelt, kényszerből vállalt szerep megváltozott vagy csökkent volna, és ezt most kizárólag a családon belül képviselt státuszokra értem. A nő továbbra sem a tisztelet elsőrendű tárgya, nem szól bele számottevően a család életének alakításába, valamint folyamatosan ki van téve a világban kifáradt, frusztrált férfi zsarnokoskodásának, aki már képtelen a hatalmát kiélni a megváltozott viszonyok miatt a munkahelyén, általános napi tevékenységeiben. Így tehát egy kissé megemelt szintű irányítási kedvvel felszerelt férfi tér haza, plusz megoldandó, hárítandó feladatokat róva ezzel a nőre, aki viszont szintén helytállt aznap a világban, ő sem a család és a fészek egyengetésére szánta aznapi energiáit, hanem fárasztó, nem kevésbé leterhelő munkára.

Az alászocializált női modell alapján ezt a nők nagy része eltűri, mert sosem látott olyan mintát, amely szerint ő is kikérhetné magának, hogy fáradt, vagy átsrófolhatná otthoni teendői egy részét a hazatérő férfira, tehát amelyben egyenrangú. A nő energiája, tűrőképessége azonban ugyanúgy véges, tehát minden plusz teher a magára, életére fordítandó befektetést nyirbálja, lassan-lassan elfelejt élni, elhasználódik, kimerül. Nem mosolyog már annyit, mint korábban, elveszíti szexuális vonzerejét, egyéni céljai és sikerei nincsenek, és úgy érzi, elrontotta az életét, mert nem érti, mi történik vele.

Ami korábban érték volt, mára már semmit sem ér, ő viszont csak azt tanulta, és a legtöbb esetben még ma is ennek követését várják el tőle. Ő mégis boldogtalan, vagy bevallottan, vagy beletörődve a helyzetbe, amit korábban olyan nagyfokú egyszerűséggel fogalmazott meg egy idősebb hölgyrokonom, miszerint „asszony sorsa a tűrés”. A nők töredéke valósítja csak meg, hogy férjével vagy akár a nélkül tiszta lappal, új szabályokkal új életet kezd, amennyiben a felismerés megtörtént. Ennek oka a nevelés, amelyben részesült, a kishitűség, az önbizalomhiány a férfiakkal szemben, a motiválatlanság az egyéni sikerekre- a még mai napig élő konvenciók társadalmi, környezeti presszúrája és a félelem a változásoktól.

A változás viszont elindult, a folyamat csaknem visszafordíthatatlan. Lehetőség sincs rá, és azt gondolom szándék sem, legalábbis a nők részéről. Mivel általánosságban beszélünk, eltekintve a szélsőséges vagy kirívó esetektől, kimondható, hogy a dolgozó nő - főként a fiatalabb korosztály - nem képes, és nem is szeretne kizárólagosan visszatérni az otthoni szerepkörbe. Nem képes, mert el kell tartania a családját, és nem szeretne, mert élvezi, hogy részt vehet a kinti világban, és fontosak neki egyéni sikerei. A nőknek is szükségük van a világra, és a világnak is a nőkre. A férfiak alkotta és irányította rendszerek, amelyekben élünk, racionálisak, tárgyilagosak, agresszívak, és kizárják a kézzel nem fogható tényezők jelentőségét. Minden üzleti, és erőviszonyok alapján működik, egyetlen mértékadó a pénzen kívül a tudomány és a technika - mindezek összessége vezetett ahhoz, amiben ma élünk, amilyen ma a világ.

Egyszerűen hiányzik az életből, a civilizációból a lágyság, a finomság, az érzelmek, a kézzel nem fogható dolgok értéke. Nincs jelen a női belátás, a kompromisszumképesség, az áldozathozatal, az elfogadás képessége. Minden durva és anyagias. Ezekre a tulajdonságokra azonban szükség van ahhoz, hogy kissé élhetőbbé, emberibbé és szebbé válhasson az a rendszer, amely meghatározza életünk alapvető alakulását, és kissé visszaálljon az egyensúly, mely jelenleg a materiális oldal javára billen, majdhogynem teljesen. Valószínűnek tartom, hogy az életre jellemző hullámzó dinamika az, amely életre hívta a női egyenjogúságára való törekvéseket, elképzelhető, hogy a természet ily módon próbál újra visszaállítani valamit az életszeretet és tisztelet ázsiójából.

Nem hihetjük, hogy egy nő, akinek minden értelemben példás élete van, beteljesíti küldetését, és látszólag kiegyensúlyozott, nyugodt életet él egy olyan életben, ahol a férfi az abszolút vezető,- ebben a felállásban megfogalmazza azt, hogy ő boldogtalan és elnyomott, hacsak nem valamiféle valódi belső késztetést nem érez erre. Kétlem, hogy röpke eszmefuttatásai közepette unalmában találta volna ki ezt, és, még ha így volna, akkor sem gondolnám, hogy előállt volna férjurának nagyszabású önmegvalósítási terveivel, hacsak valamiképpen nem érezte ezt kikerülhetetlennek. Hisz tudjuk, a nők annyi mindent kibírnak, miért nem tudták éppen ezt a gondolatot lenyelni, elfojtani magukban? Erre tudományos bizonyítékok, és egyéb érvek hiányában csak magamból kiindulva tudok válaszolni, mégpedig azt, hogy a nő sokkal inkább ösztönszerűen cselekvő, önmagát a természettel azonosító lény, élettisztelete, annak megóvása és a felsőbbrendű (nem anyagi jellegű) hatalmakkal szembeni alázatra való képessége jóval magasabb a férfiénál, így tehát általában azon törekvései mellett áll ki, illetve azon szabályokat követi elsősorban, melyek ebbe a tárgykörbe tartoznak. Ebből fakadóan sajátos véleményem az, hogy az emancipáció megjelenése nem egy érthetetlen, megmagyarázhatatlan, a természet ellen való női komiszság, hanem éppen hogy annak a naturális folyamatnak a része, amit evolúciónak, fejlődésnek nevezünk. Hosszútávon a nők kinti világban való megjelenése javulást hoz, egyébként sincs már sok választásunk egy olyan életközösségben, ahol pénzt veszünk pénzért, szinte kiált a helyzet a nem anyagi dolgok ázsiójának visszaállításáért.

Legyünk őszinték, azokban az időkben, amikor ezek a szerveződések elkezdődtek, megtett volna nő ilyen lépéseket puszta passzióból? Meg merte volna tenni, hogy lázad férfi, család, társadalom és Isten ellen, ha nem természetéből fakad? Nem hinném, de lehet. Mivel a nőjogi mozgalmak megjelenése és az ezzel közösséget vállaló nők első reakciói korábbra tehetők, mint a nők gyakorlati kényszere az egyenjogúvá válásra, ezért ezt említettem előbb, de sajnos nem szabad azt sem elfelejtenünk, hogy többek közt az első és második világháború körülményei szintén elősegítették a nők férfitevékenységekben való megmérettetését. Ez volt a gyakorlati kényszer, minek során a nő a háborúzó férfi helyett dolgozott, tartotta el a családját, és arra kényszerült, hogy önálló döntéseket hozzon, ne pedig kövessen valakit. Ezalatt felismerte, hogy mindenre képes, amire a társa, gyakorlatilag bármilyen feladatot el tud látni az otthonon kívül esőek közül is, épp ezért nem tudta tovább elfogadni az alsóbbrendű szerepet. A hazatérő férfiak természetesen nem tudtak mit kezdeni a jelenséggel, így a nő vagy visszakényszerítette magát korábbi pozíciójába saját, esetleg férfiúi nyomásra, vagy pedig szétváltak útjaik.

Nyilván létezett olyan család is, ahol a férfi el tudta fogadni a megváltozott helyzetet – talán épp a háború borzalmainak hatására -, ahol ő és a társa egyenrangúakká váltak, de azt gondolom ez ritkaságszámba mehetett akkoriban. Azóta pedig a beállt gazdasági változásoknak köszönhetően – ami szintén kizárólag férfiak uralta terület volt egészen egy-két évtizeddel ezelőttig – gyakorlatilag minden nőnek el kell mennie dolgozni ahhoz, hogy ha máshoz nem, a családfenntartáshoz, gyerekneveléshez szükségek anyagi javakat, vagy azok egy részét előteremtse. Ez a változás folyamata. Benne vagyunk egy hatalmas váltásban, átrendeződésben, mely talán az egyensúlyt, és a téboly megszűnését hozza majd. Mi, mai nők nem választottuk azt a lehetőséget, hogy dolgozzunk, számunkra ez már természetes. Így nőttünk föl, hogy ezt láttuk, erre neveltek minket a szüleink. Ami számukra még változás volt az ő szüleik életéhez képest, számunkra alapvető minta. Így tehát senki nem kérhet egy nőt arra, hogy megsokszorozódott teendői és felismert, kihasznált képességei ellenére alávesse magát egy másik ember akaratának, hacsak nem gyermekéről van szó, amiről tudjuk, hogy sokkal magasabb rendű elhivatottság, mint a férjhez menés. Nem kérhető egy nő ezek tudatában arra, hogy ne irányítsa életét, mondjon le egyéni sikereiről, és váljon férje alattvalójává abban a pillanatban, mikor belép az otthona ajtaján munka után.

Léteznek megoldáskeresések, próbálkozások arra, hogy hogyan lehet mindezeket összeegyeztetni egészséges módon. Véleményem szerint kizárólag az lehet a megoldás, ha a férfi minimális mértékben lemond egyéni életéről a nő javára. A nő hadd dolgozzon részmunkaidőben, ezért cserébe lépést tud tartani férjével, aki viszont segít neki az otthoni feladatok ellátásában. Valamint szükség van a családi produktumok átértékelésére, vagyis négy óra házimunka – ami gyakran nehéz fizikai - legyen éppoly értékes, mint négy óra egyéb munkahelyi munka, hisz ez is nélkülözhetetlen. Legalábbis annak élvezői szemében váljon értékessé, egyenértékűvé. Általában fogalma sincs a házimunka mibenlétéről azoknak, akik szerint az nem munka, ráadásul eléggé korlátoltnak is mondhatók, hisz a megítélés alapja az, hogy ezért nem fizetnek, és nem nehéz. Nos, nehéz, olykor pokolian nehéz, másrészt ezért a fizetséget a nő a családjától kap - jó esetben -, elismerést, megbecsülést, tiszteletet, illetve a férfi, a gyermek belátják nőtől való függésüket. Segítségről beszélünk, nem felmentésről, csak némi változtatást alkalmazunk a régi szerkezetben, az újra működés reményében.

