Hirdetés
Lélek

Gyerek nélkül

2061

Van, aki mindent megtenne azért, hogy legyen gyereke, és vannak akik mindent megtennének azért, hogy ne legyen. Én az utóbbi kategóriába tartozom, jó néhány éve. Korábban, húszas éveim elején úgy gondoltam, eljön majd az idő, amikor vágyom a gyerekre, családalapításra. De most, hogy eljött az idő, az érzés nem érkezett meg vele. Régóta foglalkoztat a dolog, hogy vajon miért nem, és mi van akkor, ha nem. Mi van, ha pasimnak a csaja maradok? Nem megyek hozzá feleségül, nem szülök neki gyereket - Ja, hogy nem neki szülöm? -, és csak a csaja maradok. Az idők - a saját időnk - végezetéig? Nem leszek a felesége, nem leszek a gyerekének az anyja, csak a társa, a huncut csaja, akár negyven évesen is.

Hirdetés

Nem kell gyerek

A szingli végül megtalálja hasonlóan érett, tapasztalt, karakán párját, jól élnek, utazgatnak, tervezgetnek, de a tervek között nem szerepel a gyerek. Nincs napirenden az utódlás kérdése. Önzők. Majd hatvanévesen, amikor senki sem nyitja rájuk az ajtót, igazán magányosak lesznek. Ilyen, és ehhez hasonló, rosszindulatú vélekedések szoktak röpködni azok felé, akik nem akarnak gyereket. Rögtön meg tudom cáfolni az összes vádat! Nem vagyok önző, csak ismerem a határaimat, magamat, a páromat, a céljaimat. Miért lennék magányos? A társadalom alapja egyre inkább nem a család, hanem a barátok. Semmi garancia nincs arra, hogy ha szülök, egy, két vagy három gyereket, akkor biztosan rám nyitják az ajtót. Viszont valószínűbb, hogy lesznek barátaim, kapcsolataim, amit az évek során építettem ki, és nem leszek magányos. Kirándulunk majd, minden nyugdíjas klubnak a tagjai leszünk, és nem lesz semmi gondunk, mint az önmegvalósítás, épp úgy, mint az elmúlt negyven évben.

Karrier

Sok esetben a karrier az, ami befolyásolja az embereket, párokat, ezért nem vállalnak gyereket, vagy csak nagyon későn, ha mégis. Ami nagyon érdekes - persze, nem az -, hogy a férfiak esetében egészen elfogadó a társadalom, ha nem akarnak gyereket. A férfinak, akinek fontosabb a munkája, mint a családalapítás, akár még a renoméja is nőhet, de ugyanez egy nőnél csúnya vádakat eredményezhet. Vénlány effektus. Épp ebből kifolyólag nagyon sok nő beadja a derekát a békesség kedvéért, holott egyáltalán nem vágyik még gyerekre, sőt, a terveibe nem is lehet beleilleszteni. Van ismerősöm, aki a szerelem hevében engedte, hogy Véletlenke megfoganjon, és megszülessen. Néhány év elteltével azonban csúnyán szétment a házassága. Egy multinál építette a karrierjét, a férje művészeti vezető volt. Miután a gyereke már elérte azt a kort, hogy bölcsis lehetett, rögtön beadták. Ezt követően a viták abból generálódtak, hogy ki vigye a gyereket bölcsibe, kinek van reggel nyolckor fontosabb találkozója, ki végez előbb, kinek fontosabb a karrierje. Mindkét felet megviselte a csatározás, és persze, hogy a végén a gyerek vérzett el a harctéren. Bálint - Véletlenke - most öt éves, beszédzavaros, éjszakánként bevizel, és többet van bébiszitterekkel, mint a szüleivel. A pasiból vasárnapi apuka lett és masszív alkoholista, az anya szenved, mert ő igazából nem is akarta ezt a gyereket. Jogos a kérdés, hogy akkor minek? Nos, igen a társadalmi nyomás és az elvárások és minimum három tönkrement sors.

Hárítások

Nálam a legelső indok ami kijön a számon, amikor rákérdeznek, hogy mégis miért nem akarok még gyereket, hogy kicsi a lakásom, néha ketten is egy merő tömeget alkotunk, ebbe a stúdiólakásba, tipikus szinglilakba nem szülhetek, hiába élek ott a pasimmal évek óta. Nem férünk el. Kell a tér a gyereknek, nekem, a csávómnak. A másik, hogy napi tizennégy, sőt akár tizennyolc órákat is melózunk, hát mégis mikor tenném tisztába? Ráadásul, még egy éve sincs, hogy elértem egy célt, álommunkám lett, hadd élvezzem még! Persze a karrierépítés alapesetben nem szabhatna gátat a gyerekszülésnek, de mégis. Mivel Magyarországon a távmunka nem elterjedt, nem elfogadott, így szinte képtelenség törés nélkül átvészelni egy gyerekszülést és a kezdeti hónapokat. Mert meggyőződésem, hogy nem kellene senkinek évekig gyesen, gyeden vagy min lennie gyerekszülés után. Egyébként tőlünk nyugatabbra ez nem is divat. Lemegy a szülés, eltelnek az első sokkoló hetek, kialakul a rutin, és a nő már dolgozik újra. Persze, ehhez teljes értékű férfira és rugalmas munkaadóra van szükség.

Dinkilét

A jól élő, független, de mégis párban élők legfőbb indoka, hogy majd akkor vállalnak gyereket, ha annak mindent meg tudnak adni. De mi az a minden? Amit a reklámok sugallnak a tökéletes élethez. Gondoljunk csak arra, hogy hány, de hány gyerek nőtt fel külön szoba nélkül, hányan élnek családostul garzonban?! Ráadásul az önmegvalósítási attitűdök mellé, amelyek magazinokból, a tévéből, mindenhonnan hullámoznak felénk, egyáltalán nem fér bele a gyerek. Erőteljes lelki okai lehetnek annak, amiért nem akarunk gyereket. A függetlenségünket őrizzük. Végre megtaláltuk a nagy őt, viszonzásra talált a szerelmünk, de mégsem merünk függni, mert ez félelmeket szül bennünk. Külön bankszámlánk van, vagyoni szerződés, mindenki annyit dolgozik, annyit keres, hogy akkor se legyen pácban, ha netán a nagy szerelem mégsem jön össze, és a társunk már nincs többé. Mivel a szerepek - a női és férfi szerepekre gondolok - erőteljesen felcserélődtek, nehéz is lenne egy nőnek kilépni az önmaga által megteremtett biztonságból, és klasszikus feleségként függeni a férfitől. Holott a férfiak szeretik óvni a nőjüket. Még ma is bennük van, hogy a férj hordja haza a pénzt, amiből a nő megteremti a fészket..., a fészket a családnak. Tehát, csajok, ne féljetek függeni, talán a vágy a gyerek után is kialakul. Valamikor.

Lélek

A anyasággal beálló új nőkép okozhat bőven feszültséget egy csajban. Mert mi volt eddig? Húszas éveinkben felhőtlenül csábítottunk, majd csábítottak, aztán elcsábultunk, egyetemre jártunk, szorgalmi időszakban buliztunk, aztán a vizsgaidőszakban is, mert sikeresek voltunk, jöttek a munkahelyek, a karrierünk elkezdet felfelé ívelni, meglett a nagy szerelem is. És itt álljunk meg egy pillanatra. Már ezt is elég nehéz feldolgozni, hogy egyetlen ember van, a kapcsolat. Ezért felelősséget vállalunk, alakítjuk őt és magunkat, alkalmazkodunk az új helyzethez, hogyan is lehetne elképzelni, hogy beveszünk egy harmadikat, amiért mindketten felelősséggel tartozunk? Nehéz, nyilván. Lehet, hogy van valahol anyaságra felkészítő tréning, de azt tuti nem akkor kellene elvégezni, amikor már terhesek vagyunk.

Alkalmassági vizsga

Szülőnek lenni mindenképpen alkalmassági vizsga. Évek óta törekszem a maximumra, természetes, hogy szülőként is a maximumot szeretném nyújtani, de mi van akkor,ha nem lesz elég időm, energiám, s leginkább türelmem, hogy vele foglalkozzak, hogy képezzem, fejlesszem, elegendő szeretet adjak neki? Két út lehetséges, vagy tökéletesen vagy sehogy. Persze ez óriási frusztrációt okoz bennem, és nyilván több ezer harmincas nőben. Már az is nagy dolog, ha ezeket a démonokat bevallja magának valaki, és nem csak menekül előlük, mondjuk egy pszichésen generált meddőséggel. Ugyanis a meddőség nagyon sokszor nem szervi eredetű, de erről legközelebb. Van még egy komponense annak, ha hosszú ideig elutasítjuk a gyerekvállalást. Ez pedig a negatív minta. A gyötrelmes gyerekkor, az, hogy boldogtalan anyát láttunk magunk előtt, vagy épp egy szétesett családban, pingpong labdaként - egyik szülőtől a másikhoz állapotban - nőttünk fel, bizony erősen csökkenti a kedvet a családalapításra. Persze megfelelő bölcsességgel, a gyermekkori traumák feldolgozásával, kialakítható egy olyan viselkedési forma, amiből süt: Én mindent másképp csinálok majd!

Lépj be a klubba! 

Mert bizony erre is van lehetőséged. 1984-ben, Jerry Senberg alapított egy klubot, melynek a neve No Kidding! világszerte nyolcvanhat országban szerveződnek, több tízezer taggal. Ez egy olyan platform, ahol kimondják, hogy a világ nem a gyerekek és szülők körül forog. Mert mégis, hogy van az, hogy a munkahelyeden a kollégád korábban leléphet, csak azért, mert szülői értekezletre megy, évente több hetet lehet táppénzen, mert a gyerek rubeólás, megfázott vagy épp megy a hasa? Persze a munkát el kell végezni, de túlórázni nem azok maradnak, akiknek gyerekük van, hanem te, akinek nincs. „A szülők magas lóról beszélnek, mintha nekik különleges elbánás járna a munkahelyen, az éttermekben, az adókedvezményekről már nem is beszélve“ – mondja Steinberg. A gyermekteleneknek épp annyi joguknak kellene lenni, mint azoknak, akik vállalnak gyereket. Semmivel sem rosszabbak a független, szabad emberek! Teljes gázon nyomják előre a karrierjüket, hasznos tagjai a társadalomnak, építenek, tevékenyek, nem szedi szét őket a munka és a családi élet összeegyeztetése, ráadásul a szerelmi életük is kiegyensúlyozottabb, bensőségesebb lehet, hiszen jóval több idejük van egymásra. Hiszen melyik anya vagy apa nem tapasztalta még azt, hogy egy hosszú, munkával teli nap után vagy egész napos gyerekkel való hancúrozást követően, amikor végre elcsendesedik a lakás, és az egykori szerelmesek intim pillanatokat teremthetnének, megjelenik a hálóban a gyerek, szipogva bebújik az ágyba és a szerelmesek anyává, apává válnak. Nincs intimitás, előbb-utóbb, ha nem tudják megszervezni, anyának és apának kezdik szólítani is egymást. Szóval nehéz. Iszonyú nehéz, és tényleg lehet, hogy erre nem mindenki vágyódik.

Kapcsolódó cikkek:
Hozzászólások
1
Sep
02
Adriana írta:
Egyetértek! Én sem érzem szükségét a gyereknek. Öt és fél éve élek házasságban, mégsincs a terveink közt. Korábban mondtam a miértre vonatkozó kérdések hallatán, hogy még egy kicsit együtt akarunk lenni. Meg hogy a házunk még nincs abban az állapotban (felújítunk folyamatosan...). De ma már csak annyit mondok, hogy talán majd egyszer. Mert még nem kell. Nem keresem az indokokat, majd tudni fogom, ha akarom. Legalábbis azt hiszem, valami meg fogja súgni...
16:50
2
Sep
02
walkunafraid írta:
lehet hogy nem tudja mindenki, a dinki meg azt jelenti, hogy Double Income No Kids Yet (vagyis DINKY ami magyarul aztán dinki lett.)

én mindenképp szeretnék majd gyereket, de egyelőre nem látom még a gyakorlatban, hogyan lehet munkával, szilárd háttér nélkül úgy összeegyeztetni, hogy mindenkinek jó legyen. azokat is meg tudom érteni, akik nem akarnak gyereket viszont nem irigylem tőlük a kikerekedő szemű, tenyeret összecsapó nagynéniket, akik képtelenek elfogadni, hogy ez is egy alternatíva.
17:00
3
Sep
02
Marci84 írta:
Hihetetlen, hogy nők vélekednek így, és én fiúként döbbenek meg ezen az önzőségen! Egyszerűbb azt taglalni, miért nem éri meg, mint felismerni saját magunkon az önzőséget, lustaságot vagy alkalmatlanságot.

A barátok pont akkor távolodnak el, amikor nekik lesz gyerekük, és az fontosabb lesz.

Kissé sokan néznek itt "szex és new yorkot" A "szingli" kifejezés, a barátok túlértékelése számomra ezt mutatja..

Nekem elég látnom azt, hogy szüleink milyen büszkék ránk, és mennyit jelent a család. Ugyanezt én is át akarom élni.

És hogy mi az a minden? Hogy mindent meg tudunk adni a gyereknek? Fizikai, érzelmi és anyagi biztonság. Első kettőt nem kell taglalni. Az anyagi rázósabb Magyarországon. Ha egy gyerek a felnőtt kor küszöbén lakással tud indulni az életbe, annak a szülei elismerésre méltó segítséget adtak neki. Tudom, hogy ez mekkora előny. Én is meg szeretném ezt adni a leendő gyereke(i)mnek.. Most azért még nem esedékes.

17:16
4
Sep
02
karuzo írta:
Sziasztok, teljesen új vagyok!! :-)
Ha ez most egy igen népszerű, rózsaszín, női honlap lenne, valószínűleg kimoderálták volna az egész cikket, hogy hogy lehet ilyet akár gondolni is!! :-) Ezért nem ott kommentelek.

Marci84 álláspontját is megértem, de én is inkább abba a táborba tartozom, aki most tuti, hogy nem akar gyereket, és nem látom katasztrófaként, ha egyáltalán nem lesz. Nincs kizárva, hogy egyszer engem is elkap a gépszíj, végülis még nem vagyok 30 se, de most semmiképp. És MINDENT elkövetek, nehogy becsússzon egy ilyen "Véletlenke", aki majd jól megissza a hülyeségem levét.

Ha mégis lesz gyerekem, szeretnék neki megadni mindent, ami tőlem kitelik, úgy anyagilag, mint érzelmileg, de ez az időszak erre most nem alkalmas. És ettől nem vagyok hajlandó kevesebbnek érezni magam!!!