Mint minden nagy volumenű változásnak, ennek is vannak oldalhajtásai, rossz irányú lépései, hisz manapság is láthatjuk a karrierista nők, vagy a magát pénzért áruló nők hatalmas tömegeit, mi több, sikereiket is. Azonban ezek a sikerek még mindig a materialista felfogás eredményei, illetve ezen életutak megítélése szintén. Hisz egy karrierista nő érdeme mi? Az értéke, hogy mennyit ér a munkája, hogy mennyit keres. Egy szépségideál, egy szexuálisan nagyon-nagyon felszabadult nő érdeme mi? Hogy mennyit ér a teste egy újságnak, egy férfinak, önmagának. Ezek bizony nem az egyenjogúság, és az egyensúly előjelei, hanem pontosan az anyagi alapú életszemlélet délibábjai. Sosem élhet igazán nőként az, akinek sikerei anyagiakban mérhetők, ráadásul olyan ez, mintha az emancipáció folyamata önmaga ellen fordult volna, oly módon, hogy a szabadság álarcába bújva csap be minket az anyagi világ.

Vagyis a nők nagy hányada még maga sem képes felismerni szabadságának valódi mibenlétét. Mindezek a folyamatok, illetve tények a múltból megkérdőjelezhetetlenné teszik az emancipáció létjogosultságát, melyben az antibébitabletta nem teremtői minőségben vett részt, hanem csak forradalmasította a jelenség egyik alkotórészét, a női szexualitást. A természet minden módon utat tör ahhoz, hogy régi rendjét, de legalábbis a világ némi egyensúlyát visszaállítsa, illetve a világ egy önalkotó folyamat része, amiben van gyakorlati és spirituális lehetőség is a változás kieszközölésére. Gyakorlati lehetőség és esemény lehet a fent említett háború családokra, munkavállalásra ható következménye, spirituális pedig a nőjogi mozgalmak, haladó szellemű nők ébredésének racionálisan megmagyarázhatatlan pillanata.

A változás elkerülhetetlen, véleményem szerint a helyzet elfogadása, valamint evidenciaként való kezelése a legnagyobb feladat a férfi számára,- erre is láthatunk már ritka példát. Mi nők azzal tehetünk a legtöbbet, ha nem hazudunk magunknak, nem dőlünk be talmi szabadságot ígérő utaknak, és az egyensúlyra törekszünk, munka és család, pénz és érzelmek, nő és férfi között egyaránt. Mit gondoltok, mi szolgálhat építő jelleggel férfi és nő kapcsolatában az egyensúly visszaállítása érdekében? Mit tehetünk mi nők, és mit tehetnek a férfiak a kapcsolatainkat illetően, ha figyelembe vesszük megváltozott, és – úgy tűnik - visszafordíthatatlan folyamatokat?


Az olvasói cikkek tartalmának valódiságáért a cotcot.hu szerkesztősége nem vállal felelősséget. Ezen szolgáltatásunkat olvasóink saját felelősségükre vehetik igénybe.

Kapcsolódó cikkek:
Hozzászólások
1
Oct
01
antares777 írta:
"Az alászocializált női modell alapján ezt a nők nagy része eltűri, mert sosem látott olyan mintát, amely szerint ő is kikérhetné magának, hogy fáradt, vagy átsrófolhatná otthoni teendői egy részét a hazatérő férfira, tehát amelyben egyenrangú."

Sajnos a legtöbb nő mindig fáradt és erre hivatkozik is keményen...
Nekem ez nagyon erőteljes feminista cikknek tűnik.
12:15
2
Oct
01
kisokoska írta:
"egyébként sem van már sok " ez elég sokk ,már bocs
12:45
3
Oct
01
ismeretlen válaszaantares777 írására:
kissé túlzás azért, hogy erőteljes feminista. maradjunk annyiban, hogy van némi igazság a sorok között. ja igen és ilyenkor kapom azt, hogy "ti akartátok az egyenjogúságot", ugye?
szerintem a férfiak (tisztelet a kivételnek) mostanában az egojuktól az orruk hegyéig, vagy legalábbis a földön szanaszét dobált szennyes zoknijukig sem látnak.
12:54
4
Oct
01
ismeretlen válaszakisokoska írására:
szerintem ez így is és úgy is (sincs már) helyes
12:55
5
Oct
01
babacska válaszaantares777 írására:
Ha te feministának nevezed azt, ami a valóság, akkor igazad van.
Nem láthatod át, hisz férfiként sosem fogod átélni, átérezni, amit egy nő otthon, a munkahelyén.
És ezt tetézve azt is kijelentem, hogy a legnagyobb baj az, hogy sok nő nem is ismeri fel, hogy alacsonyabb rendűen él, mint a környezetében lévő férfiak. Hisz a mai napig bevett szokás az, hogy a feleség a dolgok többségében kiszolgálja a férjét. És ez kölcsönösen vajon működik? Azt hiszem, az esetek többségében nem és a baj ez.
Így hát nevezheted ezt akár feminizmusnak is.
A jelentősége ugyanaz.
12:58
6
Oct
01
ismeretlen válaszababacska írására:
juj de jó, hogy Te is így gondolod!
13:00
7
Oct
01
donci írta:
szàmomra màr az elsö bekezdö mondat elszurta a cikket.
ha van ilyen nö, akire ez igy illik akkor nagyon sajnàlom. egyszerüen szànalmas.
13:13
8
Oct
01
babacska válasza írására:
Hát, tudod, sokat gondolkoztam azon, hogy vajon attól feminista vagyok-e, hogy dühhel tölt el az, hogy mennyire látszólagos ez a férfi-női egyenlőség. Hajlok afelé, hogy nem.
Mert miért is kellene egy nőnek szolgálnia a férfit? Ő is ember, akárcsak a férfi.

Persze nem akarok általánosítani,mert igenis vannak olyan pasik, akik már felébredtek abből a több százéves álomból, hogy egy nő univerzális háztartási gép és emellett napjainkban még pénzkereső is.

De aztán mennyi az ellenpélda!
Tekintsük csak az exemet, aki kiváló példája annak, hogy egy férfi miként érezheti felsőbbrendűnek magát.
A helyzet az, hogy nem velem játszotta ezt a játékot, azt hiszem tudta, hogyha bepróbálkozna ilyesmivel, páros lábbal rúgnám ki az életemből.
Az édesanyjával viszont úgy beszélt sokszor,mint egy utolsó ronggyal. Hazaérve a munkából köszönés helyett gyakran csak ráförmedt, hogy csinált-e már vacsorát. Az anyukája leszúrást kapott azért is, ha mosás után 1-2 nappal még nem voltak kivasalva a pólói és az ingei. Stb, stb....

De bármennyire is kegyetlennek tűnik részemről, úgy érzem, hogy a szülő (jelen esetben az anyukája és az apukája) felelős túlnyomórészt azért, hogy csemetéje miként fog viszonyulni a nőkhöz, illetve hogy menni tiszteletet fog adni az ellenkező nemnek.
Ebben a szituációban az anya nem csak a fiától, de a férjétől is eltűrte, sőt megkockáztatom, hogy már fel sem tűnt neki az egyenlőtlen, elnyomó bánásmód.
Régi családmodell az övék. És számomra érthetetlen, főleg anyukám után, aki mindig is megkövetelte a neki járó tiszteletet az ellenkező nemtől. (ha már egyszer dupla terhet vállalunk, ismerjék el a teljesítményünket és ne vegyék olyan feltétlenül természetesen kijáró dolognak)
Azóta a párommal már nem vagyunk együtt. Egyéb okok vezettek a szétváláshoz.
Azonban ahogy olvastam a cikket, ismételten megerősítést nyertem, hogy jól döntöttem.
Ki mondja azt, hogy a későbbiekben nem akart volna-e az ő ízlésének megfelelő társsá formálni?
Sosem voltam egy hajlékony jellemű ember és az elveimhez is szilárdan ragaszkodok.
És ez így jó, még ha néha nem is könnyű.
13:29
9
Oct
01
babacska írta:
A férfiak akkor szokták gúnyosan mondogatni, hogy "Már megint te hordod a nadrágot", amikor kicsit is meginogni érzik egyeduralmukat. Amikor a nő is szót kér.
(kicsit kínos leírni így, hogy "férfiAK", mert tényleg nem mindenki ilyen típus)
13:51
10
Oct
01
whitetulip írta:
hmm..én irányító típus vagyok..szeretem, ha minden úgy van, ahogy én akarom...(akaratos vagyok..na..:)de emellett szívesen főzök mosok a barátomra, ha úgy adódik..kaját is szívesen csinálok neki, szeretek a kedvében járni, megmasszírozni, stb..de azért elvárom, hogy ő is csináljon nekem néha valamit, lepjen meg, vigyen el ide-oda..:) mi jól elvagyunk így..néha totál elbizonytalanodom, hogy mit csináljak, és megkérdezem tőle, de van amikor azt kapom:"miért mindig én mondjam meg mit csinálj?"..szóval jobb is ha nem kérdezek..:D lehet hogy ez sem a legjobb, de talán mégis jobb mintha parancsolgatna...:)
14:53
11
Oct
01
miju írta:
Én szeretek a klasszikus női szerepben lenni. De a szó jó értelmében!
Szeretem hazavárni a Kedvest finom vacsorával, szeretem elrakosgatni a tiszta ruhákat szépen a helyükre, szeretem rendben tartani a kis otthonunkat... de szigorúan munka után! Nem tudnám még elképzelni sem,hogy otthon ülök egész nap és csak ebből áll az életem!
15:09
12
Oct
01
Thecain írta:
Ez az egész cikk szikrázik a feszültségtől. Az a baj szerintem, hogy senkinek fogalma sincsen ebben a világban, hogy egyértelműen mik a férfi és mik a női szerepek. A fiúk nem tudják, hogy mit jelent férfinak lenni ezért lehet ordibál az anyjával, vagy éppen a tenyerén hordozza a nőt, amíg az kihasználja. A TV-ben vagy az iskolában nem fogják neked megmondani, mert a tanár se tudja egyértelműen, hogy most mi a helyzet.

Egy tökéletes világban a férfiak maximálisan férfiként viselkednének (a szó jó értelmében), a nők meg maximálisan nőként (szintén a szó jó értelmében). Szomorú dolog, hogy sok férfinak nincs meg a képessége arra, hogy tisztelje és megértse a párját. Ettől még nem magát a "férfit" kell elítélni, és a férfi szerepet. Egy nő nagyon is vágyik egy erős, magabiztos, nyugodt kiegyensúlyozott férfira. Mint ahogy egy férfi is nagyon vágyik egy törékeny, kedves, aranyos, mosolygós lányra. Különbözőek vagyunk testileg és lelkileg is, és ezt teljes mértékben meg kell élnünk. Egy férfinak egy üzleti siker, vagy egy életcéljának a beteljesülése mindig nagyobb boldogság lesz, mint ugyanez egy nőnek. Ugyanakkor egy nőnek az a legnagyobb boldogság, ha a gyerekét babusgathatja, a férfit ez elégedettséggel tölti el, de egy idő után mennie kell, hogy a célját elérje, mert nem tud ebben kiteljesedni.

Egyébként a nők imádják, amikor valaki férfiként irányít/erőt mutat. A férfiak meg szeretik, ha egy nőből sugárzik a nőiesség. Ezeket a szerepeket nem szabad összemosni, mert eltűnik a két nem közti vonzalom. Magyarán inkább arra kéne rágyúrni, hogy megértse a nép, hogy mit jelent egy erős kiegyensúlyozott felnőtt férfinek lenni, aki túllépett a gyerekes szokásain. Ha valódi férfiakkal lenne tele a világ, akkor nem lenne ránk panasz! ;)
17:24
13
Oct
01
samas írta:
Ez a sors!!!!Erről magatok is tehettek.
17:32
14
Oct
01
danika írta:
egyet kell értenem az elöttem szóló theacinnal. bár a cikk igen érdekes volt, nem értek vele egyet. én még csak fiú vagyok (nem férfi), ámbár igen érdeklödö. szerintem egy nö otthon van, családanya, szeretö, a biztos háztartás alapja, aki otthon meleg étellel várja a férjét, és persze nö. minden tekintetben: gyönyörü, csábító, érzéki, és persze nyugottan legyen hisztis egy kicsit, menjen pletyizzen a csajokkal, élje ki magát velük. viszont teljes mértékben tudom, hogy ez nagy meló. a férfi dolga pediglen légyen a család anyagi hátterének biztosítása, a ház körüli teendök ellátása (értem itt a barkácsolást, ha kertes ház, akkor a kert tisztántartása, garázs, kocsi áploása), és persze a legfontosab felesége kényeztetése. én a tipikus, régimódi asszony-úr szemléletet követem, illetve szeretném követni. a nök, jelenlegi tudásom szerint, még mindig a régi szerepekhez tudnak legjobban azonosulni, de sajnos a mai világban ez egyre inkább háttérbe szorul. természetesen én nem arra gondolok, hogy csicskáztatni kell a feleséget/ asszonyt, hanem hogy a férj/úr a kapott kedvességet viszonozza, szeresse, csodálja a feleségét/asszonyát, mert ilyen gyönyörü, és ügyes. ha mindez megvan, szerintem fölösleges bármi ilyennemü cikk... sajnos ilyen eset ritkán esik meg bárkivel is.
17:42
15
Oct
01
tein írta:
érdekes ez a cikk, és külön öröm, hogy a szerzője nem "poposította" a témát, hanem tök intelligens és érdekes okfejtést rittyentett ide nekünk!

múltkor a tévében hallottam egy Popper Péter előadást. szóba került az emancipáció, és nagyon tetszett a véleménye. hasonlót mondott, mint ami a cikkben is le van írva: hogy eljött az az idő, amikor már a hagyományosan egy fő által produkált kereset nem tudott a gazdaság rohamos fejlődésével/romlásával lépést tartani, meg volt háború, forradalmak, ínséges idők, stb. ekkor jöttek rá az okosok arra, hogy az egy fő által megteremtett pénz nem lesz elég egy átlagosan négyfős család eltartására. majd jött a hangzatos ideológia, az emancipáció (ami valójában lehet, hogy tényleg csak ebből fejlődött, és nem önmagát szülte a nők agyában), hogy rávegyük a nőket arra, hogy dolgozzanak, küzdjenek a megbecsülésért, mert máskülönben nem tartható fenn a gazdaság, a társadalom egyensúlya, békéje. aztán eltelt pár év, és a nők megszokták ezt, talán még a férfiak folyamatos "feminista, emancipált" fújolásától is feltüzelve még rá is játszottak, és aztán divat lett az önállóság, ciki a háztartásbeliség. erre mondta a Popper, hogy elég baj az, ha a családanyaság, a házi tűzhely őrzése (jó értelemben) megalázó feladat. nem kéne, hogy az legyen.

ugyanakkor a férfinak sem kéne, hogy megalázó legyen otthon minimális szinten papucskodni. értem ezalatt azt, hogy nem dobálom szét a gatyám, a zoknim, néhanapján elmosogatok, felmosok, összeválogatom a mosnivalót és bekapcsolom a mosógépet. vagyis, nem az ősrégi, jól begyakorolt férfiszerepet űzöm, hanem segítek a kedvesemnek/anyukámnak. néha meg elviszem őket kajálni, hogy kimozdítsam őket az otthoni robotból.

szerencsére az én kis pasim nagyon jó fej. bár én szeretem őt kiszolgálni, szeretek sürögni-forogni otthon, szeretem a tisztaságot, és főzni sem degradáló nekem, de ő sokat segít, és nem várja el, hogy ha éppen nem érek rá, vagy fáradt vagyok, akkor is minden tiptop legyen, és gőzölögjön a friss vacsora, mire hazaér. főzni már tud, és szeret is. a zokniszétdobálásról még nem szokott le, de rajta vagyunk az ügyön. :) szóval szerintem nem kell egy nőnek feladnia az alapvető szerepeit, nem véletlen vagyunk így kitalálva, de az egymás segítése az legyen elfogadott.

bocs, hogy hosszú voltam, remélem, elolvasta valaki. :)
17:44
16
Oct
01
Chazy írta:
Hál' Istennek, az én párkapcsolatomban nincsenek ilyen problémák. A párom házias, és sokat segít. :) Viszont apósom úgy gondolja, hogy a nők ne vezessenek autót.
18:20
17
Oct
01
Tigi írta:
Az én véleményemet is sokan leírták már... :D
Szeretek otthon ügyködni, kényezteteni a vőlegényem, de ezt ő is megteszi velem. Ha arról van szó, akkor főz, mosogat, mos, takarít. Néha még a zokniját is beteszi a mosógépbe (bár a szennyestartóba soha). :-)
Viszont én otthon mást láttam. Amikor olyan pasival hozott össze a sors mint apu, nem maradtam vele sokáig. A vőlegényem pedig magától ilyen, nem én formáltam. Talán azért, mert anyukája egyedül nevelte a hugával együtt, és látta, hogy ez mit jelent.
18:24
18
Oct
01
törölt írta:
Mindenki a házimunkát és egyéb családdal összefüggő feladatot passzolna le szívesebben, mondván, hogy a napi 8 (vagy több) órában végzett munka után fáradt. Én inkább a sima munkától szabadulnék meg, és csak a családomnak dolgoznék! Már ha lenne. :(

Popper Péterrel értek egyet.

A gender-bending és a feminista induló csak Annie Lennox-nak állt jól (de aztán a '90-es években ő is csak a férjének és a kislányainak élt):

http://www.youtube.com/watch?v=xDQE4UMVhEQ
20:40
19
Oct
01
Pocc válaszadanika írására:
Ne haragudj, de a gyönyörű, érzéki, csábító nőd 2-3 gyerek után, akik az idegeit fogják tépni, egy idő után már nem lesz annyira gyönyörű....
Milyen jó lesz neked! Lesz egy próbababád,aki kölköket potyogtat, végzi az otthoni munkát,mint egy gép, pletyizik a csajokkal, és közben gyönyörű.....Meg lehet h ostoba!De nem baj, lényeg az h jól nézzen ki és kiszolgáljon!
Ébredj már fel! Belelóg a kezed a kakiba....de könyékig!!!!!
20:50
20
Oct
01
Pocc írta:
„asszony sorsa a tűrés”.-----Ezt nem így gondolom!Pont.

Meghajolok azok előtt a párok előtt,ahol az egyik részmunkaidőben dolgozik és mindketten jól megélnek!
Szerintem alapvetően nem a nők fogják megváltoztatni a világot,mivel egyre több lesz az ostoba nő,pont az anyagias világ miatt, akik felismerik, hogy nem muszáj dolgozni, ha eladod magad,a tested, eltart a pénzes pasi...stb.
Nem vagyok nő ellenes,félre ne értsetek, csak egyre inkább ezt tapasztalom, hogy most ez a felfogás a menő, és ezzel a Nő nemhogy visszakerül a régi helyzetébe,hanem annál alacsonyabbra.Sokan nem lesznek anyák, mert hát "az élet", egyre inkább külsőleg kell megfelelni a pasinak, nagy nyomás ez. Tisztelet a kivételnek! ÉN az én generációmban ezt látom,persze nem a 100% ilyen,csak ezeket is megemlítettem.
21:17
21
Oct
01
strasbourgeoise válaszaPocc írására:
Ugyan már! Hiszen - mint ahogy azt ő maga mondta - még csak fiú, nem férfi. És legalább van egy elképzelése arról, hogy milyen is ő, mit akar majd. Amit ő elképzelt, abból nekem egyáltalán nem az jött le, hogy egy szép libára vágyik aki gyereket szül és kiszolgálja. Jó, lehet, hogy kicst naiv, na de hát alakul ez majd még :)
21:24
22
Oct
01
gollam válaszatein írására:
Szeretek olvasni.
21:32
23
Oct
01
Marci84 válaszaPocc írására:
Nahát! Még Danika hozzászólása sem volt eléggé mérsékelt a számodra? Pedig nem alázott titeket (pedig a cikk alapján bőven lehetett volna), e helyett csak egy konzervatív véleményt formált. Egészen diplomatikusan.