Előre gyermektelenek!! :-)
17:26
5
Sep
02
Adriana válaszakaruzo írására:
Üdvözlet! Szólj hozzá sokszor!
Én megértem azt is, aki akar gyereket. Csak ne legyen társadalmi elvárás, hogy 30 alatt márpedig kötelező szülni! Kell,hogy legyenek anyai vágyaim, mégpedig a leendő gyermek érdekében.
17:32
6
Sep
02
Curiosa írta:
Teljesen le vagyok merevedve.Sosem tudtam elfogadni, ha egy nö a karrier miatt vagy egyszerüen azért mert nem akar lemondani a gondtalan életröl, megfosztja magát attól a csodától, hogy gyermeke szülessen!
Mostanában több, már 40 felé közeledö növel találkoztam, akik most szülték elsö babájukat és azt mondták, h ha tudták volna , h ekkora boldogságot ad egy kisember, már sokkal elöbb szültek volna és fütyültek volna a karrierre és a világkörüli utazásokra.
A világ legnagyobb igazságtalanságának tartom, hogy nök akik minden kincsüket odaadnák egy pozitív tesztért soha nem esnek teherbe.Míg sokan mások halálra éheztetik, (meg)eröszakolják vagy nem törödnek a gyerekkel.A rengeteg abortuszról nem is beszélve.Persze vannak élethelyzetek amikor sajnos én is az elvetetés mellett vagyok.
De akkor is bosszant!
17:40
7
Sep
02
katttika írta:
Roviden, mert sok a munka... imadom a gyerekeket.. akarok is majd egyet.. kettot.. harmat?!... MAJD.. majd ha ugy erzem legalabb 50% teljesitettem a sajat almaimnak, majd ha megtalaltam azt a ferfit, akiben el tudom kepzelni az apat es a tarsat, majd ha en is felnovok... es majd ha nem lesz olyan sok es surgeto a munka... biztos, hogy nem 30 elott...
de hat, ember tervez, isten rendez... azert en megprobalom tartani magam a terveimhez... ha megis csodot mondana a gyogyszereszet meg a kaucsukgyartas, megtartanam... foleg miota voltam a Bodies kiallitason....
17:43
8
Sep
02
Norc69 írta:
Rendben, könnyen ugatok, mert nekem már van, de amit ez a Steinberg héber barátunk mond...

"Ez egy olyan platform, ahol kimondják, hogy a világ nem a gyerekek és szülők körül forog. Mert mégis, hogy van az, hogy a munkahelyeden a kollégád korábban leléphet, csak azért, mert szülői értekezletre megy, évente több hetet lehet táppénzen, mert a gyerek rubeólás, megfázott vagy épp megy a hasa? Persze a munkát el kell végezni, de túlórázni nem azok maradnak, akiknek gyerekük van, hanem te, akinek nincs. „A szülők magas lóról beszélnek, mintha nekik különleges elbánás járna a munkahelyen, az éttermekben, az adókedvezményekről már nem is beszélve“ – mondja Steinberg. A gyermekteleneknek épp annyi joguknak kellene lenni, mint azoknak, akik vállalnak gyereket."

Igen. És majd az én gyerekem legyen az a 10 százalék dolgozó, aki majd eltartja a nagy szabad szingliéletbe belerokkanó öregeket, az adókerülő bevándorló sárgákat, nem beszélve az exponenciálisan szaporodó munkakerülő cigókról, és természetesen a nyögdíjasokról, akik igaz, hogy már kitermelték az öreg évekre valót, de akkor a jóval kevesebb trotlit etették belőle.

Azért kell/lehet a családokkal kivételezni, mert azok termelik ki a gyerekeket, akik pediglen mindent meg kell hogy majd termeljenek, ami a Steinbergeknek, Lakatosoknak, Li-knek, és ezek szerint majd a Trappoknak kell.

A nemzetnek gyerekekre van szüksége! Abból lesz a munkás, katona, pap, orvos, meg minden.
17:54
9
Sep
02
TinaBaby válaszaMarci84 írására:
Teljesen egyetértek! Ugyan még én is fiatal vagyok a gyerekvállaláshoz és még fősulira is járok, de én sem értem, h miért kell ezt a magamnak élek trendet fennen hangoztatni ill. követni. Sztem az a természetes, h 2 ember egymásba szeret, és ha úgy alakul tervezik a közös jövőjüket, amibe a család is beletartozik. Én például majd egyszer nagyon szeretnék hasonló rosszcsont kis lurkókat mint a barátom és azért nem szeretnék várni túl sokáig. Persze ez nemcsak rajtam múlik, egyértelmű, de szerencsére a pasim is így gondolkozik. És én is önzőségnek tartom ha egy nő csak azért nem akar gyereket, mert akkor már nem ő lesz a középpontban a pasija számára vagy fordítva is igaz, ha a pasi azért nem akar gyereket, mert akkor már nem ő lesz ez egyetlen aki a nője számára létezik...
18:00
10
Sep
02
olci írta:
Egeszen az utolso bekezdesig egyet ertettem a cikk irojaval. Senkinek nem jo tarsadalmi nyomas alatt elni, senki ne mondja meg, hogy hogyan kell valakinek leelni az eletet, ha eppen nem art masoknak. Tobb baratom van aki sosem akar gyereket, es a tobbsegukkel egyet ertek, mert nem tartom oket alkalmasnak. Mindegyiknek kiegyensulyozatlan es traumatikus gyerekkora volt egyebkent.

De az a koveteles nevetseges, hogy a gyerekesek es a szinglik ugyanolyan elbiralas ala keruljenek a munkahelyeken. Ez egyertelmuen a gyerekesek ellen valo megkulonboztetes. Ha egy anyanak a gyereke rubeolas, nincs mas valasztasa mint mellette lenni. Veszitse el ezert a munkajat? Ha ezt valaki nem latja be, az nagy primitivsegre vall. En a doktoratusi tanulmanyaimat vegzem egy 3 eves kislany anyukajakent (30-on felul szultem), es borzaszto nehez az eletem ez miatt, sokszor kesoig dolgozom, nincs idom fozni, takaritani, szombatonkent is a laborban vagyok sokszor (bar neha magammal viszem ot is), de mindent megteszek azert, hogy ne babysitterek neveljek fel, es amikor hazamegyek es ot atolelem, olyan harmonia ont el, hogy az egesz vilag osszedolhetne tolem.

A masik dolog meg, amirol nem beszelnek az emberek, hogy legalabbis en sosem a geneim tovabb adasa vagy a tarsadalmi elvarasok miatt akartam gyereket, hanem azert a hatalmas szerelemert amit hozzaad az eletemhez. Legalabb annyira szenvedelyes mint a parommal, es soha nem csokken. Es mekkora poen egyutt tancolni, tarsasjatekozni, birkozni es ugyanazt a rajzfilmet szazadszorra megnezni!
18:01
11
Sep
02
andiaszmongya válaszaMarci84 írására:
hogy jön ide a szex és new york? én ugyan nem vagyok nagy rajongója, és a teljes storyline-nal sem vagyok tisztában, de ott max. samanthára érteheted ezt az analógiát, a többiek kezüket-lábukat törik egy kapcsolatért vagy egy adott pasiért és egy kis párkapcsolati harmóniáért.

amit meg a cikkíró ír, az nekem egy érett hozzáállás. kell, hogy valaki ismerje magát, az igényeit/korlátait, és ezzel őszintén szembe is tudjon nézni. és ha az önismeret során valaki arra bukkan, hogy nem akar (még) gyereket, akkor az szíve joga.
18:08
12
Sep
02
Zoe válaszaNorc69 írására:
Teljesen egyetértek Veled!
Nekem minden álmom (ugyan nem most hanem pár év múlva) egy nagy család! A Párom is gyerekpárti, ő sem tudná elképzelni az életét 3-4 kisgyerek nélkül.
Persze majd csak akkor,ha már megfelelő anyagi körülményeket tudunk nekik teremteni...
18:09
13
Sep
02
babacska válaszaNorc69 írására:
Leírtad, amit én is szerettem volna. Ennél több hozzáfűznivalóm nekem sincs.
18:10
14
Sep
02
Marci84 válaszaandiaszmongya írására:
Pontosan úgy jön ide, ahogy leírtam. Nem említettem sem párkapcsolatról, sem harmóniáról semmit ezzel párhuzamban. A "szingli" kifejezés erőltetését, és a baráti kapcsolat túlértékelését hoztam párhuzamba azzal a-szememben agymosó-sorozattal.
18:16
15
Sep
02
Montana írta:
Akár én is írhattam volna ezt a cikket. 35 éves koromig pont így éltem. Majd nálunk is jött "Véletlenke". Nem maradt velem csak 9 hétig, akkor elvetéltem. Onnantól kezdve megváltozott az életem, semmi másra nem vágytam csak, hogy egy gyermeket tarthassak a karjaimban. De bölcs a természet, úgy gondolta, hogy nem vagyok még erre alkalmas. Másfél évig közdöttem, jártam orvostól-orvosig és amikor már majd' beleőrültem, hogy nem lehet gyerekem, akkor újra megadatott nekem ez a csoda. Most itt játszik mellettem a négy hónapos kisfiam, aki az életem értelme. Karrier? Fütyülök rá! Én tudom milyen volt a fiam nélkül és milyen most. Nem cserélném vissza semmi pénzért a mostani életemet a régire.
18:20
16
Sep
02
andiaszmongya válaszaMarci84 írására:
én meg azért kérdeztem, hogy hogy jön ide, mert hiába a szex és ny hozta divatba a szingli szót, ott van az az ellentmondás az egész sorozatban, hogy adják a bankot, és igazából mindegyik szenved a nagy szingliségtől, az egy samantha kivételével :)

nézd, akkor nekem kimaradtak az ismeretségi körömből a szinglihordák, definíció szerint azok, akik karrier-gucci-pezsgő, mert én mindenkin azt látom, hogy párt szeretne, még ha egyedül is van, és nem kérkedik azzal, hogy haha egyedül vagyok.
Annyit írtam, hogy érettnek tartom a Henci hozzáállását. Egyébként egy csomóan itt olyan vehemenciával reagálnak, mintha arról lenne szó, hogy holnap lép életbe a Gyerekstop Mozgalom 2008, vagy ilyesmi :))
18:30
17
Sep
02
scarlett írta:
trapphenci, nagyon jó írás!

kedves ellenzők: éljen a tipikus ungarische "lehurrogjuk a másikat" hozzáállás, meg hogy önzőség, lustaság, alkalmatlanság, igazán köszi...

tessenek megérteni, ha nem jön az a bizonyos anyai érzés, ha nem ketyeg az a bizonyos biológiai, akkor nem fogunk szülni, legalábbis akinek egy csöpp esze van, az nem fog. igen, ha feltámad bennem az anyaoroszlán, akkor bevállalom... de addig, minek??? ideális Pasi megvan, mondhatni ideális élet is, munka, szerelem, minden, amire kamasz korom óta vágyom... de amíg nem érzem azt, hogy na bummm, gőgicsélő tündérbogár hiányzik az életemből, addig nem leszek anya -és ez kicsit sem önzőség, alkalmatlanság vagy lustaság(ez a legjobb). egyszerűen van aki így van összerakva, vagy eljön az ideje, vagy nem -ha nem, akkor is lehet(sőt) boldog és teljes életet élni, és ha valaki ettől kiakad, akkor ez az ő szegénységi bizonyítványa. peace.
19:06
18
Sep
02
dathmaul írta:
Egy szép napon majd az idősödő , korábban egyetértő pasas rájön , hogy gyereket szeretne , és rátalál egy fiatal tyúkra , aki hajlandó kotlani.És akkor ott van a pofáraesés.
19:11
19
Sep
02
micu írta:
Marcival értek egyet, és fel nem tudom fogni hogy lehet valaki annyira önző, hogy csak magára gondoljon, és kettesben a párjával.... Aha, biztos az is nagyon jó, és biztos olyanok is vannak, akikben még nem éled fel az anyai ösztön (pedig 30 felé illene már), meg azok akik szeretnének babát és meg is adni nekik mindent. De ha valaki azért nem szülne mert neki az úgy kényelmesebb...
Annyi nő van akinek minden álma egy gyerkőc és nem lehet, ti meg itt baszkódtok azon hogy anyai ösztön így meg úgy. Szerintem nem normális ha nincs 30 évesen.
19:25
20
Sep
02
arepee írta:
Má' megin' egy értelmes cikk.... Cosmo-n, meg hasonló szarokon nőttetek fel fogadjunk...
Az egész nem szól másról, mint az értelmetlen céltalan életeteket próbáljátok hülyeségekkel megmagyarázni, hogy az mennyire jó is... Gratulálok!
19:36
21
Sep
02
ismeretlen írta:
Főiskolás vagyok, tipikus mindenhova elmegyek, minden koncertet megnézek, pörgök, és a tanulás is megy. Sokáig úgy gondoltam, nem nekem való, mert én fel is vállalom, hogy önző, inkompetens és minden megszokott ellen lázadó vagyok. Aztán egyszer csak úgy alakult két hónapja, hogy lesz egy "Véletlenkénk" (aztán mégse lett, de eléggé úgy tűnt). Akkor, abban az egy-két hétben először kétségbeestem, aztán a gondolataimban elkezdett körvonalazódni, hogy mi a teendő, ha mégis, hogy an halasszak a suliban, ki fog rá vigyázni, mit, hogyan szervezzünk át, és Rajta (mármint majdnem Apukán) is láttam a félelmet, de azt is, hogy ha úgy alakul, akkor jöjjön.
Szóval ebben az időszakban döbbentem rá, hogy mégis szeretnék. Majd. Nem most, pár év múlva.
De tudom, hogy a lelki alkat miatt sok ember tényleg (csúnyán fogalmazva) alkalmatlan az anyaságra/apaságra. Én is így gondolkoztam magamról, most azt hiszem, tanultam vmit, megértettem vmit.
19:37
22
Sep
02
kittiorszagh válaszakaruzo írására:
"Előre gyermektelenek!"

Ez abszurd...
19:37
23
Sep
02
andi20 válaszaMarci84 írására:
Szerintem nagyon önző és eltorzult a mai társadalomkép az emberek fejében...azt tanítják neked, hogy tanulj meg a saját lábadon megállni ,segítség nélkül, szerezz sok pénzt, légy karrierista,ami nem lenne gond, ha ez nem tiporná el a család fogalmának tiszteletét és szentségét. Szerintem az ember azért is születik le erre a Földre, hogy ne csak magának éljen, hanem tegyen,akosson maradandót, ami másoknak is jó és ráadásul a biológiánk is így van kitalálva, ezért lettünk férfiak és nők...Nem vagyok vallásos, de azt hiszem ez a Bibliában is nagyon szépen benne van. Ráadásul azok a nők akik nem szülnek, több megbetegedéssel is kűzdhetnek..Egyébként szerintem egy babának az első pár hónapban a szeretet a lényeg, semmi más,az anya közelsége..nem nézi hogy hány millás házban él...Szereintem mi mai fiatalok irtó önzőek vagyunk..
19:45
24
Sep
02
andi20 írta:
jah és még szerintem annyi hogyha őseink ,nagyanyáink,anyáink is így gondolták volna, most nem lennénk itt, már csak ezért is illik másképp hozzáállni a kérdéshez..ismerőseim (ahogy a cikkben is benne van) 5 gyerekes pár és nagyon boldogok, nem tudnak mindent megadni a gyerekeknek,de a egészségesek és boldogok..
19:53
25
Sep
02
fenysugar válaszaMarci84 írására:
marci teljesen egyetértek Veled. A család a legfontosabb, és a legnagyobb öröm ami az emberrel történhet.Hát igen az adni, kapni társadalom majd egyre erösebb lesz minnél rosszabbul megy az embereknek.Még itt németországban is...
19:57
26
Sep
02
Adriana írta:
Az önzőség, hogy addig nem akar gyereket a nő, amíg nem vágyik rá? Persze, igazatok van! Szüljön csak azért, mert mindenki elvárja tőle, aztán meg nevelje rosszul, mert nem képes jól kezelni a gyereket! Szerintem mindenki felelősséggel vállaljon gyereket, és ehhez hozzátartozik az is, hogy igenis vallja be magának, ha még nem érett meg rá. És hogy jön ide, hogy másnak meg nem lehet??? Mi közöm van hozzá? Sajnálom azt a nőt, aki annyit küzd, hogy lehessen gyermeke és mégsem sikerül. DE: én szüljek helyette? Vagy hogy gondoltátok? Ja, és ne azért akarjon az ember gyereket, hogy az majd meglátogassa öregkorában, hanem azért, mert bővíteni akarja a családját. SZERINTEM...
19:59
27
Sep
02
Paprika írta:
Sziasztok!

Nos én is most regisztráltam.

Egyszerűen muszáj hozzászólnom ehhez a cikkhez.
Nagyon sok elöttem elhangzó dologgal egyetértek. És most hozzátenném a magamét is. Igazából nem a cikk, hanem a hozzászólások indították meg a gondolataimat.

Nem értem miért önzőség nem-gyereket-vállalni. Azon felül nem értem, mire föl nevez bárki bárkit önzőnek, csak azért mert úgy éli az életét ahogy neki tetszik, és ami per pillanat úgy áll, hogy nem akar gyereket. Ha nem akar, akkor nem akar és kész. Ha pedig foggal-körömmel ragaszkodik, hogy neki márpedig gyerek kell, akkor neki gyerek kell és kész. Mire föl törnek pálcát egyesek mások felett, csak azért mert más a véleménye és másként éli az életét? Még jó, hogy nem mondják meg az illetőnek, hogy hány gyereket szüljön hány fiút/lányt meg úgy egyáltalán hogy mikor keljen, mikor feküdjön stb.
Ez most nagyon sarkított példa volt, de ennyi erővel ezért is lehetne apellálni...

Könnyű kívülállóként megmondani másoknak, hogy szüljön x gyereket, csak azt felejtik el ilyenkor rendre a kívülállók, hogy nem ők szülik/nevelik majd fel a gyerekeket. Így persze könnyű nagy szájúnak lenni, még akkor is ha neki már van egy hordára való, amivel elboldogul.
Nem tudom, mások miért nem tudják megérteni, hogy ami az egyik embernek jó, az lehet hogy a másiknak nem az. Amit az egyik ember megtehet, az lehet hogy másnak problémát jelent. Ha pedig az elkényelmesedett bulizni, "szingliskedni", világotjárni-vágyók, állandóan-a-központban-lenni-akarók nem akarnak gyereket, azt is megértem. Jobb volnatalán, ha gyereket vállalna aztán pedig ugyanúgy folytatná tovább a bulizós-partyzós-éjjelkimaradós életét mint a gyerek elöttés nem foglalkozna a csemetéjével? Nem hiszem hogy a gyereknek ez jót tenne. Ha pedig "kötelezően" felhagy előző életstílusával, az sem biztos hogy a gyerek javát szolgálja, pláne ha azt lépten nyomon az orra alá dörgölik és e miatt nem szeretik eléggé.

Nem vagyunk egyformák.
Épp ezért nem kéne másokat elítélni, önzőnek/gyávának/lustának/akárminek kinyílvánítani csak azért mert másként tervezi a jövőjét. Ne ítélj és meg nem ítéltetsz.
Senkinek nincs joga megszabni, hogy a férfi/nő, hogyan élje az életét.
Mindenkinek megadatott a sajátja. Inkább azzal és ne a máséval foglalkozzon, mert más életét úgysem tudja élni. Meg lehet próbálni, csak aztán keserves lesz rájönni, hogy a sajátját úgy élte, hogy nem élte eléggé.
(A "ne a máséval foglalkozzon" alatt nem azt értettem, hogy ne törődjön a családjával, barátaival, gyermekeivel, hisz pont ez az, ami az életébe is beletartozik . Csak hogy félreértés ne essék)

Az pedig, hogy valaki mennyire hangoztatja, hogy "gyerek-ellenes" épp olyan idegesítő lehet mint ha azt mondaná már nyolcvanadjára hogy "nekem egy egész focicsapatnyi+a bíró-ra való gyerekem lesz". Mindkettőre könnyen rá lehet unni...

(Egyébként én is szeretnék csemetét, ha eljön az ideje. Remélem eljön majd. Teszek majd érte, hogy egyszer, vagy kétszer eljöjjön)
19:59
28
Sep
02
Adriana válaszaPaprika írására:
Üdvözöllek új hozzászóló! Az első megnyilvánulásod igen építő volt. Köszönjük! :-)
20:03
29
Sep
02
Paprika válaszaAdriana írására:
Igazán nincs mit, örülök, hogy kiírhattam magamból :-)
20:06
30
Sep
02
Megara írta:
Mind a két félnek vannak ellene-mellette érvei, az emberek múltból, tapasztalatból állnak ide vagy oda. De ez nem állandó, változhat korral, idővel, társsal. Szerintem nem szabad lehurrogni azokat, akik nem akarnak gyereket, nekik csak nyűg egy gyerek, akinek ez rányomja a bélyegét az életre. Teljesen más egy szerető családba születni, mint ahova nem várnak szeretettel. Perpill én sem vállalnék gyereket, de majd egyszer igen. De persze ehhez kell anyagi/érzelmi/párkapcsolati háttér, mert egyedül nem megy. És akkor inkább nem szülök gyereket, minthogy szegénységben (gyesből, gyedből) nőjjön fel a gyerek (persze, szeretetben, de abból nem lehet megélni, enni).
Az ország lakosságának 'utánpótlásáról' csak annyit, hogy nem ott születik a több gyerek, ahol több pénz van. Legtöbb igencsak tehetősvolt osztálytársaim mind egykék voltak, az átlag vagy talán kevéssé tehetős családokban meg voltak a 3-4 gyerek. a nyugdíj részére meg annyit: pont azok sz*rják le, akik totál gazdagok, de minimálbérre vannak bejelentve. Ők meglesznek nélküle, a többiek meg oldják meg. Nem értik a lényegét a dolognak.
20:17
31
Sep
02
zzs írta:
nekem az a fura, hogy már megint arról szólnak a kommentek, hogy milyennek KELLENE lenniük az embereknek.
hol van az meghatározva hogy 30 évesen gyereket KELL szülnöd, ugyanúgy ahogy az sincs meghatározva hogy 20 évesen buliznod KELL.
mindenkinek van egy saját élete, akár sorsa, ahogy alakul, úgy alakul.
örülök hogy akinek hamar jött a gyerek örül neki és boldog vele, de miért nem lehet elfogadni azt is hogy valaki annak örül hogy még nem jött?
különböző emberek vagyunk, különböző tervekkel, miért ne lehetne ez is különböző...
20:18
32
Sep
02
zzs írta:
(egy személyesebb véleményem pedig, hogy mi a szerelmemmel mindig úgy képzeljük el a leendő gyerekünket -akit majd akkor vállalunk amikor valóban akarjuk is-, mint aki kvázi beteljesíti, új szintre helyezi a kapcsolatunkat, a szerelmünket. tehát szerintem ez nem egyenlő azzal, hogy megszűnik a szerelem, az intimitás... csak megváltozik. remélem hogy így is lesz.)
20:21
33
Sep
02
Rreka írta:
Nos, a cikk maga nem megszokott cotcot-os:(

Erőltetni semmit sem szabad, az senkinek sem jó, habár pár "becsúszott gyerek" egyesekből kihozta az anyai ösztönöket:-) szerintem csak olyasvalakiknek szabadna gyereket vállalni, akik együtt élnek szeretetben (gyereknek nyugalom kell) békességben, és akkor előbb-utóbb jönne Ő. A kis trónörökös, aki egy rész belőlem és abból, akit szeretek-szerintem ez nagyon felemelő dolog lehet, én biztos annak fogom tartani majd, ha lesz(nek) gyereke(i)m.

Sok sztár azért nem szül, mert az nincs jó hatással az alakjára. Vagy szül és babysitterekre bizza. Na az ilyennek nem kell gyerek. Oké, persze, lehet alkalom, hogy elkél a segítség, de hogy mindig...?! :S
20:22
34
Sep
02
KicsiKatica írta:
Szerintem az egészben a legrosszabb, hogy általában annak, aki nem akar gyermeket, annak jóformán bármikor lehet; annak pedig, aki nagyon vágyik rá, nem mindig lehet...Vagy pont annak nincs párja...Kicsit igazságtalan :(.
Én speciel nem tudom elképzelni az életemet család és majd gyerek nélkül :). /Megértem, ha valaki nem szeretne. Természetes szelekció :)!/ Viszont az is érdekes, hogy gyakran azok nem vállalnak gyereket, akik anyagilag megtehetnék, mert jó körülmények közt tudnák felnevelni.
Egy eset van viszont, amit egyáltalán nem tudok megérteni: ha stabil, jó házasságban élő nő elveteti a véletlen "becsúszott", egyébként egészséges babát!!! Na, ezt már tényleg nem értem...!
20:30
35
Sep
02
roxanne írta:
valaki azt írta itt, hogy akinek 30 éves korára nincs anyai ösztöne, az nem normális. szerintem meg az nem az, aki így gondolkodik. hogy lehet anyai ösztönt szerezni? venni? vagy jön, vagy nem, ezt erőltetni nem lehet. és kurvára nem önzőség, ha valaki nem szül gyereket csak azért, mert már "illene", de egyébként egyáltalán nem érez rá késztetést, esetleg nincs hova és miből. el kellene egy kicsit gondolkozni ezen. ja, és az legnagyobb önzőség, amikor valaki a semmibe, albérletbe, munkanélküliségbe, stb..., vagyis olyan helyzetbe vállal gyereket, amelyben nem tud neki mindent biztosítani csak mert éppen rátört az a fene nagy anyai ösztön.
20:34
36
Sep
02
gollam válaszaNorc69 írására:
Figyelek.
20:35
37
Sep
02
palaty írta:
sztem aki érzi szüljön! Aki meg nem, az meg ne. Attól, hogy valaki nem érzi magát késznek az anyaságra, még nem rossz ember. Lehet belőlük csodálatos nagynéni, keresztanya, játszótárs, és lehet hogy ők így tökéletesen boldogok. Igen, van aki "önző", nem akar reprodukálódni...:-)
És van, akinek ez olyan természetes(gyerek) hogy nem is érti hogy lehet nélkülük élni.
Nekem 9hónapos a lányom, és imádom, és ő is "véletlenke", de kicsit sem bánom, mert tényleg ez nekem a legtökéletesebb állapot. Persze kell hozzá szerencse, kitartás, sok sok szeretet és türelem.
És nem cserélném el egyetlen vele töltött estét sem egy jó kis bulira, mozira, stb. Az is van persze, mindent meg lehet oldani, a fura, hogy nem hiányzik, hogy minden héten "legyek valahol".
20:36
38
Sep
02
scarlett válaszamicu írására:
ezt a 30 fele illene már-t ugye te sem gondoltad komolyan?
20:41
39
Sep
02
palaty írta:
Anyám például azt mondta a "nem szülök, mert mi lesz a karrieremmel/testemmel/szexxemmel" hogy az ilyen ne is szaporodjon. . . .
Na ez is sarkos.. :-)
20:41
40
Sep
02
scarlett válaszaPaprika írására:
üdv itt :)

ezt a nem vagyunk egyformák dolgott itt egy páran nem hajlandóak lenyelni, sőt, ezt nem is titkolják, van ez így... de hát nélkülük lenne nyugis és igazi véleménytnyílvánítós a kommentbox, unalmas lenne, persze, tudom :)
20:46
41
Sep
02
BJosh válaszaMarci84 írására:
Miért is önzőség Marci? Szerinted egy nőnek kötelessége gyereket szülni és nevelni? :)
20:48
42
Sep
02
PiciVadmacska írta:
Henci provokatív, de én egyre jobban csípem a provokatív embereket....

Gyerekek.
Családcentrikus vagyok, 5-6 gyereket szeretnék mielőbb. Viszont aki vállalja, hogy NEM szül, mert NEM akar, mert úgy érzi, NEM alkalmas rá, aki ezt felvállalja, az előtt kalapot emelek. Nem próbálom meggyőzni az ellenkezőjéről, hiába én úgy vélem, gyerek nélkül nem élet az Élet. Az ÉN életem. De nehogy már én mondjam meg, hogy másnak hogyan legyen jó!!!

Óvónőként naponta szembesülök a Véletlenkék és a Társadalmilag Elvárt Gyerkőcök valamint felmenőik kis világával. Tömény tragédia.

Lányok! Aki nem akar, ne szüljön; lehet, megváltozik a véleménye majd, anyukám engem 42 évesen szült, előtte dolgozott, divatozott, világot látott. Jól tette. Legalább nem érezte úgy, hogy valamiről lemaradt.

Ellenpélda: jó ismerősöm, 20 évesen szült. Ő azt mondta: a gyereknek egy feltétele van: AKARD! Érezd, hogy nélküle semminek nincs értelme. Akkor minden megoldódik majd. Ő egy remek anya, a most már felnőtt fiai a mai napig bálványozzák.

Egy kérés: aki 30 évesen ilyen biztosan tudja, hogy nem lenne jó anya és nem akar szülni, akkor se változtassa meg a véleményét, ha az a bizonyos óra ketyegni kezd! Mert a személyiségünk attól még nem változik!

Puszi!
20:50
43
Sep
02
törölt írta:
Sokféle ember van, és előre bocsátom: én nem török pálcát senki fölött, aki - vagy amelyik pár - úgy dönt, hogy nem szeretnének gyereket (akármiért), hát ne vállaljanak, kész!

Viszont szerintem úgy általánosságban az emberek túlnyomó többségére érvényesek a Természet törvényei (szimpla biológia), és azt semmilyen, egy adott emberi civilizációban érvényesíteni kívánt hazug ideológiával nem lehet felülírni! (Sajnos itt gazdasági érdekkörök álságos, manipulatív propagandáját érzékelem a háttérben!)
Nem mellesleg én huszonévesen nem tudtam volna magam elképzelni úgy, hogy valaha is felébred bennem az "anyai ösztön", sőt, ennek a létezését is tagadtam. 30+ viszont bekattantam, jöttek szépen a hormonok...
A legrosszabb az egészben, hogy a fél karomat is odaadnám azért, hogy anya lehessek (de nem így szólóban, hanem szeretetteljes, harmonikus házasságban), csak hát ugye a fő feltétel hiányzik hozzá: a Férfi! :(
Mindegy, ez egyéni szoc. probléma, az viszont már közösségi jelenség, hogy magam is úgy tapasztaltam, hogy nemcsak a 20+, 30+ férfiak jelentős hányadának, hanem bizony rengeteg nőnek is "testidegen" a családalapítás gondolata, sorscsapásként élnék meg, ha mégis vállalni kellene! Szóval én lógok ki a "sorból" és nem TI!!!

Szerintem azok (és itt már nemtől függetlenül!), akik 35-40 éves korukban még mindig olyan életmódot kívánnak élni, mint cirka fele annyi idősen, azok az emberek egyrészt becsapják magukat (az örök fiatalság illúziója), másrészt megrekedtek a személyiségfejlődésnek egy bizonyos fokán (regresszió). Csak tudnám, miért buli "örökké" tinédzsernek/egyetemistának lenni? Az életnek meghatározott korszakai vannak, mindennek megvan a maga helye és ideje. Az mindenképp "egészségtelen" (szociálpszichológiai értelemben), ha valaki mindenáron ki akar hagyni egy állomást, vagy el akarja halasztani ameddig csak lehet. Ez előbb-utóbb visszaüt. Keményen.
(Nem úgy, hogy idős korotokban nem lesz, ki egy pohár vizet vigyen a betegágyatokhoz, nem! A gyereket ép eszű ember amúgy sem ezért szüli/nemzi és neveli fel!) Ugyanis magát az életünket nem halaszthatjuk el, és szembe kell néznünk azzal is, hogy életünk véges.

És mi a jó büdös fenének élünk, ha nem hozunk létre semmit, senkit?!