Egyébként meg mehettek nyugodtan a cikk ömlengő egyenlősége felé, és állhat mellétek néhány elnőiesedett férfi, aki nem ismeri fel, hogy elveszitek a hatalmát. De akkor még szerencsétek van, ha egy ilyen pasi egyáltalán ott marad és végignézi, hogy taszítjátok másodlagos szerepbe a nagy egyenlőséget hirdetve, de a klasszikus női előjogokhoz azért ragaszkodva. (Pl: Válás esetén a nő viszi a gyereket, EU-s pályázatoknál azonos pontszám esetén jellemzően a nő által írt lesz a támogatott..micsoda pozitív diszkrimináció..)

Fura lesz ha eljön az a világ, amikor ti engedtek előre minket az ajtóban, vagy köszöntök előre, mi meg lemossuk az ablakot és megkínáljuk teával a vendégeket, amíg hazahozzátok a nagy dohányt. Bízom benne, hogy ez csak utópia marad. az én világomban inkább én gondoskodom az anyagi és fizikai biztonságról, a hölgy pedig a kellemes családi légkör fenntartásáról.. A házimunka meg közös. Bár munkának nem nevezném, mert tényleg egyszerű.

Ja, és az kimaradt a cikkből, hogy mi férfiak hazatérve a munkahelyünkről (frusztráltan...?!?..mert ez olyan kézenfekvő, hogy nagyon frusztráltan kell hazamennünk..), nos akkor rendszerint megalázunk titeket a szexben is! Valamelyik nagyokos még ezzel is előállt a férfilelkes cikk hozzászólásaiban.
22:11
24
Oct
01
Marci84 írta:
Ja, és még egy apróság! szánalmas dolog féltékenykedni a testükkel pénzt kereső nőkre. Míg ti itt egyenlősödtök, meg a férfiakat kényszerítenétek ugyanerre, addig ők nőként viselkedve az élet nyerteseivé válnak, mint az általatok oly nagyon alázott S. Kata. Volt egy cikk is róla, ahol nagyon nem szerettétek őt. Pedig nőiesebb dolgot csinál, mint ha ilyen-a hatalmunkat támadó-cikkeket firkálna.
22:15
25
Oct
01
Marci84 válaszaThecain írására:
Te leírtad a lényeget! Ez ösztönöz arra, hogy ne is szálljak vitába azokkal, akik jönnek majd b.szogatni engem a szélsőséges hozzászólásom miatt. Hagyom, hadd dühöngjék ki magukat, aztán meg olvassák el a Te hozzászólásodat!
22:24
26
Oct
01
BJosh válaszaThecain írására:
"Ezeket a szerepeket nem szabad összemosni, mert eltűnik a két nem közti vonzalom. Magyarán inkább arra kéne rágyúrni, hogy megértse a nép, hogy mit jelent egy erős kiegyensúlyozott felnőtt férfinek lenni, aki túllépett a gyerekes szokásain. Ha valódi férfiakkal lenne tele a világ, akkor nem lenne ránk panasz!" - Szerinted ki vállalkozik arra, hogy "valódi férfiakat" demonstráljon? Egyáltalán van valakinek 100%-os meghatározása, hogy egy olyan miből áll? Ki dönti ezt el? Milyen alapon? Vagy hogy gondoltad ezt, lécci magyarázz még! :D
22:54
27
Oct
01
sinell írta:
Köszönöm a hozzászólásaitokat!

Van, amivel egyetértek, van amivel nem. Ez természetes.
Én valamiképpen látom a világot, valamilyennek a dolgok menetét, és ezeket próbálom összekapcsolni, és megfejteni. Az örömömet az szolgálná, ha optimális, egyensúlyban lévő energiák működnének.
Tényleg feszült a hangvétel, mert feszültséget érzek a téma közelében.
A példákat, már az elején az életből vettem, bár jogosnak tartom azt a meglátást, hogy aki ilyen helyzetben él (első két sor) az sáros.
Provokálni, feministáskodni nem akartam, csak egy logika mentén összerakni a képet, próbáltam okfejtésbe bonyolódni, hátha okosabbak lehetünk.
Peace, a szándékom jó volt:-)

Viszont nagyon örülnék, ha az itt megszólaló férfiak ténylegesen leírnák azt, miben látják a megoldást, konkrétan. Természetesen a lányok is, igazán kíváncsi vagyok, jelen helyzetben mi hoz megoldást.
Köszönöm: Sinell
23:17
28
Oct
01
sinell írta:
a szóismétlésért bocsánat..
23:18
29
Oct
01
sinell válaszaThecain írására:
Lehet hihetetlen, de egyetértek Veled.

Más:
amit én leírtam, az egy szemszög, nem hibátlan, és nem is örökérvényű. valahogy egymás mögé raktam a dolgokat-hátha könnyebb rálátni a helyzetre.

Természetesen mindig lesznek olyanok, akik emiatt támadni, és gúnyolódni fognak, de lelkük rajta.

Mindenkinek szép estét.
23:22
30
Oct
02
SynDieCathor válaszaThecain írására:
Egyetértek TheCain-nel. Kiegészíteném azzal, hogy alapvetően az egyenlősdivel az a gond, hogy pusztán ezt a szót alkalmazva félreértelmezik. Nem véletlenül szerepel egy kiegészítő szó mellette. A jog (jogúság). Az, hogy a jogaink (elvileg) egyenlők, az nem azonos azzal, hogy a nő és a férfi egyenlő. Mind a két nem folyamatosan és párhuzamosan fejlődött az evolúció során, mint a természet része. Azért maradt fenn így ebben a formában, mert mi alkalmazkodtunk a legjobban kihasználva az adottságainkat. Azt akarom ezzel mondani, hogy teljesen eltérő feladatokra fejlődtünk ki és azoknak tökéletesen megfelelünk, mert része vagyunk a saját fejlődésünknek és a természetnek. Úgy gondolom, hogy a szerepek összemosása nem segít egyik félnek sem. A legfontosabb az őszinteségen kívül a tisztelet. Tisztelni kell a nőket azért, amit képviselnek, amit tesznek értünk férfiakért és fordítva.

Úgy tapasztalom, hogy ez az alap hiányzik. A szerepkörök összemosásával megszűnt a tisztelet. Félreértés ne essék. Nem a férfi-női munkákról beszélek. Én magam tudok főzni, szeretek is és teljesen természetes számomra, hogy a páromat nem várom meg a nőinek titulált feladatokkal. Megfőzöm neki a vacsorát. Ha tele a szennyes, akkor "meglátom" és nem esik nehezemre behelyezni a mosógépbe és elindítani a megfelelő programot, mi több kiteregetni sem. Mindez csak szokás és odafigyelés kérdése.

Mi férfiak néha ott követjük el a hibát, hogy még a "barlangban élünk", hazaérünk és átadjuk magunkat a pihenésnek és kényelembe helyezzük "a pénzvadászatban" elfáradt testünket, persze elvárva az áldott 11 perc gyönyörét. Például főzés közben elmosom, amit használtam közben és kaja után rögtön a tányért is, mert ekkor még van "erőm" (kedvem) hozzá. Ha azonnal átengedném magam a pihenésnek, akkor ott rohadna meg a mosogatóban (illetve nem, mert a párom nem bírná ki és elmosná). Viszont így utána már kedvemre pihenhetek, mert tudom, hogy segítettem a páromnak és magamnak is és ezzel biztosítottam azt, hogy már csak egymással foglalkozhassunk vagy külön-külön mással, amihez kedvünk van.

Azt hiszem elkanyarodtam kissé. A tisztelet nem csak azt jelenti, hogy ajtót nyitok egy nőnek, ami ráadásul inkább udvariasság, mint tisztelet. A tisztelet számomra azt jelenti, hogy tisztelem azért, hogy a párom az életének és lelkének egy vagy teljes részét rám fordítja. Meg kell becsülni azt, hogy gondol rám még a munkája közben is (ott vagyok a szívében s lelkében). Azt is, hogy nekem akar tetszeni, megfelelni (még betegen is) és a közös életünk javulásáért küzd velem együtt, hogy ketten együtt többek legyünk. Ha ő, mint nő mellém áll a "élet küzdelmében", akkor nekem, mint Férfinak minimum, hogy oda kell tennem a saját vállamat is, hiszen közös a cél. Ha mi férfiak ezt megtesszük egymással egy közös célért és elvárjuk nemtársainktól, hogy vállvetve küzdjünk, akkor nem értem miért nem állunk és segítjük ugyanolyan erővel azt, aki számunkra a legfontosabb: a szerelmünk, párunk, feleségünk. Egy csapat vagyunk. Ezt kéne megtanulni és tisztelni a csapat tagjait, beleértve a gyermekeinket is. Akkor majd ők is úgy nőnek fel, hogy ezt viszik tovább.