Most az átlagemberekről beszélek, nem a művészekről, feltalálókról, stb., ahol talán az élethivatás, a küldetés teljesítése tényleg "fontosabbnak" mutatkozhat, mint a családalapítás és -fenntartás kispolgári keretek között. De ez sem törvényszerű, rengeteg vándoréletet élő zenész/színész, meg lefoglalt tudós, sportoló /pl. Egerszegi Krisztina/, stb. sem mond le erről, közülük is sokan ebből merítenek erőt - embere válogatja.


Melyik az a munkahely, ahol megköszönik, hogy egy ember teljesen alárendeli magát a szervezet céljainak, érdekeinek és pl. túlórázik, meg lemond ünnepekről, stb.? Mondja-e a falra kifüggesztett oklevél, vagy a munka során létrehozott szellemi vagy fizikai produktum, hogy "szeretlek, Anya/Apa"? Ha a barátaitok mind családosok lesznek és nem érnek rá veletek császkálni, bulizgatni, a lelketeket ápolni, akkor hová/kivel mentek? (Pláne akkor, ha éppen párotok sincs, vagy ha akad is, az csak felszínes kapcsolat.) Ja, tudom már a választ: csapatépítőre a munkahelyi kollektívával. :P

Bocs, hogy ennyire cinikus voltam, de én is beleestem ebbe a csapdába és kegyetlenül megszívtam, rácsesztem!!!
20:50
44
Sep
02
törölt írta:
P.s.: részemről minden (anyagi) feltétel adott. Can't buy me love...
20:55
45
Sep
02
törölt írta:
Még egy: vannak barátaim, szeretem is mindet. De egyikük sem tudja nekem azt megadni, amit a Családom adhatna 24/7. Nyűgökkel, terhekkel együtt! :)
20:56
46
Sep
02
pipitanc írta:
na ez jó nehéz téma:)

húszas éveim végére kezdek eljutni odáig,hogy majd valamikor lesz. majd.
21:00
47
Sep
02
törölt válaszaolci írására:
Ti azt mondjátok: így vagytok SZABADOK. Nemtom, én így érzem magam RABnak, gúzsba kötve.
Viszont azt is tudom, hogy ami az egyik embernek a "mennyország" (lenne), ugyanaz egy másiknak a "pokol".
21:01
48
Sep
02
Derkmour írta:
Sziasztok!
Tetszett a cikk, mert úgy láttam, hogy jó kis hozzászólások tömegét indította el, és az mindig hasznos. Ami nem igazán tetszett, az a véglegesség érzése. A cikkíró most talán úgy érzi, hogy nem akar gyereket, de ez akár egy éven belül megváltozhat. Vagy épp akkor jut majd eszébe, amikor már túl késő lesz.

Én is ismerek embereket, akikről úgy gondolom, jobban tették volna, ha nem vállalnak gyereket, mert sajnos elrontották (így a gyerek sokáig gyógyszeres kezelés alatt állt).
Viszont azt hiszem, aki tudatosan nem vállal gyereket, mert úgy érzi, még dolgoznia kell, stb, stb, az el sem tudja képzelni, mit hagy ki az életéből.

Nekem két testvérem, és én köztük utolsó, nem -várt gyerek. Három éves voltam, mikor édesapám beteg lett, és tizenöt éve nem sokat javult az állapot, sokszor felügyeletre szorul.
Amikor beteg lett, és kórházba került, mindenki sajnálta édesanyámat, hogy ott maradt a három gyerekkel, egyedül. De talpon maradt, és most a három gyereke jelenti neki a legnagyobb segítséget és örömöt az életben.

Szóval aki nem vállal gyereket, mert jól érzi magát a párjával, azért gondoljon arra is, hogy a párunk elválhat tőlünk, vagy más okból társ nélkül maradunk, és ha nincs gyerek, akkor az bizony szingliséget jelent, akár 40 évesen, vagy afölött.
21:06
49
Sep
02
Derkmour írta:
hm, az elírásokért elnézést. néhol kihagytam az igéket :)
21:07
50
Sep
02
scarlett válaszatörölt írására:
szerintem nem a bulizás/egyetemista lifestyle és "az örök fiatalság illúziója" miatt érezzük egy páran, hogy nincs még itt az ideje a gyereknek... én abszolút "felnőttem" ilyen téren, mondhatni nooormális felnőtt életet élek (deszarulhangzik) :), szóval csak szólok, nem eről van szó... lehet, hogy énis ki fogok hagyni egy állomást (most 26évesen ezt érzem, 30körül lehet másképp lesz, ki tudja), de nemvagyunk egyformák-már én unom hangoztatni... neked "megszívtad, rácsesztél", nekem meg így jó.

sok szerencsét kivánok azért, ha ennyire szeretnéd, akkor biztos összejön.
21:07
51
Sep
02
cotcotgirl83 írta:
Én nagyon szeretnék gyereket. Legalább kettőt. A megfelelő pasival, akivel KÖZÖSEN (!!!) tudjuk ennek minden nyűgjét-baját, de szeretetét-boldogságát is megélni. Kell hozzá a másik ember. Az meg, hogy ki érzi magát érettnek/nem érettnek rá, hááát... szíve joga eldönteni, de tényleg van, akinek ez az utolsó érve a tapintatosan kíváncsiskodó nagynénik/barátnők hadával szemben.
Mindenki élje úgy az életét, ahogyan szeretné, sok szerencsét és boldogságot hozzá gyerekkel, vagy anélkül.
21:20
52
Sep
02
olci válaszatörölt írására:
Primadonna, ezt biztos nem nekem szantad. Sajnalom, hogy olyan helyzetbe kenyszerultel, amilyenben boldogtalan vagy. En, termeszetesen, nem erzem magam rabnak, szabadnak sem. Boldognak, igen, bar neha, oszinten szolva, alig varom, hogy kettesben legyek egy baratnommel vagy a parommal, felnott tarsasagban. De hat miert lenne ez a dolog osszeegyeztethetetlen? Miert kene eldobnunk a baratainkat es a karrierunket a gyerekunk kedveert? Sosem hittem a "felaldozom magamat" felfogasban.














































































































































































































+







21:24
53
Sep
02
eperbaby írta:
Mindenki élje le úgy az életét, ahogy szeretné. Ennyire egyszerű. Aki nem akar, annak nem kötelező szülni. Ők máshogy, másban teljesednek ki, nem az anyaságban. Csak a cikk utolsó bekezdésével nem értek egyet, de ahány ember annyi vélemény.
Szeretnék majd gyerekeket, ezt most egyetemista fejjel is tudom. Hogy mikor? Ahogy a helyzet hozza, nem az életkor.
21:25
54
Sep
02
ignoreland írta:
Sziasztok!

Ez a cikk engem is megindított, még egy új regisztráció :)

Azzal teljesen egyetértek, hogy aki nem érzi úgy, inkább ne szüljön.
Én 24 éves voltam, mikor jött Véletlenke, 27 éves koromra megvolt Szándékoska, már ő is 4 éves. És jól megvagyunk. Az egyetemből még másfél év hátra volt, amikor Véletlenke született, de megoldottuk bébiszitter nélkül egész mostanáig.

Viszont a karrierrel kapcsolatos észrevételekkel nem értek egyet.

1. Itt, Spanyolországban 4 hónap a szülési szabadság, amikor is nem gyes vagy gyed van, hanem a nők (vagy férfiak) a fizetésük 100 %-át kapják meg. A körülöttem élő nők jelentős része (aki csak megengedheti magának anyagilag) inkább otthagyja a munkahelyét (pl. mtv españa, ahol eddig kreatív igazgató volt), hogy a gyerekkel lehessen legalább 2 éves koráig. Szándékoskával én is így tettem, aminek az lett a következménye, hogy azóta sem szedtük össze magunkat anyagilag, csakhogy a gyerek ebből semmit nem érez.

2. A munkahelyi kivételezés (legalábbis nálunk) nincs ingyen. Nemrég felmondott az egyetlen kolléganő, akinek nem volt gyereke, mert úgy érezte, hogy sokkal többet dolgozik, mint mi, gyerekesek. Azt elfelejtette, én azért, hogy az ő munkaidejének 3/4-ében dolgozzak (papíron), az ő fizetésének a 2/3-adát sem kapom. Így aztán jogosnak érzem, hogy eme megkülönböztetés és a részemről elkövetett túlórák fejében itthon maradhassak a gyerekkel, ha szükséges. Nekem mindenesetre megéri, és a jelek szerint a cég is jól jár.

És még valami: én sem akartam korán gyereket, de most már nagyon örülök, hogy így sikerült. Nekem nagyon jó gyerekkorom volt, mert nagyon fiatal szüleim voltak (természetesen nekik sem volt lakásuk). Remélem, ezt én is tovább tudom adni a gyerekeimnek. Viszont rengeteg esetben látok 40 körüli nőket, akik végre rászánják magukat, persze addigra rengeteg a veszélyeztetett terhesség, a babák sem olyan erősek, a szülők is türelmetlenebbek, ráadásul annyival többet láttak már a világból, mint mi, fiatal szülők, hogy hajlamosak túlságosan védelmezni a csemetét (overprotect vagy mi), aminek megint rengeteg visszaütője lehet.

Na, ez most jól megmondtam.
21:32
55
Sep
02
Marci84 válaszaandi20 írására:
Örülök, hogy sokan hasonló véleménnyel vannak. :) Éljenek a gyerekek!
21:33
56
Sep
02
Marci84 válaszaBJosh írására:
Semmi sem kötelező. És nem csak a nőkről van szó. Én férfiként vagyok gyerekpárti. :)
21:34
57
Sep
02
olci írta:
basszus, bocs a munkahelyi laptopom rault az enter gombra es nem vettem eszre
21:40
58
Sep
02
törölt válaszascarlett írására:
Különbség van aközött, aki MÉG nem szeretne gyereket (néhány évig), és aközött, aki egyáltalán nem.
21:42
59
Sep
02
andiaszmongya válaszaolci írására:
én azt hittem először, hogy fehérrel írtál be egy csomó dolgot, és akiket tényleg érdekel, azok jelöljék ki :p
21:58
60
Sep
02
Curiosa válaszatörölt írására:
Tiszta szívemböl kívánom Neked, h megtaláld életed párját és átéld az anyaság örömét!
Átérzem, amit leírtál én is mindig ANYA szerettem volna lenni, igen már 30 éves korom elött.De ha Isten is úgy akarja, jövöre az esküvönk után összejön.
22:01
61
Sep
02
KiQsz írta:
Én sem akarok még gyereket, igaz 22 évesen még rá is érek. Hiába vagyok a párommal már lassan 4 éve, a házasság is még beláthatatlan távolban lebeg. Azt viszon már elhatároztam, hog csak olyan valakinek fogok gyereket szülni, aki hajéansó engem feleségül venni. Tudom hog csak papír, meg nem számít, de ha anny elszántság sincs egy pasiban hog elvegyen, akkor nem szeretnék vele családot alapítani, a nehez úgyis a gyerekkel jön majd.
Nem beszélve arról hogy még én is gyereknek érzem magam, nem tudnék teljes elszántsággal és tökéletesen törődni egy gyerekkel. Majd ha lelkileg felkészültem.
Nem ítélem el aki sose akar utódot, nem kötelező, és csak tönkretenné vele maga, a párja vagy a gyerek életét.
22:12
62
Sep
02
morgan írta:
Eleg sok hozzaszolas szuletett, de en sem ertem, hogy miert onzoseg nem gyereket vallalni??!!!
Az jobb ha nanny vagy babysitter neveli a kolykot te meg arra se vagy kepes, hogy jo ejt puszit adj neki??? Sot ugy elmenni bulizni, hogy a kolyoknek 39 fokos laza van... de majd orankent telefonalok, jo? (aha, persze, nemhogy telefon, de masnap hajnali 3ig bulizni kozben meg mas vigyaz a gyerekre), na errol ennyit!! Jah, es az ilyen "anya" nem onzo, mert szult, mi???!!!

Most leszek 28 eves, en sem erzek semmilyen anyai osztont, (mar en is kezdeem azt hinni, hogy az en biologiai oram nemhogy nem ketyeg, de nincs is), pedig vigyaztam mar jo sok kolyokre es szerettek is, de valahogy en nem ertem meg meg ra. Ez van. Majd eljon az ideje (gondolom). Es ez nem azert van, mert lattam a szex es new yorkot meg cosmot olvasok, hanem azert mert nem szeretnek rossz anya lenni, azert mert ido elott szulnom kellett/mert tarsadalmi elvaras, stb.

Meg talan az is ratesz, hogy apam alkoholista es eleg sokat szenvedtunk mellette, sot engem okolt mindig a fiatalsaga "elveszteseert". (vszinu ez blokkolhatja az oramat, ez van, nem kenyszeritem magam, majd jon, ha jonnie kell)
22:30
63
Sep
02
Ziv írta:
A cikkel nekem az a bajom, hogy a gyerekvállalás ellen sorakoztat fel érveket, mellette nem. Ez olyan, mintha a cikkíró döntött volna egy kérdésben, ahol mindkét oldalon vannak pozitívumok és negatívumok, és a döntés után a saját döntését próbálja még nyomatékosítani magának, hogy jól döntött. A döntés mellett szóló érveket erősíti, az ellene szólókat gyengíti. (kognitív disszonancia csökkentés - erre érdemes rákeresni).
Egyébként majd 50-60 éves korában a cikkíró úgyis meg fogja tudni, hogy jól döntött-e vagy sem.

trapphenci: hány éves vagy?:) Csak kíváncsiskodom.
Amúgy én is azt mondom, hogy ebben a kérdésben mindenki döntsön belátása szerint, ahogy érzi.
Én mindenképpen szeretnék majd gyerekeket, és mindenképpen az anyjukkal együtt akarom őket nevelni. Én is nagy családot akarok majd, annak minden boldogságával és feladatával együtt. :)
De ez még nagyon soká lesz. Addig felfedezem a világot:)

Annyit azért elmesélnék, hogy egyszer Münchenben beszélgettünk egy magyar nénivel, akinek nem volt gyereke. Sosem gondolt rá, hogy akar gyereket, ő szerintem még ennyit sem gondolkodott rajta, mint a cikkíró. Ötven fölötti, gazdag volt, mindenféle élvezetes dolgokat csinált, most inkább fel sem sorolom. És mégis, minden második mondata az volt, hogy legyen gyerekünk...
22:37
64
Sep
02
csincsilla88 írta:
Nos én csak annyit mondanék hogy a természetes az lenne hogy család gyerekek happy...DE,
ha valaki úgy érzi hogy nincs kész rá vagy egyáltalán nem is szeretne, akkor inkább NE, mert az tényleg életeket tesz tönkre.
Annak ugyanis semmi értelme hogy szenved a gyerek, szenved a szülő.
Szóval ez sztem a felelősségteljesség egy formája!
Egyébként én is a családra meg gyerekre szavazok! Remélem megadatik majd!
22:48
65
Sep
02
indi írta:
két dologra tudok gondolni:
- direkt írtok provokatív stílusban, vagy épp provokatív témákról,
- vagy lassan a kotkot-os nőszemélyek miatt át kellene írni az összes társadalomtudomány könyvet.

nektek nagyon nagy bajotok van!!! el vagytok ti torzulva.
jaj, szeressük a buzikat, adjunk nekik gyereket! vessük meg a gyerekeseket, mert túl sokat követelnek. és még sorolhatnám...
hasonló emberek miatt egyre jobban hülyül a világ.

még hogy a barátság kezd fontosabb lenni, mit a család! pont itt van a baj.
hol vannak az értékek, a szokások? hol marad a tradíció? biztos ott maradt a szigeten...

na jó.
ne is szüljön hasonló érzésű ember, mint te, kedves álomkarrieres cikkíró!
tudod, lehet, hogy megbotránkoztatsz, de egyáltalán nem vagy hiteles.

Nagyanyám azt mondta egyszer: "Mód kell mindenhez, fiam."
és ezt értsd a viselkedésre. nekem kínlódásnak (kényeskedésnek) tűnik, ahogy fentebb megnyilvánultál.
23:02
66
Sep
02
FrancisKent írta:
"A társadalom alapja egyre inkább nem a család, hanem a barátok." Tiszelt Író elment az eszed?
Mit gondolsz ki fogja majd megtermelni a nyugdíjad? Ki lesz az a fiatal orvos aki 89 éves korodban megműti a fájós csípődet? Ki lesz az aki átadja a helyed a villamoson mert te már állni sem tudsz?Kikre hagyná az emberiség a tudományos és kultúrális örökséget ha nem az utódokra? Amit mondasz azzal az egész evolúciót a tudományt cáfolod meg. Ha nincsenek utódok akkor emberiség sem lenne bazmeg. Közgazdasági értelemben egy ordenárénagy hülyeség!!! Hát mi a társadalom alapja, mi viszi előre a társadalmat ha nem a család???? Mi viszi előre a gazdaságot a tudományos fejlődést, mi értelme lenne a világnak ha nem az utódok? A fejlődés pedig a közösség érdeke és ezért van az bizonyos társadalmi nyomás, "vénlányozás". A barátaid ugyanolyan vének és betegek lesznek mint Te bazmeg. Majd pont ők fognak támogatni időskorodban! Nem is a társadalom, hanem maga az ÉLET alapja az utódnemzés. Csak ezt nálunk embereknél (sőt megannyi állatfajnál is -téged kivéve) a csaladalapítás íntézmenyesíti. Ha valaki nem akar vagy nem tud gyereket csinálni hát ne csináljon. Nem is ezzel van a baj. De ilyent mondani, hogy nem a család a társadalom alapja!!! Felháborító! Szégyeld magad! Te már a szélsőségesen liberalista-ultrafeminista-radikális szilgliségen is túlteszel! ((Személyes véleményem a szingliségről és a feminizmusról: Azok a nők vallják és hírdetik nagy szeretettel akik annyira rondák vagy önző, ripacs, pénzhajszoló karrieristák, hogy nem tudtak egy szaros kis faszt sem szerezni maguknak. Otthon pedig titokban KURVÁRA MAGÁNYOSAK. Csak a magányukat szégyelik és sem a környzetüknek sem önmaguknak nem képesek bevallani. A másik fajtája meg az elvált nők bandája akik nem tudtak jó feleségek lenni (mert bizony oka van annak ha egy férfi elhagyja a feleségét) és ezzel adnak ideológia magyarázatot arra, hogy miért vallotak kudarcot mint anyák vagy mint feleségek vagy mint nők.)) Én nem vagyok sem konzervatív, sem keresztény, de ezen kiakadtam. Még egy liberalista is tisztában van azzal, hogy az egészséges társadalom alapja a család ami egy apából és anyából plusz a gyerekekből áll- na jó az SZDSZ kivétel, náluk az apa és apa plusz adpotált cigánygyerekek a nyerő. Nem a cikkel van bajom, hanem ezzel a mondattal. Értelmes, okos ember fejében ilyen őröltség nem születhet meg!
23:19
67
Sep
02
Jucc írta:
fontosnak tartom azt, h. egy nő megélje az anyaságot. Gyönyörű látni, ahogy "átváltozik" egy kismama. Más energiák veszik körül, amik jobb esetben a szülés után is megmaradnak. Fontos, h. egy nő átélje a szülést. Mind az állapotosság, mind az anyaság megváltoztat, éretté tesz, fejleszt, ad, és vesz. Elvesz a régi életből, és ad egy teljesen újat. Csodálatos, kicsit félelmetes, szemmel látható változás ez. Hol eltaszítja a párokat, hol egy életre összeköti őket. Egy új élet a családban is sokat változtat. Van ahol a kis jövevény előhozza a problémákat, van ahol elsimítja. Önértékelésre, változásra sarkall, hiszen a legjobbat szeretnénk adni neki. Ahogy őt tanítjuk, magunkat is tanítjuk. Kicsit jobbá válunk tőle. Előveszi belőlünk a feltétel nélküli érzelmeket, amikre oly' sokszor vágyunk, de nem kapjuk meg, és nem is tudjuk úgy adni, ahogy szeretnénk. Család "lesz" a két társból, ahova érkezika baba. Ennél talán nem lehet fontosabb semmi. Itt találja meg az ember a szeretetet, a biztonságot. Szerintem csodálatos dolog ezt megteremteni, és meg is tartani. Meghatározó mérföldkő ez az ember szubjektív sorsában. Nem utolsó sorban pedig lesz utód, vér, aki tovább visz a szülőből egy darabot...
23:24
68
Sep
02
bernee írta:
Sziasztok!

Szerintem a lényeg az, hogy ne szüljön gyereket semmiképpen az, aki nem tudná megadni a legfontosabbat, ami egy gyereknek kell: a szeretetet, az érzelmi biztonságot. Viszont sajnálom ezeket az embereket abból a szempontból, hogy sohasem fogják tapasztalni azokat a csodálatos érzéseket, amelyeket én érzek nap, mint nap a két fiam mellett.
Kár, hogy nem létezik egy szülőszimulátor, amibe csak beülnének és kipróbálhatnák! :-)
23:31
69
Sep
02
Memento írta:
Végig olvastam a hozzászólásokat a témával kapcsolatban. Olyanok, mint amilyenek mi vagyunk emberek: különbözőek. :) És miért vagyunk különbözőek? Rengeteg oka van, de én most leginkább azt emelném ki, hogy nem egy az apukánk és az anyukánk, különböző családokból származunk. Különböző neveltetésekből, onnan szerzett, tanult szokásokkal, mintákkal, normákkal stb...........


Véletlen (tabletta szünet) gyerekként lettem én. Most 27 éves vagyok. Nem régiben voltam pszichológusnál éppen a gyerekkori dolgok miatt, mert nem értettem, hogy anyu miért volt velem sokszor olyan...amilyen. Miért mondta azt már kicsi koromban amikor mérges volt rám /vagy leginkább saját magára/, hogy inkább megfojtott volna amikor megszülettem? Nem szeretett ő engem? De akkor miért szült meg? Miért hívott gyakran hülyegyereknek, társaságban is mások előtt? Idővel egyébként már el is hittem gyerekként, hogy én hülye vagyok, és nem igazán vagyok többre képes, mert annyiszor mondta. Miért hánytorgatott fel nekem annyi mindent? Sokszor mondta, hogy ő miattam mennyi áldozatot hozott. Aput is miért utálta? stb.stb.stb. És én ezeket miért hordozom, -(tam) még magamban és bőgicséltem rajta időnként amikor egyedül voltam és eszembe jutott anyu? Aki akármilyen (volt), mégis csak az anyukám. Sajnos több okból (most nem ez a leglényegesebb) de már évek óta nem tartom vele a kapcsolatot. Nem haragszom rá. 23 évesen szült. Ráadásképp neki is volt egy nem éppen álomvilágba illő gyerekkora. Ha a bőrönd nem volt a szekrény tetején, akkor tudta, hogy az anyukája elment otthonról...és ki tudja, napok vagy hetek múlva majd hazajön újból, sokadjára. Addig meg "be kell érnie" a mostoha apukájával. Az igazi apukáját csak később kereste fel, huszonévesen, aki , amikor meglátta anyut, nem igazán tulajdonított nagy jelentőséget neki, hogy felkereste a lánya akit még ezelőtt soha nem látott. Többek között ezek azok, amik miatt nem tudok haragudni anyura, amiért úgy nevelt fel engem...ahogy.

Vissza térve a pszichológusra, akinél nem régiben jártam ezek miatt a dolgok miatt: egészen a szoptatásig visszament az időbe velem, amikor anya engem picibabakoromban szoptatott. Anya sokszor késleltette a szoptatást (ezt a doki fogalmazta így, de nagymamámtól hallottam, csak akkor én ennek nem tulajdonítottam nagy jelentőséget) és legtöbbször akkor szoptatott már meg, amikor már vérvörösre bőgtem magam az éhségtől. Mama ezt onnan tudja, mert amíg anya a fürdőszobában készülődött hosszasan (a szoptatásra), addig mamám vigyázott rám. Mama nagyon sokszor segítkezett anyunak a fürdetésben is stb. stb. Apu meg sokat dolgozott.

A lényeg amit a doki ezzel mondani akart, hogy amikor az anya nem tud felkészülni lelkiekben is teljes mértékben az anyaságra, a kis jövevényre, akkor elkezdi magát okolni (ha megtörténik ez, van amikor ez kimarad)... , később pedig tudatosan avagy tudattalanul is a gyermekét fogja okolni. A gyerek lesz az ok, nem pedig ő, nem az ő döntése, hanem a kis betolakodó hibája. Nyűg lesz neki a szoptatás, a csöppség (amikor végre oda jut) már kiéhezve veti magát az anyja melleire és mohón elkezd habsolni, ezáltal még esetleg fájdalmat is okozva az anyának, aki emiatt is a gyerekre lesz mérges. És később is ugyanígy főként a gyerek lesz minden rossz okozója az anya szemében, mégha ezt nem is vallja be magának, de így érez. Én mindig is jobban féltem anyutól mint aputól. Anyu nagyon sokszor és elég durván megvert. Később a személyiségzavarok egy fajtája is kialakult nála. Sajnálom, hogy így alakult az élete.

Nagyon sok okos dolgot tanultam a pszichológustól. Hosszú lenne mindent leírnom. Néhányat említek:
-Kezdetektől sérült az anya-gyermek kapcsolat. (Mint például nálunk, amit a fentiekben írtam, szoptatás stb..)
-Tárgyiasított szeretet. (Amikor veszek neki valamit, csak foglalja már le magát és ne nekem kelljen már vele foglalkoznom.) Sokszor bújtam volna anyához, és csak annyit tudott mondani, hogy mit pedálozok, menjek játszani, ott az új játékom...stb...

Mindezeket azért írtam le ide, mert abszolút nem csodálkozom, ahogy a pszichológus sem, hogy még 27 évesen nem vállaltam gyermeket. Ezzel természetesen nem azt állítom, hogy később, idővel még nem szeretnék majd...
Régebben egy barátnőmet (középiskolások voltunk) elkísértem nőgyógyászhoz, mert még soha nem járt nőgyógyásznál. Ajánlottam neki az enyémet. Végig néztem ahogy végig izgulja a várakozást amíg sorra kerül, mert attól félt, hogy terhes, nem jött meg neki. Terhes volt. Utána abortuszra kísértem el, a kórházba. Nekem ezek és még sok más, bőven elég volt ahhoz, hogy számtalanszor végig gondoljam a gyerekvállalás kérdéseit, "menetét".

Egy gyermek nem tárgy és nem lehetne elvileg teher sem a szülők számára. És én úgy érzem, hogy a lelkiek mellett még "agyilag" sem ártana felkészülni az anyának, apának erre az egészre.
Nem mérnökileg megtervezett dologra gondolok, de ez nem játék, ezt vissza csinálni nem lehet, mert ő akkor már ott van köztetek, mint teljes körű családtag.:) Biztos csodálatos érzés lehet anyának lenni...:)

De nem szabad megszólni senkit azért, mert még nem vállalt gyereket és már xy évét betöltötte.
És végezetül. Ezért nem szeretem, ha ezt az önzőséggel párosítják. Néhol biztos jelen van az is, mint ok, de kérdem én:
Nem az az önzőség inkább, amikor csak azért szülök, hogy majd legyen aki eltartson és ajtót nyisson rám? Stb.stb...Én nem ezért szeretnék majd szülni ha eljön az ideje.
23:35
70
Sep
02
indi írta:
még egy gondolat:

elég nagy bunkóság arra a kisgyerekre rámondani, hogy véletlenke, akit nem óhajtottak a szülei.
az a gyerek igenis meg akart születni. neki feladata van itt a földön, mint mindenkinek. mi választjuk a helyet, szüleinket, a környezetet, sorsunkat.
ezért születünk. tanulunk, tapasztalunk, tanítunk. szenvedünk, szeretünk, szeretnek minket.

ha mindezek megvoltak, eltávozunk. a halál sem véletlenke.


ápropó kedves FrancisKent!

fogalmazás közben igazán visszafogtam magam. örülök, hogy neked ez nem jelentett gondot. ahogy véleményt alkottál a libsi szinglikről, azt hiszem ennél árnyaltabban már nem is fejezhetted volna ki magad!
grat!
23:50
71
Sep
02
hekker írta:
Az nem gyerek, hanem gyermek ! :)
23:53
72
Sep
03
lupus írta:
Szerintem ez egy provokatív cikk, a hozzászólások száma alapján sikeresen :-)

Az egyik vörös posztó a cikkben a "társadalom alapja ma már inkább a barátok, mint a család". Mint konzervatív gondolkodású ember, ezt nem tudom elfogadni! Egy jól működő, boldog család hatalmas érték. Ezt pedig tisztelni kell! Egy társadalomban szükség van ilyenekre, mert különben a következő felnövő generáció gyökértelen, degenerált lesz. Sajnos aggasztó jelenség hogy a mai vadkapitalizmusban egyre kevesebb nagycsalád (3generációs) él együtt, és a házasságok több mint fele válással végződik.

Mint még egy kicsit liberális (=toleráns) ember, persze elfogadom, hogy trapphenci így gondolja. Sőt! Aki nem akarja, az ne is vállalja. Óriási felelősség. Én sem akarok most, meg úgy kb. a következő 15 évben (22 ffi vagyok), de el nem tudom képzelni (vagyis nagyon rémisztő a gondolat) hogy utódok nélkül haljak meg. Nekem viszonylag jók a tapasztalataim a családi életről, én ezt apaként is át akarom élni majd. De most utazás, felfedezés, élmények, karrier, munka, egzisztencia megteremtése. A gyerekhez kell egy megfelelő háttér, ami sokmindent jelent, és erre fel kell készülni.

Ami pedig a biológiát illeti. Nőnek szülni 35 éves korig egészséges, ajánlott; persze ez nem jelenti azt, hogy ha valaki 46 évesen szül, akkor biztosan beteg gyereke lesz (a szomszédoméknál ez a helyzet). Anyai ösztön pedig igenis van, kell hogy legyen. Mert enélkül nem maradtunk volna fenn ezen a bolygón. Persze nem mindenki számára egyszerre jön el ez az érzés. Mint ahogy az első menzesz sem. A szexet is azért élvezzük, mert ha nem élveznénk nem csinálnánk és ha nem csinálnánk akkor megint lehetne énekelni, hogy "és a Föld az ember nélkül, mondd mit ér?" De a szexet se mindenki élvezi, vannak frigid nők, így anyai ösztönnek sem kell mindenkinek lennie.

A másik vörös posztó. Aki gyereket vállal és Embert nevel belőle, az igenis nagy értéket hozott létre, és ezt egy munkahelyen figyelembe kell venni. Családanya vagy, akkor hazamehetsz, de nem viszel haza annyi pénzt. Szingli vagy, hazavihetsz többet, de akkor dolgozz is többet. Valahol azt érzem, hogy ez a cikk valahol egyfajta önigazolás, hogy most úgy élek ahogy, de tulajdonképpen az a jó. Van egy mondás. Élj aszerint amiben hiszel, különben előbb-utóbb abban fogsz hinni, ahogy élsz. Na peace.
00:02
73
Sep
03
hekker írta:
Igen igen.. nem akarsz gyermeket, mert meg nem vagy erett ra.. ezt meg is ertem..