Áh, azt hiszem előbb meg kellett volna fogalmaznom mit akarok írni, mert túl sok hozzászóláshoz akartam egyszerre írni és így katyvasz lett. Sebaj. Aki akarja, érti. Legalábbis remélem :)
09:15
31
Oct
02
antares777 írta:
Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy lehet, hogy a nők valódi férfira vágynak, de ha találkoznak eggyel akkor meg jön a pánikroham és az sem jó.
Nem állítom, hogy az lennék, de nagyon sok pozitív visszajelzést kapok az életben mindenhonnan, tehát most a saját tapasztalataim írom le.
Az első kapcsolatomban még nagyon régen a fejemhez vágta a párom, hogy miért vagyok udvarias, precíz, az utolsó két ismerkedésem során ahol gyönyörű nőkkel találkoztam azon döbbentem le, hogy az volt a gond, hogy sokat sportolnak a férfiak, pedig milyen szép a pocak.
De közben is úgy láttam elriadtak egy férfitól aki nem szórja szét a ruháit, pontos, precíz, de ugyanakkor bátor, van véleménye, társaságban a középpontban van, a nőt imádja.
Besegít a házimunkába, nem zavarja ha a nő nem tud főzni...
Szóval semmi sem jó....
10:05
32
Oct
02
tein válaszaSynDieCathor írására:
nem lett katyvasz! :) öröm olyan férfi véleményét olvasni a témában, aki nem úgy gondolja, hogy ez egy vérre menő harc a nemek között, amiben mindenképp van egy győztes, meg egy vesztes, hanem úgy, hogy ez egy közös játék, közös munka. és igen, a kulcsszó (az egyik): tisztelet. valamelyik srác írta itt korábban, hogy a házimunka nem egy nagy "etvasz", simán elvégezhető (vagyis kábé ne nyavajogjunk). pedig minden más, amikor az embernek mondjuk heti/kétheti/havi egyszer kell főzni, meg takarítani, mint mikor minden nap. ha "kuriózumszámba" megy a főzés, akkor tényleg tök nagy élvezet, ha kötelesség, hát...az már más. de nem is ez a lényeg. hanem az, hogy a másikat és a másik által végzett munkát lebecsmérelni nem túl szép dolog, hiszen én sem mondom az emberemnek, hogy "de sz*r vagy, mert egész nap a számítógép előtt ülsz, és pötyögsz valamit, mégis miben fáradtál el?", hanem megbecsülöm, és tisztelem azért, amiért olyan sokat, és olyan jól dolgozik. ha nem lóversenyként fognák ezt fel olyan sokan, és az egymás elismerése minden szinten működne, akkor gondolom ez nem lenne téma. a nők nem akarnak szerintem magas pozíciókat betölteni, és nem leghőbb vágyuk tárgya milliárdos üzletek kötése, vagyis nem pályáznak a férfiak helyére, egyszerűen csak elismerést, megbecsülést, szeretetet akarnak. hogy például ne legyenek hülyék azért, mert az egész napos munka, majd vacsifőzés és gyerekfürdetés után már nem teljes női pompájukban lejtenek sztriptíztáncot a pasijuk előtt. mert azt be lehet látni, hogy valahol minden emberi próbálkozásnak, erőnek megvan a határa. és ahogy a pasi hazaesik a munkából fáradtan, és legszívesebben csak ülne, úgy a nőnek is joga legyen már azt mondani, hogy ez már nem jön ki az energiáimból. és ezt értsék meg mindketten, hogy így van (/így IS lehet).

nagyon jól megfogalmaztad azt is, hogy ha az élet egyéb területein vállvetve küzdenek a férfiak (/nők), akkor otthon is ez kéne, hogy legyen. persze erről is lenne jó sok véleményem, hogy könnyebb azzal gonoszkodni, azt cserben hagyni, akiről úgyis tudom, hogy megbocsát, és mellettem marad, és társai, de hosszú lenne kifejteni. inkább csak röviden annyit, hogy azt a bizonyos fontossági sorrendet mindenkinek fel kell állítania magában előbb-utóbb, és utána feltenni a kérdést, hogy akkor miért mindig azt bántom, akivel egy csónakban evezünk, és miért mindig neki marad a rosszabbik, stresszes, ideges, lusta, fáradt énem?

végezetül pedig csak annyit a nőkről nem túl jó véleménnyel bíró fiúkhoz. szerintem a nők közel sincsenek olyan nagyon elfoglalva ezzel az emancipált vagyok- nem vagyok emancipált, elfogadnak-nem fogadnak el témával, mint amennyit itt foglalkozunk vele. fogadok, hogy egy átlagos nőnek nem kardinális problémája ez a megbecsülnek-e, egyenjogú vagyok-e kérdés. csak ilyenkor, mikor valaki (nem te, kedves syndiecathor) szemellenzősen lebecsmérlően nyiltakozik a nőkről, és képességeikről, na ilyenkor nyílik ki a bicska a zsebünkben, és talán ilyenkor tűnik úgy, mintha a világon hemzsegnének a vérfeminista nők. pedig nem is. ezek a dolgok egymást generálják inkább.

10:12
33
Oct
02
antares777 válaszatein írására:
Azért szeretném megjegyezni, hogy a nők nagy része imád rengeteget aludni.
Én érdekes módon sokszor akkor sem vagyok fáradt, ha végigmelózok egy stresszes napot, majd otthon vacsorázok , mosogatok, mosok,tornázok egy órát.
És nem panaszkodok senkinek sem, igaz egyedül élek :-))
De egy normál párkapcsolatban az a normális, ha a felek arany középútban minden munkát arányosan megosztanak.
11:06
34
Oct
02
Thecain válaszaBJosh írására:
Nem adtál könnyű feladatot...Alapvetően egy igazi férfi tudja mit akar az élettől. Van egy élete legfontosabb célja és minden dolog irányba áll ennek megfelelően. Aki nem tudja, hogy mit akar az élettől annak unalmasak és szürkék a hétköznapok, a munka egy kinzó időtöltés. Az ilyen ember kiégve hazamegy, leüll a tv elé, és legszívesebben megfeledkezne az egész világról. Nem tiszteli magát, és ebből kifolyólag az asszonyát sem tisztelheti. Iszik, hogy megfeledkezzen a belső ürességről.

Akinek vannak céljai, az jól érzi magát a munkájában, mert tudja, hogy előre viszi a sorsát. Alig várja, hogy legközelebb mehessen dolgozni. Van aki azt mondja, hogy amíg nem tudod a célodat, mint férfi, akkor ülj le egy szobába és addig gondolkozz rajta, amíg ki nem találod. Ez lehet, hogy napokig tart, de lehet, hogy hetekig.

Másik dolog, hogy teljes felelősséget vállal saját cselekedeteiért, eredményeiért, gondolataiért. A legtöbb ember a kudarcaiért külső dolgokat tesz felelőssé, míg úgy érzi, hogy sikereiért csakis ő felel. Ha egy férfi felelős minden tettéért, akkor ő van hatással a világra, és nem a külső dolgok irányítják.

Ezenkívül még vagy ezernyi dolog, de azthiszem ez a kettő legfontosabb...
11:24
35
Oct
02
Marci84 írta:
Nem terveztem, hogy visszatérek a cikkhez, és bárkivel is vitába szálljak. Nem is fogom megtenni, ahogy sinell kérését sem teljesítem érdemben (mármint hogy ötletet adjak, ez az egész hogyan menjen végbe), hiszen úgyis tudjátok, hogy konzervatív vagyok, és ezt az egész folyamatot negatív dologként élem meg, most pedig nincs kedvem az egymás "anyázásához"...

Na de rá is térek arra a pár-számomra érdekes dologra-ami miatt még visszaugrottam ide. Az egyik SynDieCathor érdekes hozzászólása, illetve annak egy kiemelendő részlete. A hozzászólás amúgy tetszett, sok igazságot tartalmaz, szerintem erre az itteni lányok is rábolíntanak. Egy témakört viszont érdekes módon épít be a mondanivalójába, ahogy eredetileg a cikk is. Ez a házimunka kérdése. Sajnálatos, ha sok nő úgy éli meg, hogy ebben otthon nála a párja nem veszi ki a részét. Nos, SynDieCathor írásában főképp a következő gondolat tűnt fel: "Mi férfiak néha ott követjük el a hibát, hogy még a "barlangban élünk", hazaérünk és átadjuk magunkat a pihenésnek és kényelembe helyezzük "a pénzvadászatban" elfáradt testünket"..Mind e mellett még egy másik hozzászólásban szó volt a pasiról, aki hazaérkezve leül a számítógép elé görnyedni azzal, hogy ő most pihen....Nos, én itt le is ragadnék egy picit:

Egyrészt. Az elsődleges hiba egy alapvető társadalmi jelenség, amely nőket és férfiakat egyaránt érint. A sz.gép és a TV. Egyáltalán nem pihentetnek. Kikapcsolják belőlünk a "dolgozó embert", már nem a munkára gondolunk ekkor (ezért tűnhet pihenésnek), de mellette ugyanúgy fárasztják az idegrendszert (még egy jó film is), hiszen újabb információáradat, amit fel kell dolgoznia az agynak. Ha az ember éppen vágyik a TV-re, vagy a gépre, akkor használja szórakozásból. De ha pihenni akar, akkor ne. Ezer más módja van a kikapcsolódásnak.

Itt kanyarodnék át az eredeti mondanivalómra. Én például szeretek úgy kikapcsolódni, hogy hazaérve, zuhany után ledobom magam egy negyed órára, kitöltök magamnak valami italt (nem alkoholról beszélek), és azt a negyed órát rászánom arra, hogy az ég világon semmire nem gondolok, csak relaxálok. (Esetleg zene mellett). Néha körbejár a tekintetem a szobán, de nem azzal a céllal, hogy mi lesz majd az első házimunka. Csak lazulok. Családom, ismerőseim tudják, hogy ez az a rész, amikor ne szóljanak hozzám. A metódus segít tökéletesen átállni, hatalmas energiát ad a következő fontos teendőkre, nagyon jó hatása van testileg és lelkileg.

Egy ilyen után pedig miért is ne lehetne együtt végezni a házimunkát. (Oké, ha a munka abból áll hogy valaki 8 órát maltert hord, akkor megértem ha fizikailag fáradt. De nekünk akik szellemi munkát végzünk, valóban csak azt kell megszokni, hogy hazaérve ne a számítógép kapcsoljon ki minket, hanem mi magunkat) Ezek után a házimunkák sem megterhelőek..fizikailag egyáltalán nem..és magunkért tesszük.

Viszont itt visszakanyarodnék SynDieCathor hozzászólására. Miért van az a feltételezés, hogy mi fiúk elvárjuk a nőktől, hogy ők végezzék a házimunkát? Magamon pontosan tudom, hogy ez nincs így. A válasz másban keresendő. A nők szépérzéke sokkal fejlettebb, és ők szinte az esetek 100%-ban előbb érzik szükségességét annak a tevékenységnek, mint mi. Engem még nem zavar az a néhány szem morzsa az asztalon, őt már nem hagyja nyugodni. Az én életemben inkább ez volt az ok, ami miatt a nők körülöttem többet tettek a környezetünkért. nem mondom, hogy a disznóólat szeretem, de ti nők már az olyan apró rendbehoznivalókat is észreveszitek, ami nekem fel sem tűnik. Nos, ilyenkor nehéz rávenni a házimunkára. Amikor azt érzékelem, hogy nincs miért, csak az időt veszi el tőlem, és monoton. (Mi nehezebben bírjuk a monoton dolgokat, mint ti).. Erre nézve két javaslat: Sose dirigáljatok nekünk: MOST mosogass, MOST porszívózz..ez bukás. az utasítást élből elhárítjuk. A másik ötlet az, hogy valahogy csökkentsétek a tevékenység monoton mivoltát. Hogy hogyan, az rátok van bízva. Pl: Legyen ez is része az együtt töltött, beszélgetős időnek, szóval ne a "tiéd a fürdőszoba, enyém a nappali"-formájú takarítás legyen. Persze ez csak ötlet, nem muszály így cselekedni. Alapvetően azt akartam cáfolni, hogy a férfi nem végez házimunkát. Akkor az egyedül élőknél szép kis disznóól lehetne. Nálam rend van.