De azt mar nem, amikor megtehetned, hogy legyen gyermeked hazassagon belul es nem akarsz..

A hazassag fo celja gyermekek nemzese es felnevelese !

Aki meg nem akar gyermeket sikerhajhaszas miatt vagy eppen a testet meg tetszetosnek akarja megtartani ( egyeb flortolesekre masokkal ) hazassagon belul, az menjen el valami hirreseghez vagy gazdaghoz felesegul, es fogadjanak orokbe !
Lasd: Angelina Jolie, Madonna stb.. 1 ev 1 gyermek.. a vilag minden reszebol ( jo kicsit tulzok :)
Ha lehet afrikabol, hogy egybol lassuk azt, hogy az nem a Te gyermeked.. es jobban tiszteljunk ezert majd Teged...
00:07
74
Sep
03
Curiosa írta:
Trapphenci 30 éves, férjezett nö.Lehet, hogy nem is a saját élete, szemszöge illette ezt a cikket, a
melyben úgy ír, hogy: pasim, csávóm, nem leszek a felesége, huncut csaja etc...
Vagy???
00:12
75
Sep
03
cala írta:
Sziasztok!
Ez kb a 2. cikk, amire úgy érzem mindenképp reagálnék...
Van néhány felháborító rész a cikkben, ami szerintem rettentő túlzás és igazságtalanság.
Kezdjük azzal, hogy mindenkinek szíve-joga eldönteni akar-e gyereket, vagy sem és mikor, ezzel egyetértek. Van aki soha nem érik meg a feladatra és emiatt is vannak nem kívánt Véletlenkék, akik csak azért születnek meg mert anyuci-apuci elég érett volt már a szexhez, de védekezni elfelejtett, és ennek sajnos a gyerek issza meg a levét, persze jól is elsülhet a dolog...
Van olyan, aki bármit megtenne egy csöpp emberért, de nem megy könnyen.
A szingliséget hülyeségnek tartom, az ember természeténél fogva társas lény és nem elégítheti ki csak az a tény, hogy vannak barátai. Titkon mindenki az igazira vágyik...
Az anyai ösztön, a gyerek iránti vágy pedig akkor jön szerintem , ha már megvan az ideális apa jelölt, ez is ösztönös.
Barátok kérdése:
Na, ha arra számítasz, hogy életed végéig lesznek majd barátaid, akikkel kirándulhatsz, meg mindent együtt fogsz csinálni, hát ez baromság.
Gondolj bele, mennyi igaz barátod van, akire bármikor számíthatsz, akivel bármennyi időt töltesz is, mindig újra meg újra nap mint nap minden vágya, hogy még több időt tölts vele, ennyi erővel össze is lehetne vele költözni.
Számold meg őket, de csak azt aki igazán számít, persze életed során még mindig fogsz találkozni esetleg újabbakkal is, de azért akire az életed is rábíznád, az kevés van igaz?
Tegyük fel, élsz 82 évig, de a párodnak csak 67 van megírva, a barátaid nagy része 70 körül meghal, kivel fogod tölteni öreg napjaidat, majd valakivel a nyugdíjas klubból?
Egyébként az emberek nagy része előbb vagy utóbb általában családot alapít, ez az élet rendje még mindig, bármennyire tiltakoznak itt ellene egyesek.
Elfordulsz majd a barátaidtól, mert gyerekük született? Nem izgulod majd végig a legjobb barátnőddel a terhességét és nem mész el meglátogatni őt és a babáját, csak mert gyereke van?
Na, ha magadból indultál ki, mikor válaszolsz a kérdésre, gondolod, hogy a barátaid, mármint az igaziak, rád se nyitják majd az ajtót, ha babád lesz?
Valószínűleg, mivel nem vagyunk egyformák, szerencsére, a barátaid közül sokan idővel vállalnak majd gyereket, nekik meg fog változni az értékrendjük, mert a baba fontosabb lesz,mint egy jó buli vagy mozi vagy közös piálás, de ettől még nem lesznek jobbak vagy rosszabbak, csak előtérbe kerülnek a szülői feladatok. Attól még a legjobb barátod marad, csak már nem azt meséli majd, ha találkoztok, hogy milyen részeg volt tegnap, hanem, hogy a kicsi megtette az első lépést vagy megszólalt, és Te együtt fogsz örülni vele, mert látod, hogy milyen boldog ettől, hiszen ő a legjobb barátod...
Karrier:
Mindenről lemondani csak azért, hogy jól keress, ez baromság. 14-16 óra egy nap, mikor van időd a barátokra???
Fontos a karrier egy szintig, én is maximalista vagyok, egyetemre jártam , az évfolyamon az első 10-ben voltam végig, jó állásom van, jó fizetéssel, a szakmám ezen területén mindent elértem, amit lehet,most 28 vagyok, váltáson gondolkodom, hogy vmi újba kezdjek. A baba-projektet ésszel is ki lehet használni, lehet pl tanulni alatta, én úgy tervezem, hogy terhességem alatt iskolapadba ülök újra és tanulni fogok, tudtad pl, hogy a terhesség alatti hormonváltozások mennyire jót tesznek a tanulási folyamatnak?
És azt végig mered gondolni csak egyszer is, hogy amit felhalmozol életed során pénzt, vagyont, kire hagyod majd, ha nem marad utánad senki?
És azt tudtad, hogy kb 1,5-2 millió dolgozó ember tartja el az egész országot?
Vajon Téged ki fog majd eltartani, ha sokan beléptek a klubba...
GYES, GYED:
Na ez volt a cikk legdurvább része, már hogy lehet ilyet mondani, hogy elég 6 hét, aztán a kezdeti sokk után irány a meló. Nem nézel híradót? Szerinted mitől van az, hogy a sok kis idióta pisztollyal megy iskolába és ha nem tetszik valami, rögtön kivégzi a fél iskolát?
Ha már valaki vállal gyereket, annak tudnia kell, hogy a kicsinek szeretet, gondoskodás és nyugalom kell, és nevelni sem árt néha. Rögtön visszamenni dolgozni, 13-14 órákat és mikor van idő a gyerekre??????????????????????????
Kit érdekel olyankor a karrier, Magyarországon nem rúghatnak ki senkit csak azért mert terhes, vagy szült, vagy táppénzen van, vannak jogaink és a munkáltató sem kockáztat munkaügyi pert emiatt. A főnök dolga, hogy megoldja. Kiesel a munkából? Jól csináltad előtte, 1-2 hónap és újra menni fog, új lelkesedéssel vágsz bele.
Extra szabadság, táppénz:
Tedd a szívedre a kezed, kicsi voltál és beteg, anyukád ápolt, otthon volt, mert szükséged volt rá, így volt vagy sem? Egy kicsi 3-4 éves gyerek,aki már oviba jár, nem mehet közösségbe magas lázzal, hányással, hasmenéssel, influenzával, egyszerűen hazaküldik,mert különben a fél ovit megbetegíti, nagymama nincs már, esetleg 200 km-re lakik, kire bízza az anya a kicsit, betegápoló babysitterre????
Naná, hogy jár érte a táppénz, ha nem látja el a gyerekét, gondatlanságért akár dutyiba is mehet, el is vehetik a gyereket.
Gyerekenként plussz 2 nap szabadság jár, na ezt aztán lehet irigyelni, hajrá!!!
Csak gondoljátok végig!
Hát ebben a rohanó világban már ennyien elfelejtettek embernek lenni?
Te hagynád, hogy egy beteg védtelen lény, ebben az esetben a tulajdon gyereked étlen-szomjan hánykolódjon lázasan odahaza míg Te a főnököd seggét nyalod?
Na ezek után összegezve, szíved joga, hogy mikor és kinek szülsz gyereket, ha akarsz egyáltalán, de ha már megvan a gyerek gondoskodj róla és szeresd, nem kell tanfolyam hozzá, a természet kegyes és az ösztönök jönnek maguktól...



00:13
76
Sep
03
Curiosa írta:
jav.ihlette
00:15
77
Sep
03
hekker írta:
Akkor is gyermeknek mondjuk .. szol ez mindenkinek :)

De valoban.. mocskos sikerhajhasz streberek.. :)
00:19
78
Sep
03
Lizzy írta:
Nagyon sajnálom azokat a nőket, akik nem akarnak gyereket. Nem szólom meg őket, csak mert nem akarnak, ez az ő bajuk - meg esetleg szegény párjuké, akik esetleg viszont akarnák a trónörököst.
De a társadalomban igenis, hogy a család a fontos! OK, a barátok, munka stb is, de a család az első. Legalábbis nekem. És azt viszont nem tudom elfogadni, amikor valaki elveteti a gyereket, csak mert nem akarta. Nem szegény gyerek tehet arról, hogy túl gyors volt...! Ajánlom az abortuszra készülő nőknek a "Néma sikoly" c.filmet, talán elmegy tőle a kedvük... A gyerek Isten ajándéka!
És persze, az is fontos, hogy legyen meg a jó háttér! De ha esetleg nincs úszómedence, meg minden héten új ruha a butikból, sztem még nem gáz... Én se luxus körülmények között nőttem fel, de attól felnőttem, értelmes, intelligens embernek tartom magam és meg tudok becsülni minden kis dolgot stb. Ez se hátrány...
00:21
79
Sep
03
Curiosa válaszacala írására:
Ezt jól megmondtad!Ez így van.Majd rájönnek pár év múlva, ha meg nem ne sajnáltassák magukat, h elhagyják a pasik olyan nöért, aki hajlandó szülni!
00:24
80
Sep
03
Mirage írta:
Én is úgy érzem, hogy nekem nem kell gyerek.
De ezzel együtt úgy gondolom, hogy amennyiben egy kicsit is úgy fogom érezni a jövben, hogy kell,akkor azonnal szülök.
Még csak 23 éves vagyok, tehát reális, hogy egyszer jön majd ez az érzés.
De mostanában el szoktam rajta gondolkodni, hogy mi van,ha későn jön? Ha akkor már nem lehet?
Nem szülhetek azért, mert lehet, hogy később bánni fogom, hogy nem korábban tettem.
00:50
81
Sep
03
hekker válaszaMirage írására:
Nyugodtan lehet kesobb is sztem..
Sokan masok eletehez akarjak igazitani aztan abba buknak bele.. Mert"fiatalon kell", "mert nagymama" leszek, amikor meg csak 15 lesz a gyermekem.. ezek kamu dumak..
Amikor ugy erzi az ember, hogy erett ra es keszen all egy gyermek fogadasara .. akkor..
Gondolom azert nem 40-50 evesen :) De a 23 ev is azert meg korai sztem.. 28-38 kozott boven raer az ember..
01:28
82
Sep
03
concolor írta:
Nem tudom te, nagyreményű blogíró ki lehetsz, de Marci 84-gyel teljesen egyetértek, amiről te írsz,az az, hogy milyen önző vagy és - véleményem szerint - elég beszűkült látókörű.
Ketyeg a biológiai órád, de most nem reagálsz rá, mert fontosabb vagy saját magadnak.
Nem papolni akarok, de az öregkori magány tényleg be fog jönni, de kívánom, hogy ne legyen igazam.
A barátok most míg még fiatal vagy ott vannak, de nekik lesz gyerekük, ezért egy idő után nem lesz bennetek semmi közös, mert mikor megöregszenek és arról mesélnének, hogy az unokájuk épp fogzik, vagy járni tanul, érettségizik, akkor te majd ott ülsz malmozva és csak a macskád rossz szokásairól fogsz tudni mesélni, ami meg őket nem fogja lekötni. Egy idő után már nem biztos, hogy lesz pasid, mert lehet, hogy az szeretett volna gyereket...és akkor jön az önsajnálat, amit a barátaidnak fogsz előadni, mit előbb-utóbb azok is megunnak, és akkor megtörténik az, amiről nem is álmodtad, hogy eljön... egyedül maradsz.
A rokongyerekek szemében te csak egy nagynéni leszel, aki feledhető, hiszen apu, anyu és a nagyiék fontosabbak.
Na ebbe gondolj bele te naív Szex és New york rajongó szingli!
Ha jobban megnézed azt a sorozatot az úgynevezett szinglik is alig várják, hogy ne legyenek végre szinglik és kétségbeesetten vadásznak a lehetséges igazikra.
A másik nagy szingli Bridget Jones is csak kényszerből volt - ideig-óráig - szingli, mert ő is csak arra vágyott, mint sokan - családra.
Gondolkozz inkább, mielőtt írsz valami okosat...
07:22
83
Sep
03
concolor válaszacala írására:
Teljesen egyetértek Calával.
Én is úgy gondoltam, hogy visszamegyek dolgozni szinte azonnal, de rájöttem, hogy megfosztom magamat a legfontosabb dolgoktól, mert az első 3 év a legérdekesebb, a többi már elszalad.
Amikor terhes lettem először megijedtem, aztán olyan boldog voltam, hogy szinte lebegtem.
a szülés kemény volt, de ennek ellenére azt mondom, hogy még akarom!

Ha megtehetnénk anyagilag, akkor szülnék a férjemnek akár 12 gyereket is, mert a terhesség egyszerűen csodás érzés, a szülés utáni pillanatok pedig, amikor a melledre, v. hasadra teszik azt a csepp kis lényt, aki olyan tehetetlen és te jelented neki a világot, az leírhatatlan!
Ha olyan önző a a szingli hölgy, akkor pont azért kellene szülnie, mert ezt senki férfi nem érezheti át, csakis egy nő, és onnantól van valaki hús a húsodból, vér a véredből, aki mindig hozzád fog tartozni, akire mindig rápazarolhatod a mosolyod, a könnyeid, az érzéseid és ha ezt jól teszed, meg is hálálja majd...
Ez egyszerre önfeláloldozás és önzés, de csodálatos dolog, amiből egy örökszingli sosem részesülhet...
07:39
84
Sep
03
ismeretlen írta:
na, ez a legostobább hozzáállás. azért szülni, hogy erősítsem a kapcsolatot a szerelmemmel. remélem te nem ezért fogsz gyereket csinálni. písz
07:56
85
Sep
03
ismeretlen válaszaMarci84 írására:
ki beszél itt szinglikről? párkapcsolatról van szó, szerelemről, és nem elsősorban karrierről, meg szinglilétről. jónapot!
07:57
86
Sep
03
ismeretlen válaszamicu írására:
Szerintem meg te ne vagy normális gondolkodású. Mi szerint lenne illő 30 évesen anyai ösztönnek lennie? Az illemtan szerint?
07:59
87
Sep
03
kittiorszagh válaszaFrancisKent írására:
Erre a hozzászólásra kinyílt a bicska a zsebemben:
" Személyes véleményem a szingliségről és a feminizmusról: Azok a nők vallják és hírdetik nagy szeretettel akik annyira rondák vagy önző, ripacs, pénzhajszoló karrieristák, hogy nem tudtak egy szaros kis faszt sem szerezni maguknak. Otthon pedig titokban KURVÁRA MAGÁNYOSAK."
Kedves Franciskent!
A feminizmus és a szingliség LÉNYEGE A VÁLASZTÁS LEHETŐSÉGE (szakdolgozatot írtam róla). Az, hogy nem vagy köteles már megalkudni egy alkoholista vadbarommal, tovább léphetsz és megkeresehted azt az embert, akiről tényleg úgy érzed, neked teremtették. A buta, hímsovoniszta nézőpontok, mint amilyet te is felvázoltál a fentebbi mondatban, még tovább nehezítik a nők amúgy sem könnyű helyzetét napjainkban. Csak egy kicsit toleránsabbnak és elfogadóbbnak kéne lennünk egymással.
08:12
88
Sep
03
gazee írta:
hááát-hááát!azért szüleitek is igy gondolkodtak volna nem irkálgatnátok ide!!!:(
az igazi kapcsolat legnagyobb probája a gyerek!ott jönnek elö problémák!persze igaz késö bánat,ha gyerekkel marad egyedül az ember,de van értelme az életnek!és lesz ki gondozza sirod!:))
08:19
89
Sep
03
Jucc írta:
" lesz ki gondozza sirod!:)) ":D:D:D:D neeeeeeeeeeeeeeeeee:D:D::D:D:D:D
08:30
90
Sep
03
Memento írta:
A gyermeket nem csak megszülni kell, fel is kell(ene) nevelni!!! És még 50 éves korában is a gyermeked lesz...még akkor is jó érzés lehet neki, ha bármiben számíthat a szüleire, mint ahogy apu is az anyukájára, és mamám is apura (oda-vissza dolog). Jó nézni őket, ahogy az idős mamám és az 54 éves apukám szeretik egymást, kölcsönösen számíthatnak egymásra.
Nem értem ezt az ellenségeskedést. Milliónyi oka lehet annak, hogy ki miért NEM szült még, vagy épp miért van már gyermeke!!! Mint ahogy azt már a fentiekben is írtam. Aki felelősség teljes, az érti miről beszélek.