12:41
36
Oct
02
Marci84 írta:
Ehh,,jó lenne valami helyesírási hiba-jelző.. Iszonyat, hogy miket elütök a gyors gépelés alatt. Érdemes lesz mindent átolvasni az elküldés előtt. :(
12:43
37
Oct
02
sinell válaszaSynDieCathor írására:
Köszönöm, jól esett olvasni.
13:59
38
Oct
02
törölt válaszaThecain írására:
Rossz hírem van: az az XX kromoszómapárral rendelkező egyed sem tekinthető NŐnek ( érett felnőttnek), aki nem tudja, hogy mit akar az élettől és aki nem tudja, hogy miért dolgozik, küzd. Aki csak úgy elvan, mint a befőtt, azt tinédzsernek szokás nevezni. Az a baj, hogy sokan 30+ is megrekednek ezen a szinten...
20:45
39
Oct
02
törölt válaszaMarci84 írására:
Az én munkahelyi munkám ("fehérgalléros") olyannyira unalmas és monoton, hogy sokkal szívesebben takarítanék (annak legalább látom a haszát: tisztaság lesz, jó közérzet!), az inkább kikapcsol ezek után!

Aki (nő) van olyan szerencsés, hogy élvezi a munkáját, az sem panaszkodhat a házimunka nehézségeire, hiszen századunkban minden korszerűen gépesített. Egy kétszobás lakás kitakarítása nem veszi el az egész hétvégét, max. egy szombat délelőttöt.

TV, számítógép: szerintem erősen pótcselekvés (vagy olykor-olykor menekülés a valaha szeretett családtagjaink elől!) ezt csinálni fő szabadidős elfoglaltság gyanánt. Ha pl. nekem most lenne párom, akkor eszembe nem jutna esténként itt koptatni a klaviatúrát, lenne jobb dolgom is! ;)
Egyik barátnőm régebben a neten ismerkedett és összejött egy számítógépesjáték-függő csákóval. Az a gyerek olyat alakított, hogy "akciózás" közben jutott eszébe egy pálya megoldása, ezért kiugrott az ágyból, és gyorsan odapattant a gép elé. Durva, nem?
21:03
40
Oct
02
pipitanc írta:
egyre kevesebb férfias férfi és nőies nő van a világban. és szerintem ez baj.

én szívesen lennék háztartást vezető, részmunkaidőben azért dolgozó a pasiját imádó és tisztelő asszonyka. persze azért legyen a döntésekbe nekem is beleszólásom. nekem nincs bajom azzal,ha a pasi irányító egy kapcsolatban. irányítson úgy,hogy az nekem is jó legyen (ahogy én akaromXD).és igazgató se karrierista picsa se szeretnék lenni. elég,ha minden héten van néhány óra amit magamra szentelhetek(itt nem plázában pénzköltésre kell gondolni, hanem értékesebb dolgokra).
21:53
41
Oct
02
pipitanc válaszaThecain írására:
én is valami ilyesmire (is) gondoltam
21:57
42
Oct
03
Marci84 válaszatörölt írására:
Tényleg durva! A játékfüggő egyedek egyáltalán "akcióznak"? :) Ejha, az már előrelépés! :)

Tényleg pótcselekvések ezek. utálom is a gépet. Néha azt is sokallomidőben, hogy ide írok pár perc alatt. :)
01:23
43
Oct
03
Marci84 válaszapipitanc írására:
Itt az igazi nő! :D Akárki láthatja, hogy legszélsőségesebb hozzászólásaim mellett is ott lehetne úgy a tiéd, hogy nem mondanak ellent egymásnak. Bizonyíték arra, hogy minden fajta emberre van kereslet és kínálat! :)
01:26
44
Oct
03
Marci84 válaszaMarci84 írására:
Persze azért brownie se semmi! :)
01:35
45
Oct
03
SynDieCathor válaszapipitanc írására:
Pipitane: igen van ilyen is. Sőt. Egy hölgy ismerősöm egy hasonló témával kapcsolatban azt mondta el, hogy ő néhány dolgot visszacsinálna. Annyira fura volt hallani, hogy le is írom ide.

Azt mondta nekünk, hogy sokkal jobb lenne szerinte a világ, ha a férfiak keresnék a pénzt. kb. 2-3x ennyit, mint most. És egy nőnek nem kellene kötelezően dolgoznia, csak ha nagyon akar. Ha dolgozni akarna, akkor cserébe önként mondjon le a munkáltatója felé a gyerekről, hogy megérje a cégnek pénzt fektetni bele. Szerinte azért fizetnek egy nőnek kevesebbet, mert bizonytalan befektetés egy munkáltatónak, hiszen az mondjuk elkölt rá egy halom pénzt az oktatásra, képzésre, majd elmegy GYES-re, kiesik 2 évre, és után újabb összegeket fektethet be, hogy megint szintre hozza, míg egy férfival nincsen ilyen probléma: hosszú távú befektetés, ezért magasabb lehet a díjazás. Véleménye szerint ha így működhetne, hogyha a férje megkeresné pluszban azt, amit ő keres, illetve kicsit még többet, akkor szerinte egy nőnek (és magát is ide sorolta) elég karrier lenne az, ha azon munkálkodna egész életében, hogy gondoskodjon a családja szükségleteiről, intézze, szervezze a gyermekei tanulását, maradna ideje olyan mértékben foglalkozni a gyerekeivel, ahogy az a munka mellett jelenleg nem lehetséges és később pedig azon tevékenykedne, hogy arról gondoskodjon, hogy megfelelő támasza legyen a fiókáinak (ezzel a szóval), segítene a fészek megszerzésében, kialakításában stb.

Hát erre nem tudtunk hirtelen mit mondani, volt aki egyetértett vele, és persze volt, aki nem. Mielőtt bárki a soraimra vetné magát. Ezt csak Pipitane miatt írtam le: vannak a nők között még olyanok, akik hozzá hasonlóan gondolkodnak. Nem kívánok ezzel kapcsolatban vitázni, bár lehet, hogy valaki cikket ír majd ilyesmiről... majd akkor véleményt nyilvánítok :)
08:30
46
Oct
03
SynDieCathor válaszatörölt írására:
Primadonna: Szerintem Marci84 arra gondolt a monotonitással kapcsolatban, hogy a természetes adottságaiknak köszönhetően a nők alkalmasabbak a monoton munka elvégzésére, azonban nem azt állította, hogy ezt a nők szeretik is. Sőt szerintem ő is tisztában van vele és magam is úgy gondolom, hogy nem nagyon létezik olyan ember, aki szeretné a monoton dolgokat.

A természetes adottsággal kapcsolatban csak annyit, hogy a férfi-nő alapvetően eltér a fizikai hatékonyság szempontjából. Ahogy mondani szoktam viccesen: "A férfi megemel egy tonnát, a nő meg elviszi apránként." Ha fizikai értelemben nézzük egy nő izomzat felépítése alkalmasabb a monoton munkára és fizikai értelemben hatékonyabb is. Kevesebb energiabevitellel tovább elmegy, "kevesebbet fogyaszt", viszont nem alkalmas nagy terhelésre. A férfi izomzat alapjáraton is többet fogyaszt, mint egy nőé, cserében azonban egy eltunyult pasi, aki nem sportol is képes megemelni a testsúlyát vagy annál többet is (például, amikor a havernak segíteni kell a költözéskor). Tehát ha ilyen szempontból nézzük, a mi szervezetünk többet "pocsékol". Bár nyilván ezzel nem értenek sokan egyet, de nehéz ezt jól megfogalmazni.

Kipróbáltam. Az anyám rendszeresen úgy porszívózta végig a lakást, hogy csak a cső végét használta és el sem fáradt. Én 16 évesen már erősebb voltam, mint ő és mégis: 3 méternyi csővel porszívózás után már minden baja volt az izmaimnak és meg kellett állnom. Ekkor döbbentem rá, hogy tiszteletre méltó egy nő kitartása és ereje. Valójában nem is szabad összemérni a kettőt, mert nem ugyanarra talált ki és fejlesztett minket a természet. De ez így van rendjén.

Bocsi az ömlengésért.
08:51
47
Oct
03
SynDieCathor írta:
és most néhány nappal 36 után is így gondolom :D
08:55
48
Oct
03
gollam írta:
Csak ez a baj?
Én tudom a megoldást.
Legyen mindenki homokos.Fiú a fiúval a lány a lánnyal,mindenki egyenjogú a házasságban!
Ennek most úgy is nagy divatja van.

üdv
gollam
20:19
49
Oct
04
törölt válaszaSynDieCathor írására:
Szerintem a mostani gazdasági és munkaerőpiaci problémákat is meg lehetne oldani a "hagyományos" társadalmi berendezkedési és családmodell visszaállításával.
Természetesen senki nem lenne erőszakkal kényszerítve semmire, inkább arról lenne szó, hogy a férfiak is és a nők is _valóban_ választhatnának!