Nem régiben volt műsor az Oroszországban utcára tett gyerekekről. Rengeteg gyerek éli az életét szülők nélkül, sorsára hagyva. Ez esetben a szülő(k) tették az utcára a gyermekeiket, mondván nem tudják őket felnevelni...Mint amikor valaki a kutyáját rakja ki a házból, mondván nincs szükség már rá, boldoguljon egyedül.
Utcán élő orosz kisgyerek szavai (de lehetne bármilyen nemzetiségű, mert máshol is van ilyen):

-Csak egyszer bújhaték még anyámhoz, csak egyszer érezném még a tiszta ágynemű illatát...

És ott a gyerekkereskedelem is. Ott a gyerekgyilkosság, amikor az anya megöli az újszülött csecsemőjét----->nem hiszem, hogy felkészült volna a gyermekvállalásra. Ezek rettentően szörnyű és elszomorító dolgok, de léteznek sajnos. Még így is, hogy rengeteg féle fogamzásgátlás közül választhatunk.

Mindenki saját maga érzi és saját maga dönti el, hogy mikor van itt az ideje, hogy szüljön és felneveljen egy vagy több gyermeket.

Egyébként osztályfőnöki órákon, vagy ahogy van rá lehetőség a középiskolákban, szükségszerűnek látnám ezeket a témákat átbeszélni a gyerekekkel még idejében. Mert nem minden szülő beszél a gyerkőcével ezekről. Nekem több olyan osztálytársam volt aki ideje korán teherbe esett vagy /abortuszon esett már át, akár többször is./ Az abortusz miatt ott van az, hogy nem biztos, hogy lehet még valaha gyermeke, elég megalázó dolog is, ahogy elmesélték, és hatalmas bűntudattal is párosul egyben, akár élete végéig.
08:33
91
Sep
03
kincs0420 írta:
Én kettőt szeretnék pedig nem vagyok az a fajta, aki minden gyerekért megveszik. Sőt, másét inkább kerülöm. Nagyon ritka, hogy azt mondom egy gyerkőcre, hogy de cuki vagy hasonlók. De ha belegondolok, hogy lenne körülöttem egy kis "lény", aki olyan mint a férjem ill. mint mi ketten akkor nagyon örülnék neki. Most örülök még, hogy ketten vagyunk mert nem szeretnék osztozni a férjemen, de az biztos, hogy 30 előtt szeretnék még gyereket ezért már nincsen túl sok időm. :-) Attól félek csak, hogy megváltozom szülés után. Valamilyen szinten biztos megtörténik, de nem akarok olyan lenni, aki smseket küldözget az RTL Klub reggeli műsorába stb.

08:34
92
Sep
03
Memento írta:
De nagyon kíváncsi lennék egy szakember véleményére is, hogy ő vajon hogyan látja ezeket a dolgokat. Miként szólna a témához...
08:38
93
Sep
03
Mirjam írta:
Tetszett a cikk, mert önálló gondolatokat olvastam, és végre nem egy női újságból kivágott, kis hasáb köszön rám. Gyakran olvasni olyan újságokat, ahol szinte, pár sorral különböznek csak egymástól a cikkek, és mégis azt hiszi aki írta, hogy ő most mekkorát mondott, de nekem ez klisé.
Egészen a végéig olvastam, és addig egyet is értettem hellyel-közzel - mármint az "akinek nem kell gyermek a teljes élethez, az is ember" - de amikor jött a link ajánló, és egy kalap alá akarod venni a gyermekes munkatársat, saját magaddal, az baromság, úgy hiszem. Hol van az a probléma meg nálad, mint ami akár egy egy-gyermekes, vagy két-gyermekes szülőnél. Te magad írtad, hogy gyakran más is alig fér bele az idődbe, mert annyi a munka meg egyéb önmegvalósítási cél, valamint a barátok. Úgy gondolom, hogy amiről még csak fogalmad sincsen - hozzáteszem, nekem sincs,de nem is alkotok róla véleményt, és ez nagy különbség - arról nagy butaság kijelenteni, hogy "ugyan mivel lehet neki nehezebb". Sokkal, csak ennyit mondok:) Ha rendelkezel szülőkkel, szülővel bizonyára tudod mivel jár, és bár nem kell hozzá nagy tudomány, de egy egyedül élő ember, vagy egy olyan, akinek magán kívül még a párjáról kell gondoskodni, nem ugyanaz, mint akinek van egy gyereke. És nem a betegségekről van csak szó. Eleve az már nem két felnőtt ember, hanem két felnőtt meg egy "felnőtt lesz majd egyszer", azaz három. Akinek segíteni kell, aki rád van szorulva, akiért te tartozol felelősséggel, nem lehet egyedül hagyni...folytassam? Nem kell erre vágyni, de aki ezt vállalja, és bár magánügy ki mit vállal, nem rendelkezhet ugyanolyan jogokkal, melóhelyen pláne nem, mert kurvára nem egy problémával küzdenek meg nap, mint nap.
Nem fikázni akarom a cikket, de nekem elrondította a vége teljesen az első benyomást. Nem a véleményedet akarom kifigurázni arról, amiről írtál, csak nem tartom minden oldalról megvizsgáltnak, de ez én vagyok. Például írtad a "jól élő, független, de mégis párban élők"-et, és akik nem élnek olyan jól, mégis párban vannak, vagy akik nincsenek párban, de attól függetlenül vágynak arra, hogy családot alapítsanak? Hogy is van ez.
Nem a cikk ellen szólok, még egyszer elmondom, és nem is cipelnék óriástáblát, hogy "MINDENKI ELŐRE A CSALÁDALAPÍTÁSRA", csak veled vitázok kicsit:)
08:56
94
Sep
03
nauzika írta:
Most 30 éves és lassan 30. hetes kismama, ráadásul gyerekekkel foglalkozó vagyok. Ez utóbbi inkább véletlenül jött, mint akaratból. Régóta - kb. 8 éve - közelről figyelem a gyerekes szülőket. Annyit tudok, h nagy a nyomás az emberekre, h gyerekük legyen, de senki nincs felkészülve rá. Ezt tanítani kéne, de ezt az első gyerek előtt legalább 15 évvel kell elkezdeni. Az iskolában sok fölösleges dolgot tanítanak, de hogy az embernek egy veséje van vagy kettő, vagy h mi az a láz, sokan nem tudják még mindig.
Sok olyan szülőt kisértem a várandósság elejétől a kisbaba egy éves koráig , akik karriert építettek, multinál dolgoztak, világot jártak, és jól kerestek. Amikor megszületett a baba, csak egy kérdésük volt mindig: "Mit csináltam én eddig nélküle?!" Teszem hozzá, volt aki utánna is dolgozott(ik), de el nem tudná képzelni az életét a ygerek nélkül, és inkább azok gyerekei szenvednek talán, ahol ő a középpont. Mer nem lesz ez így mindig...
És hát ha a karrier meg a világjárás is társadalmi nyomás, akkor megette a fene az egészet... Bár én sokszor feltettem magamnak a kérdést, h miért van ekkora hatalmuk a multiknak, h az emberek a saját álmaik megvalósítása, a saját elképzeléseik megteremtése helyett képesek egy cég érdekében a fél életüket kitalált fogalmak és egy cég érdekében felvázolt stratégia szerint leélni...?
Amikor a babócavárás első hónapján túl voltam, teljesen felkavarodtam érzelmileg, és sok minden megváltozott bennem, de nem az elképzelt felnőtté válás játszódott le, nem lettem babamániás (mai napig utálok nekik gügyögni), de az emberekhez, a világhoz, a félelmeimhez való hozzáállásom más lett. Mondjuk úgy: megnyugodtam. Nem akarok világot váltani, és örülök mindenemnek, ami van.
A párommal már sok krízisen vagyunk túl, de az a helyzet sztem, h az ember lehet szerelmes sokszor, de társa, aki valahogy kiegészíti, csak egy vagy kevés van. De ha tőle várom, h boldoggá tegyen, akkor nagy szarban vagyok...
....

09:04
95
Sep
03
Montana válaszaMemento írására:
Sajnállak a nem túl felhőtlen gyermekkorodért, de nincs miért bánkódnod. Értelmes, érzékeny komoly felnőtt lett belőled. Az akkor átélt dolgokat a hasznodra tudod fordítani, hiszen pontosan tudod, hogy mit nem szabad egy anyának tennie. Klassz vagy és ha mégis lesz gyermeked, ő is klassz lesz, mert meg fogod neki adni azt, amit te nem kaptál meg.

Nagyon fontos a szülők hozzáállása, szeretete, példamutatása a gyereknevelésben, de ne becsüljük le a gyemekek személyiségét, akaraterejét. Egy lumpen, gyereknevelésre alkalmatlan szülőnek is lehet tisztességes, becsületes gyermeke. Nehéz, sokkal többet kell neki küzdenie, sokkal több sebet fog szerezni az élete során, de nem lehetetlen. Hogy közhelyes legyek: teher alatt nő a pálma. Ha minden alkoholista apára és depresszív, öngyilkosságra hajlamos, szeretetet adni nem képes anyára rámondanánk, hogy inkább ne is szüljön, akkor nagyon sok művész, író, tudós meg sem született volna és mivé lett volna a világ nélkülük.

Valaki már írta és teljesen egyetértek vele: teljesen más az amikor egy huszonéves mondja, hogy nem akar gyereket, ekkor még teljesen normális ez, és más amikor egy harmincas. Magamból kiindulva (37 évesen lettem anya), nagyon sok kétség merül fel egy nőben ebben az időszakban. Már nem buta tini, hogy felelőtlenül belevágjon valamibe, aztán majd lesz valahogy, de még nem annyira kétségbeesett, hogy bármi áron, de kell a gyerek. Bennem is nagyos sok vívódás volt: meg tudom-e adni a gyereknek azt, ami kell, mind anyagilag, mind érzelmileg? Mi lesz velem? Mi lesz a munkahelyemmel? Mi lesz a párkapcsolatommal? Mi lesz az életemmel? Mi lesz a gyermekemmel? Megérdemli ez a világ, hogy a véremet adjam érte? Hogy kínokkal, fájdalommal életet adjak egy gyermeknek, akit nem becsül meg, mert csak a környezetszennyezés, klímaváltozás, háború, éhínség, gyűlölködés vár rá idekint? Addig amíg ezekre a kérdésekre meg nem született bennem a válasz, addig én is inkább azt hangoztattam mindenkinek, hogy én nem akarok gyermeket, és mindenki hülye, aki gyereket szül. Élek inkább a mának, élvezem az anyagi függetlenségem előnyeit és én akkor is boldog leszek, ha a sok huhogó nem ezt mondja. De ez csak a szőnyeg, ami alá beseperjük a problémákat, és előbb-utóbb mindenki kitakarít a szőnyeg alatt is. Olyan ez, mint a fogorvos: húzzuk, halasszuk, mert félünk, hogy fájni fog, aztán ha mégis elmentünk, megdöbbenve tapasztaljuk, hogy jé, ez nem is volt olyan rossz, nem is fájt.

37 évesen lettem anya. 50 leszek, amikor a gyermekem belép a kamaszkorba. Remélem ad az Isten annyi erőt, hogy 50 évesen türelemmel, jól tudjam kezelni a helyzetet. Ha fiam is ilyen tendenciával fog apává válni, akkor valószínű, hogy nem érem meg az unokám megszületését. Én, az ex-feminista, ex-karrierista, ex-modern nő nagyon boldogtalan vagyok e miatt és ha vissza tudnám csinálni, akkor öt évvel hamarabb szülnék gyereket és bevállalnék mellé még kettőt. De én már kicsúsztam az időből, és drukkolok a most gyermektelenséget pártolóknak, hogy hamarabb megjöjjön az eszük, mint nekem.

Én büszke vagyok magamra, hogy anya vagyok. Akármilyen is. Majd csak 20 év múlva fog kiderülni, hogy milyen munkát végeztem.

És még valami: teljesen felesleges egymásnak esni, azért már mások vagyunk és máshogy gondoljuk. Ez nem visz előrébb semmit. Le lehet kultúráltan is írni avéleményünket. Az agresszió, az acsarkodás, a gyűlölködés még soha nem tette jobbá a dolgokat, de a megértés, az empátia, a türelem igen.

Fiúk,lányok! Világbéke!:-)
09:28
96
Sep
03
Andrea26 írta:
""Hiszen melyik anya vagy apa nem tapasztalta még azt, hogy egy hosszú, munkával teli nap után vagy egész napos gyerekkel való hancúrozást követően, amikor végre elcsendesedik a lakás, és az egykori szerelmesek intim pillanatokat teremthetnének, megjelenik a hálóban a gyerek, szipogva bebújik az ágyba és a szerelmesek anyává, apává válnak. """

Nekem van egy 4 éves fiam, és nem cserélnék semmiféle extraszupertrendiszingli csajjal...én csak sajnálni tudom őket, meg az olyan párokat akik nem akarnak gyereket..
Igen, néha nehéz..veszettül, mert tényleg egész napos meló. De meg lehet oldani. Én is dolgozom, fiam oviba, és jó így. És amikor rossz napom van, elég átölelnem őt, és elmúlik... És megérte, és jó hogy van nekünk. És igenis jó ELSŐSORBAN anyának és apának lenni. Ha fontosabb az, hogy átbulizhasd az életed, akkor rajta. De ne legyen már az, hogy szegény szülők..hú de rossz nekik. Mert nem az. Eszméletlen nagy kaland:)
09:30
97
Sep
03
alma írta:
Szerintem ebben a témában minden megengedett, egyet kivéve:
ha az egyik nam akar, a másik meg akar...akkor lemondani mind2nek a gyerekről, mert ez elpusztítja azt, aki vágyik rá...legyen az a nő vagy a férfi.....

Ismerek olyan párt, akik megnézték a családjukat, és azt mondják, köszönik szépen, nem szertetnének ilyen géneket örökíteni...

És olyat is, aki utálta régen a kis nyálgépeket" ma pedig már dolgozik" rajta, hogy neki is legyen 1...2...., mert megtalálta álmai pasiját....

Szerintem ez csak a túlélés kérdése: Afrikában az ADIS árnyékában is 6-8 gyerek is születik egy családba, de közülük 3 éli meg a fölnőtt kort...