Egyébként én a magam részéről csak akkor áldoznám be (akkor is csak átmenetileg) a családot a hivatásom javára, ha tehetséges sportoló, művész vagy tudós volnék - egyszerű dolgozó hangyaként azonban nem!!!
13:45
50
Oct
04
törölt válaszagollam írására:
Ja-ja! Ld. a legújabb cikkeket! :PPP
13:46
51
Oct
04
törölt válaszaSynDieCathor írására:
A fizikai különbségek férfi és nő között nyilvánvalóak, csak ebben a túlzottan feminista világban erről hajlamos mindenki megfeledkezni. Mondom ezt nőként.
Ha férfi volnék, most könnyű dolgom lenne: kitanulnék szobafestőnek vagy bútorasztalosnak, 35 éves koromban sem izgatna, hogy mikor születik végre gyerekem és már húznék is ki külföldre... :X
13:51
52
Oct
04
törölt írta:
"Sok nő lusta, és a gyerek, családanyaság mögé bújik. "

Az a baj, hogy egyre inkább terjed az a sztereotipia: az a nő lusta dög, aki otthon van a gyerekekkel. Bizonyára van sok ilyen is (nemcsak a romák körében!), de szerintem veszélyes hazugság ezt a nagy többségre jellemző tényként kezelni!

A gyermeknevelés és a család körüli "háziasszonyi" teendők ellátása véleményem szerint nagyon kemény MUNKA 24/7.

Az megint más lapra tartozik, hogy egyes nők a kisgyermekekkel való otthonmaradást lelkileg rosszul viselik (gyes-betegség: úgy érzik, hogy semmi "komolyat" nem csinálnak, beszűkült az életük, a beszédtémáik, stb.), mások pedig - hangsúlyozom, pszichikai értelemben véve - pihenésnek, feltöltődésnek, kreativitásnak élik meg a babázást (a nehézségek, nyűgök dacára is).
13:58
53
Oct
04
sinell válaszatörölt írására:
szerintem is kőkemény meló, ha az ember szívvel-lélekkel csinálja. és manapság szerintem pont ez hiányzik, a szív és a lélek.
ennek is van haszna, az anyaságnak, csak nem anyagi, hanem morális és társadalmi-vagyis közérdek. ezért nem értek egyet a nők alacsonyabb bérezésével. ilyet egyszerűen nem lehetne megengedni-kész. ma már a nők is családfenntartók, neki is teljes értékű bérezés kell.

amúgy én is azt szeretném, ha olykor dolgozhatnék egy picit a gyerekeim mellett, mondjuk heti egy-két alkalommal, fél napot mondjuk. de ki alkalmazna így engem..?
egyébként csakis a kimozdulás, változatosság kedvéért, egyéb tekintetben mindenemet a gyerekeimnek szentelném.

amit én inkább demonstrálni szerettem volna, az a cvsaládon belüli, iletve a nemek közti fair megítélés, egyenértékűség, akár pl a munkavégzésben.
de asszem ez a férfiegoval nagyon nem fér össze, néha az az érzésem, hogy csak akkor érzik férfinak magukat, ha egy nő(!) fölé emelkedhetnek. miért nem elég, ha másik férfiak, vagy akárkik fölött állnak, miért olyan fontos a férfiasságukhoz az is, hogy még a partnerük is alárendelt legyen?
19:04
54
Oct
04
sinell válaszasinell írására:
egyébként szerintem ami a nálunk honos kultúrkörben a nők szerepét illeti, kissé túl aluldimenzionált. valami miatt nem is érzik magukat egyenértékűnek, így pedig nehéz elvárni, hogy akként kezeljék őket.
nem büszkék, már nagyon fiatalon keserűek. talán rossz példát láttak.
emlékszem, már akkor is rengeteget dolgoztak az állatokkal, a földeken, amikor még a klasszikus értelemben vett "munkahelyük" nem volt.
19:11
55
Oct
04
sinell válaszasinell írására:
nekik, családon, illetve
ha valamit kihagytam, mea culpa..
19:13
56
Oct
04
sinell válaszadonci írására:
pedig rengeteg nő él így, bár azt nem állítom, hogy nem felelősek a sorsukért.


egyébként így visszaolvasva a reakciókat, kicsit higgadtabban, látszik, indulatokat vált ki a téma, mindenkiből szinte.
a fáradt, nem megbecsült nőkép inkább a középkorú nőknél gyakoribb, vagy a friss negyveneseken, mégis, huszonéves férfiak vették magukra a kritikát. pedig azért végképp nem ők a felelősek.
valahogy mintha nem ment volna át a lényeg. amúgy ez az én felelősségem, én írtam úgy, ahogy.
19:20
57
Oct
04
sinell válaszasinell írására:
negyveneseknél
19:20
58
Oct
04
sinell válaszaPocc írására:
pont erről írtam a cikk harmadik felében, hogy ez micsoda önbecsapás-persze egyből az lett, hogy irígykedem. :-)

hálistennek nem csak karrierista, és magamutogató nők vannak azok között, akik emancipáltnak vallják magukat. bár utálom ezt a szót.
19:23
59
Oct
04
kiscica írta:
Engem lehet, hogy most sok férfi és nő olvasó és véleményező el fog ítélni: én bizony otthon maradnék, ha lehet!!!! Persze, nemcsak lógatnám a lábam egész nap és tespednék (amúgy sem vagyok olyan típus), hanem otthontól is végezhető munkával tölteném a napjaimat, mint az egyik ismerősöm anyukája is, aki tiffany-üvegkészítő, festő. Én kézműveskedék otthon, a termékeket, amit gyártanék, eladnám, tehát én is pénzkereső maradnék, nem a páromon élősködnék. Nekem bizony nagyon elegem van az alkalmazotti életformából! El sem tudom mondani, mennyire!!!!Eddig még egyik munkahelyemen sem éreztem jól magam. Engem zavarnak a buta emberek, az ostoba, semmitmondó beszélgetések, a hülye röhögések, a másoknak való megfelelések, a rettegések és nyalások a főnöknek, a törtetés, a versengés, az egymás alázása, a felszíneskedés, az önsztárolás, a kritizálódás. Elegem van az emberi ostobaságból és abból, hogy állandóan mások szar tulajdonságai miatt szenvedjek!!! Nincs nekem erre szükségem. Otthon legalább nincs ez, szabad lehetnék, a magam ura, magam osztanám be az időmet, a napomat, magamnak keresném a pénzt és nem másnak hajtanám a hasznot!!! Elég sok kézműves dologhoz értek, és szeretnék is még sokmindent megtanulni, mert jól jöhet. Akár akkor, ha gyerekkel otthon maradnék, vagy csak úgy besokallnék (amihez elég közel állok), és visszavonult életet élnék! Mindig is ez volt az álmom. Lehet, hogy antiszociálisnak tartotok, de hadd legyen az embernek annyi szabadsága, hogy csak akkor, annyit és azzal találkozik és időt tölt, akivel amennyit akar! Én így szeretnék élni. A párom is ilyen gondolkodású, támogat is a törekvéseimben!

Egyébként az én párom is olyan, hogy otthon takarít, ha én dolgozok, akkor bevásárol, kimos, kitereget. Főzni nem tud, de ha megkérem, akkor segít pl. krumplit hámozni, abban nagyon ügyes. :-) Én meg imádok rá főzni, ha tehetném minden nap főznék. Sokszor azért is dühös vagyok a munkahelyemre, mert nem tudom annyira ellátni a páromat sokszor kajával (én szeretek minimum két fogást készíteni), amennyire szeretném. Mert a munkahely elveszi az időt tőlem! Ha itthon lehetnék, ez másképp lenne! Nem azért akarom ellátni a páromat, mert el van várva tőlem (neki még a vajas-mézes kenyér is tökéletes kaja), hanem mert nekem örömet okoz, ha azt látom, mennyire jóízűen eszik, és jólesik, ha megdicsér, milyen ügyes is voltam, milyen finomat főztem. Nekem ennyi inspiráció elég is ahhoz, hogy folyamatosan el akarjam bűvülni a főzőtudományommal. :-)
21:51
60
Oct
04
kiscica írta:
ja, és még annyi, hogy én is régimódi vagyok egy bizonyos szintig. A mai világban sajnos a nőkre tényleg sokkal több feladat hárul(na), mint régen, ha a férfiak nem vennék észre, hogy bizony az otthoni munka az tényleg egy második műszak, egy második munkahely. Ha ezt nem veszik észre és nem segítenek be a nőnek a háztartás munkáiba, akkor önző és szemét alakok egytől egyig! Ez nem emancipáció-kérdés a fene vigye el!!! Ez az igazságosság, az emberségesség kérdésköreibe tartozik már a mai világban! Ha már egyszer úgy alakult ez a modern világ, hogy a nők is dolgoznak, akkor nem nagyon tudunk mit tenni. Ez van, ez adott. Sírhatunk, hogy ez nem jó így (egyébként tényleg nem a legjobb alternatíva, sajna, de mindegy), de attól még nem változik semmi sem! El kell fogadni ezt a helyzetet, és alkalmazkodni hozzá. A férfinak is ám!!! Észre kell vennie, hogy hoppá, változott a világ, a nő is annyit van a munkahelyén, mint ő! Otthon is kb ugyanannyi időt töltenek, szóval az ugyanannyi időben, ugyanannyira ki kell venni a részét a háztartásból, mint a nőnek! 50-50%. De erre senkit nem szabad kényszeríteni, ennek jönnie kell(ene) magától! Ha ez nem jön, akkor az elég nagy baj! Persze, a neveltetés is meghatározza, de azért az emberben kéne lenni egy belső igazságérzetnek!
Egy férfi is el tud mosogatni kaja után (az én párom is szó nélkül megteszi), egyszerűen csak figyelmesnek kell lennie, ennyi! Nem esik le senkinek az aranygyűrű az ujjáról, ha ezt megteszi, és a nő nem fogja emiatt papucsként kezelni! Sőt! Büszke lesz rá, fel fog rá nézni, hogy az ő párja mennyire kedves, figyelmes.
Az a lényeg, hogy semmit sem szabad természetesnek venni, sem a férfiaknak, sem a nőknek! Mindig meg kell köszönni a másik törődését, kedvességét, segítségét, munkáját, tettét, amit a másikért, vagy mindkettőjükért tesz. A nőnek is a férfiét, a férfinak is a nőét. Ennyi. A párom minden egyes kaja után mond egy imádnivaló "köszönöm szépen a vacsit, kicsikém!"-et. Ez az egy kis kedves mondat elfeledteti velem az összes fáradságot, amivel az étel készítése járt (ha járt egyáltalán fáradsággal, mert nekem ez szinte nem is munka, mert imádok főzni!)

Szóval, egyszerűen figyeljünk oda a másikra, ez a legfontosabb! Legyünk már egy kicsit önzetlenek, és ne csak azt akarjuk mindig, hogy nekünk legyen jó elsősorban! ha igazán szeretjük a másikat, akkor már az is örömet kell(ene), hogy okozzon, ha őt boldoggá, elégedetté tudjuk tenni!!!
22:07
61
Oct
05
kiscica írta:
Örülök neki, és köszönöm :-))) Szép napot mindenkinek!!!
10:33
62
Oct
05
zsofci válaszadonci írására:
a mai 40-50-es korosztály jó része sajnos így él, hiába a diploma stb! és ma is sok férfi azt képzeli, hogy majd mindent a nő... kac-kac. még a 20onévesek is. kérdés, hogy mit (nem) láttak otthon.
21:47
63
Oct
06
sinell írta:
köszönöm, aranyos vagy!
07:50
64
Oct
07
sinell írta:
nem azon múlik, de jellemző a korosztály.
08:43
65
Oct
08
csiliscsoki írta:
Egy ujabb gyongyszem bar javitsatok ki ha tevedek szerintem egy cseppnyi duh, elkeseredettseg is sugarzik belole... Es a hozzaszolasokat is vegig olvastam becsuletesen... es par gondolatom nekem is van...
Nem akarok jonni a tortenelemmel de kenytelen vagyok ha valaki a feminizmust gunyolja. Felreertes ne essek nem vagyok az de nem tudok nem egyeterteni az alapokkal. Evszazadokon keresztul meg volt a no helye a vilagban - haztartas es gyerekneveles - aztan ha apuka lelepett, meghalt tok mindegy anyuka ott maradt egyszal egyedul 12 karonulo poronttyal es szerezhetett penzt, kenyeret ahogy akart. Ha egesz veletlenul vagyonos csaladba szulettel ugyanez volt a forgatokonyv, zongora, varras himzes es legyel dekorativ, gyereket majd nevel a dada te foglalkozz a "haztartassal" e.g. felugyeld a cseledet. Gazdasagi beleszolas semmi, apuka meg jarhatott kartyazni kurvazni vagyont herdalni es meg csak nem is szoltak meg erte mert mindenki ezt csinalta. Meg akkor sem ha az eljatszott orokseg az asszonyka jogos tulajdona volt. Aztan ha beutott a krach anyuka itt is egyedul maradt a porontyokkal es elj meg ahogy tudsz.

Aztan most mikor szep lassan a nok megkaptak az egyenlo lehetosegeket - dolgozhatsz, tanulhatsz, es magad felugyelheted a megelhetesedet akkor hirtelen gunyos celtablak kereszttuzebe kerulsz ha kijelented hogy nem akarsz otthon maradni gyereket nevelni hanem van "karriered". En azt vallom csinald ahogy jol esik es hagyd hogy a masik is ugy csinalja ahogy neki jol esik.
En kiprobaltam a "csaladanyasagot "is hat mit mondjak, nincs kedvem ezt csinalni egy eleten keresztul. A nagymamam ezt csinalta harom gyereket nevelt fel, mindene a csalad volt de nem volt boldog... olyan sok mindent kiprobalt volna de a kor, a kornyezet es az elet nem adta meg neki a lehetosegeket. Oruljunk hogy a mi korosztalyunknak van valasztasi lehetosege.

A szereposztassal szinten nem ertek egyet de bizony vannak dolgok amiknel ferfi utan kialtok en is. Nem vagyok valami hazitunder, nem is tudok fozni (de azert probalkozok a parom meg lelkesit, de szerintem csak tulzottan szeret es ezert inkabb tur :) es takaritok meg zoknit is stoppolok de ha ez lenne a kiszabott feladatkorom valoszinuleg kapnam a hamubasult pogacsa batyut es mennek vilagga.... Nem tartom hogy ciki , vagy megalazo ha valaki orzi a csaladi hazituzhelyet de azt viszont igenis elhiszem hogy egy ferfi kepes megalazova tenni a feladatkort.... pont azzal ahogy hangsulyozzak hogy az asszony feladata ez es ez es nem becsuli meg a partneret hanem minden dolgot amit az tesz termeszetesnek vesz. Termeszetes ha ott a vacsora az asztalon vagy ha mas nem melegen tartva a sutoben, termeszetes hogy van tiszta zokni, gatya, ragyog a furdoszoba stb...
Es en igenis azt mondom, hogy hala azoknak a bator noknek akik voltak eleg batrak es azt mondtak hogy mar pedig en egyenrangu vagyok a ferfival es a hosszu harcuk eredmenyekeppen(nyilvan szellemi, jogi es tarsadalmi megiteles szempontjabol mert a fizikai oldal azert mas) mara mar nincsennek kialakult es megmerevedett szerepkorok sem a kulvilagi szempontbol - e.g. valaszthatsz eletformat es nem leszel ertve tarsadalmilag kirekesztve - sem pedig privat elet teren ahol pedig osszhang es kolcsonos partneri kapcsolat van (kellene hogy legyen) ahol a ket ember egyenrangu, akar otthon dolgozik az illeto akar nem.
Anyukam szokta mondani ha azt a munkat amit otthon vegez az ember lanya haztartas neven olyan oraberben fizetnek ahogy masokat akkor a ferfiak lennenek a legjobban meglepve a havi fizetesi csekk lattan.... de persze ilyen nincs.... a haziasszonykodas fakultativ munka, de meg kell hogy legyen csinalva! :)
Szofosasom lett de megkaptam a szentablettat, ugyhogy mostanra elmult! :)
19:29
66
Oct
08
sinell válaszacsiliscsoki írására:
Igen, jól látod, volt némi elkeseredettség, és düh is az írásban.
Mert az igazságérzetem olykor háborog.
Ám megnyugtató, és örömteli, hogy van, aki háborgás, és gúnyolódás nélkül próbál reagálni, más szemszöget felvonultatni.
tudod sokan itt csak pocskondiázni, fikázódni, meg röhögni, rajtam, buta feministán, akit majd hogy kirúg a pasija..
ami élből eszembe jut egy ilyen megnyilvánulás esetén az az, hogy bár szeretném boldogan, kitartva egymás mellett leélni az életem valakivel, de nem mindenáron, szóval nem értem, miből gondolja azt bárki is, akár férfi, akár nő, hogy az az életem egyetlen célja, hogy valakit mindenáron magam mellett tartsak. Talán ha ez a hozzállás változna a nők részéről, akkor a férfiak is másképp néznének ránk, mert tudnák, hogy veszíthetnek is.
De ez nem biztos, hogy így van, csak gondolkodom-és próbálok jól csinálni dolgokat.
Az biztos, hogyha én nem gondoskodom a saját boldogságomról, senki sem fog, élek tehát úgy, ahogy én kívánom.
Köszönöm!
22:12
67
Oct
09
csiliscsoki válaszasinell írására:
Az utolso elotti mondat igazan helytallo es maximalisan egyetertek. Illetve az osszes mondatoddal egyetertek :) es csak azt tudom tanacsolni nem kell foglalkozni a frocsogokkel....

A pasi dolog meg szerintem egyszeru: egy ferfinak fel kell nonie egy onallo es fuggetlen nohoz, illetve azt kell megertenie hogy nem csorbul a ferfiassaga csak azert mert a no kepes eltartani onmagat. Ugyan miert lenne ferfiu elojog a sajat boldogsag meglete? A noknek viszont el kell fogadniuk hogy a fuggosegben - ebben az esetben parkapcsolat hiszen erzelmileg mindenkeppen fuggunk a partnertol - is meglehet orizni a fuggetlenseget csak tudni kell ep esszel meghuzni a hatarvonalat ott ahol meg nem bantjuk a partnerunket.
17:55
68
Oct
10
SynDieCathor válaszacsiliscsoki írására:
Tökéletesen egyetértek veled, kedves Csiliscsoki. Tiszteletreméltó a hozzáálllásod.

Igazad van: a férfinak kell felnőnie egy önálló és független nőhöz. Bár hozzá teszem néha a nőknek is fel kéne nőniük, átlépni a múlt sérelmein, az önsajnálaton és ... mindegy. A lényeg: igazad van :)

Ahogy egyszer valaki szépen megfogalmazta:

"Az igazi nőnek csak a szemét nézd, azt sem kívülről hanem a lelke felől. Először meg kell érezni a lelkét...

Ha a lelke felől nézed, az első réteg a fájdalom, a múlt és jelen sebei. Ha ezzel megtanulsz bánni, akkor láthatod a második réteget, a gyengédséget, a cirógatás vágyát. Ha ezt is látod, a harmadik rétegben látod az öröm pajkosságát, a negyedikben a harag villámait, az ötödikben a harmónia vágyát, a hatodikban a gyönyör cirógatását és a hetedikben azt a szeretetet, ami teljesen a Tiéd.

Minden igazi nő hét fátyoltáncot táncol és régen elvesztél, ha a fátylat, a keblei halmát, vagy a csípőjét nézed. Csak a szemét nézd, a teljes ruhátlan lénye, örömtől hullámzó, vagy fájdalomtól görnyedő teste minden apró titka a szemében van."
09:14
69
Oct
10
csiliscsoki válaszaSynDieCathor írására:
Jajj, ez nagyon szep volt! :)

Es ne haragud, nem akarom elrontani az idezetet, de a retegekrol a Shrek jutott eszembe, amikor azt mondja a csacsinak hogy az ogre olyan mint a hagyma es a csacsi visszakerdez: Budos? Mire Shrek: Nem reteges! :)
20:59
70
Oct
11
sinell válaszacsiliscsoki írására:
Így van, nem attól férfi a férfi, hogy jogot gyakorol a nő élete fölött.
És nem attól nő a nő, ha a büszkeségét az érzelmei elfedésével/elnyomásával gyakorolja.
18:39
71
Oct
12
zsofci írta:
aha. én nem állítottam, hogy ez papír és korfüggő, DE talán gondolkodj el a társadalmi keresztmetszeteken. ezen kívül ajánlom figyelmedbe a különböző demográfiai és egyéb olvasgatnivalókat, hasznos lesz....!
18:43
Felhasználónév:
Jelszó:
Hirdetés