Európában a születési ráta drasztikus: 0.1%
Az emberek öreg korukra is biztosítva látják a jövőjüket, nem kell a gyerekre támaszkodni, vagyonukat felélhetik, ráadásul kicsúszik a születési határ: előbb van az egzisztencia megteremtés, aztán a filozófia, hogy erre a bolygóra nem préselek ki még egy életet, aztán mikor jön a menopauza, akkor azt mondjuk, jobb is, mert a kutyám legalább a lábaim előtt hever.....

Én szeretnék gyereket, ha lesz párom, ha nem....de gyerek az kell:P

09:31
98
Sep
03
Andrea26 válaszacala írására:
klassz amit írtál:)
09:35
99
Sep
03
Marcsitrix írta:
Valamikor én is úgy voltam vele, hogy nem akarok gyereket soha. Igaz, jó darabig nem is lett volna kitől... Amikor férjhez mentem, egy ideig még akkor sem voltam megveszve a gondolatért, hogy gyerekem legyen, pedig már 33 éves voltam. A férjem nagyon akarta, hogy "legyünk többen" :-) én meg azt gondoltam, ő olyan ember, hogy igazán megérdemli, hogy megajándékozzam egy gyerekkel, aztán majd csak lesz valahogy. Pedig nem voltam karrierista, jó vicc, nincs is karrierem, csak állásom, úgy-ahogy. Amúgy sem vagyok melómániás. Meg olyan fene nagy "önmeeeegvalósító" sem. Csak éppen féltem a szüléstől, és úgy éreztem, oda a szabadságom, ha szülök. Van, aki a házassággal szemben érez így - én a gyerekvállalással. Elég sokáig próbálkoztunk, 10 hónap után sikerült. És amikor a terhességi tesztben megláttam a két csíkot, úgy kezdtem el röhögni, mint az úritök... Akkor minden megváltozott. Meghalt a lelkemben a "lány", és megszületett az "anya".

Hát még, amikor a dokinál az ultrahangos képernyőn megláttam.... Még semmi nem látszott, csak a petezsák, de ott volt egy folyton felvillanó fehér pötty... a szívverése. Nem szégyellem: elbőgtem magam. Nem vagyok bigottan abortuszellenes, de aki ezek után azt tudja mondani, hogy neki nem kell, el vele, az maga nem érdemli az életet!!!! Tündérszép, szöszi kislányunk született, most 3 éves, az óvoda nehézségeivel küszködünk éppen. :-) De semmiért nem adnám őt a világon! És anyaként olyan érzelmeket ismertem meg, amelyekről korábban semmit nem tudtam! Nagyon nagy hibát követtem volna el, ha az állítólagos "szabadság" ürügyén kihagyom ezt a CSODÁT! Annál is inkább, mert a szabadság nem a bulizást jelentette (annak a terén igen bőven kitomboltam magam), hanem az utazást, a nyaralást. Csak 1 nyarat kellett kihagynunk, amikor Beatrixunk megszületett. Utána már 1 éves korában vittük a Balatonra! Tehát, bár tény, hogy nehezebb volt egy kicsit a dolog, mint gyermektelenül, mégiscsak nagyon jól tudtunk vele nyaralni!

Ő a mi életünk meghosszabbítása, és legigazibb értelme! Az igaz, hogy nem feltétlenül marad egyedül, aki nem szül, és olyan is létezik, akinek sok gyereke van, és egyik se nyitja rá az ajtót - de az talán maga is tehet róla. Aki jó szülője volt a gyerekének, azt a gyereke kis valószínűséggel hagyja faképnél, hacsak nem eredendően selejt emberileg, mármint a csemete. Ha valakinek nem lehet gyereke, az persze egészen más. De ha valaki "nekem nem kell" felkiáltással önként lemond a legnagyobb csodáról, azt csak szánni tudom!
09:43
100
Sep
03
morcidorci írta:
Sziasztok!Ismét új regisztráló a fedélzeten!:)A téma mondhatnám teljesen közelről érint,mindkét oldal dilemmáit átéltem.13 éve élek a párommal,épphogy túl a harmincon,házzal,hitellel,autóval,ahogy minden átlagos magyar halandó!Karrierről nem nagyon beszélhetünk,de itt az Alföld déli részén már egy bejelentett munkahely is nagy dolognak számít.:(Ezért eddig Én is úgy gondoltam,hogy nem hiányzik az életünkből a gyerek.Megdöbbentő,hogy itt faluhelyen ezt hogyan fogadják az emberek!!!!A legszimpibb vélemény még az volt,hogy "majd egyszer becsúszik aztán majd megváltozik a véleményed!"Mintha 13 év alatt egyszer is becsúszott volna!!!!!??De volt olyan is aki sajnálkozva megkérdezte,hogy "nem sikerül összehozni a babát?"Amikor pedig azt mertem válaszolni hogy még nem is próbálkoztunk,mert nem akarunk gyereket,hát azt a tekintetet nem kívánom senkinek amit akkor kaptam!!Aztán úgy alakult,hogy megszűnt a munkahelyem,ahol 10éve dolgoztam,és bár találtam újat,ez nem az igazi.Ekkor kezdődött a változás.Egyre inkább szeretnék kiszakadni a mindennapi taposómalomból,és egyre inkább elkezdtem irigyelni a barátnőimet,akik tologatják a babakocsikat,és szó szerint sugárzik róluk a boldogság!:)Még mindig nem vagyok benne biztos,hogy ez csak menekülés ,vagy ébredeznek azok a bizonyos ösztönök,amiről én évek óta meg voltam győződve,hogy genetikailag hiányoznak belőlem?:)Mindenesetre elkezdtünk esélyt adni a "becsúszó"babának!:))
09:45
101
Sep
03
Swanita írta:
Üdv mindenkinek!

Most csatlakoztam- eddig is rendszeres olvasó voltam,-hát eljött ennek is az ideje. Meg eljön az anyaságé is. Az ember társas lény, és keresi élete párját. Sokáig azt hittem én is, hogy ez csak a nőkben él drasztikusan-majd több férfi ismerősöm megkérdezése után világossá vált, a férfiak épp úgy keresik a stabil párkapcsolatot, mint a nők. Mert biztonságot ad.
Az, hogy a cikk írója, miért véli úgy, hogy majd a barátok lesznek azok, akik idős korában segítenek rajta, nem pedig az utódai, rejtély számomra. Ha csak! a saját családomból indulok ki, akkor már megállapíthatom, sokkal inkább számíthat az ember idős korában a gyermekeire, rokonaira. Ehhez persze megfelelő neveltetés kell!
Ugyanis a barátok éppúgy családosak lesznek, dolgozni is fognak, és nem ők lesznek az elsők, kik a kórházban meglátogatnak, hanem majd a fiad, lányod!
A gyermekvállalás nem mindig okoztott ekkora fejtörést az embereknek. Sajnos a társadalom elvárja, hogy minden szükséges feltétel(lakás, kocsi, stb.) meglegyen, mire rászánod magad. Én is saját szoba nélkül nőttem fel, és anyagi támogatást sem olyan mértékben kaptam, mint más velem egykorú osztálytárs, barát. Mindig volt mit ennem, ruhát felvennem, de a legfontosabb, mindig hazavártak, szerettek, még most is hazavárnak, szeretnek. Ez mindennél fontosabb.
23 vagyok, szeretnék családot. Férjet, gyerekeket. Mikor? Nem tudom...senki nem tudja, ehhez az érettségehz mindenki máskor jut el. Egy biztos, akarom, és lesz!
Optimistának kell lenni, és nem szabad elítélni senkit. Az unokatestvéremen látom, és felnézek rá, mekkora felelőség a gyeremek. Szerencsés, mert rugalamas a munkahelye, a férje is segít, így marad ideje a családra. Gyönyörű két szép fia van(4 és másfél évesek). Az a temérdek szeretet amit ezek a kicsik közvetítenek, leírhatatlan. (Este ültek a hintaszékben, két karján a két fia, és altatta őket. Csodaszépek voltak együtt. )....boldogok :D
Minden jót!
09:58
102
Sep
03
Marcsitrix írta:
Bocsánat, de még valami: volt egy "vérszingli" barátnőm, aki, nem derült ki, miért, de veszetten házasságellenes volt. Amikor férjhez mentem, folyton írogatta nekem, hogy ne nézzem a páromat rózsaszín szemüvegen át, aztán meg határozottan úgy tűnt, hogy szinte bánja, hogy nem hall tőlem egy év, két év múlva se panaszkodást... Amikor teherbe estem, akkor még tartott a levelezés (földrajzilag nagyon messze laktunk egymástól), annál is inkább, mert szülésznő a testvére és tudta, hogy lesznek majd kérdéseim. Az az egy legalább megvolt benne, hogy nem hagyott magamra bizonyos kétségekkel, félelmekkel, aggodalmakkal. Amikor a kislányom megszületett, gratulált, majd szép fokozatosan elfoglaltságokra hivatkozva egyre kevesebbet írt, majd teljesen eltűnt.

Ő egy másik lánnyal volt közös barátnőm, akinek 2 gyereke van. Neki sem ír, vele is megszakította a kapcsolatot, mintha úgy érezné, hogy elárultuk, amiért családot alapítottunk, és boldog feleségek, és anyák vagyunk! Pedig igazán nem csúnya lány, találna magának akár egy életre. De ő nem. Még a gyűrűjét is befordította a kezén, hogy jegygyűrűnek nézzék, és ne kezdjenek vele... közben meg mindenféle elérhetetlen színészekért rajongott. Hiába magyaráztam neki, hogy a képzelt tűz nem melegít, csak az igazi, és hogy ha páholyból nézi az életet, akkor előbb-utóbb azon kapja magát, hogy elment mellette az egész... nem tudtam meggyőzni. Pedig még azt is írtam neki, hogy még a Bridget Jonesnak sem az a végkicsengése, hogy a legjobb egyedül, épp ellenkezőleg, Bridget egyebet sem tett, mint kétségbeesetten kereste az igazit...

Ez az, amit nem tudok sehogy sem megérteni. Holott van nem egy egyedülálló barátnőm, aki nem akarta velem megszakítani a kapcsolatot azért, mert férjem és gyerekem lett. És bár szoktam beszélni a kislányomról, azért nem vagyok olyan, aki megállás nélkül a gyerekről ömleng, halálra untatva a gyermektelen barátnőt... :-) Bár engem az igazán jó barátaim gyerekei biztosan érdekelnének!
09:58
103
Sep
03
Cocamica írta:
Minden tiszteletem azoké akik mérlegelnek és esetleg úgy döntenek hogy ideiglenesen vagy véglegesen gyerek nélkül szeretnének élni. Ez részükről feltételez hosszabb távú gondolkodást, mérlegelési és döntési képességet. Nem mondható el ez azokról a huszonéves elvált anyukákról akik egyedül, teljes anyagi és érzelmi válságban húzzák egyik játszótérről a másikra a 4..5 éves porontyikat bármiféle jövőkép vagy felelősségérzet nélkül.
Másrészről viszont le a sityakkal azok előtt akik felelősséggel döntenek, vállalnak és becsülettel felnevelnek.
Szerintem nincs általános recept. Jómagam 35 évesen is teljesnek érzem az életem, és egyáltalán nem bánom hogy gyermek nélküli házasságban élek.

További szép napot Mindenkinek!
10:06
104
Sep
03
ismeretlen válaszaZiv írására:
30. Nos, azért történhetett, hogy a gyerektelenség mellett érveltem, mert ez volt a témám. Egyébként nem véglegesítettem, nem döntöttem el, hogy nem kell gyerek, csak foglalkozom ezzel a dologgal. Tény, hogy ne mtudom mi lesz egy év múlva, öt év múlva, csak azt, hogy most mit szeretnék. Azt sem gondoltam három éve, hogy most az lesz, ami van ,sőt teljesen másra gondoltam. Oké, nem vagyok konkrét, de nem zárkózom el semmitől, és nem is félek. Csak tervezek, teszem a dolgomat és írok. :)
10:10
105
Sep
03
ismeretlen válaszaFrancisKent írására:
írod mind ezt annak tudatában, hogy több mint 6 milliárd tapossa egymást sarkát, ezen a lassan élhetetlenné váló bolygón? ne beszélj csúnyán! písz.
10:13
106
Sep
03
hali írta:
Mar nem olvastam a veget.... teljesen kiakasztott az egesz....
Es hanyat kell szulni???? 1 eleg???? Akkor mar nem onzo az ember??? De hat csak 1-et produkaltunk... 2ember helyett 1 fog dolgozni, mikor mar oregek leszunk es el kell minkent tartani! Ki lesz itt oreg??? Tok aranyos,mikor mondjatok,hogy 80 evesen nem fogja rank nyitni a kutya sem az ajtot!!!! Ki fog 80 evesen ebben a vilagban elni???!!!! De jo!!!! Nagyon mokas, komolyan mondom.... Es hat szar vagy nem, tenyleg "vadkapitalizmusban" elunk es hajtani kell, mert ehen halsz!!!!!!!!! Nincs alternativa. Nem szocializmus van mar gyerekek, amiben mi max. 30-asok itt a cotcoton felnottunk!!!! Vegyuk mar eszre a vilag valtozik! Hatalmas leptekkel...
Amugy nagyon jo lenne, ha tobb ffi hozzaszolo lenne, es mondjuk tobben, akik mar elettapasztalattal is rendelkeznek, ne 30 alatt, inkabb kozel a 20-hoz elmelkedjenek ilyenekrol. Nagyon tanulsagos lenne, ha az en Anyukam pl. aki 50 folott jar, anoniman hozzaszolna...
Es hat a legjobb dolog a vilagon gyereket szulni, az erzes, stb.... ezt mondjak a herionistak is a lovesrol... es nehez elhinni... ki kell probalni!
Egy szo, mint szaz, fiatalok vagyunk mi ilyen dolgokat megitelni.
egy 32 eves
10:19
107
Sep
03
medit írta:
GRATULÁLOK a cikkhez, nagyon-nagyon jó!!!
És megnyugtat, h nem vagyok egyedül... talán mire beleérek abba a korba, hogy mindenki nekem esik azzal a bizonyos idegesítő kérdéssel, már elfogadottabb lesz az is, ha én történetesen másban találom meg a boldogságot, nem a gyerekszülésben.
Nem vagyunk egyformák - ja és a legfontosabb: a környezetünket is úgy tudjuk boldoggá tenni, ha mi azok vagyunk, = önmagunk vagyunk és azzal foglalkozunk amivel MI úgy érezzük, hogy kiteljesedik az életünk. Nem pedig azzal, amivel mások szerint KELLENE...
10:22
108
Sep
03
ismeretlen válaszaconcolor írására:
se szingli nem vagyok, se blogíró! jó napot! :) "Gondolkozz inkább, mielőtt írsz valami okosat... " :D Mondhatnám értelmezz is a betű összeolvasása közben.
10:23
109
Sep
03
kisokoska írta:
Sziasztok!
Nem olvastam el végig a hozzászólásokat, ezért bocsi, ha valaki véleményét ismétle, de drága Henci!
abban egyetértünk hogy aki nem akar, ne vállaljon gyereket, és ez a legnagyobb hülyesén, hogy azért szüljön bárki, hogy a környezete ne szólja meg.
És igazad van, ne is vállalj gyereket! Mindenki jobban jár! Bár lehet ha mégis vállalnál máshogy látnád. Na mindegy... nem ez a lkényeg, de így menő szingliként-amivel SEMMI bajom-hogy jössz/jöttök ahhoz,hogy mindenkivel egyenlően bánjanak a munkahelyén? Aki családos is maradjon este 10-ig túlórázni, ne lehessen otthon a gyerekével ha beteg?! Gondoljatok már bele?? mikor pl. Te beteg voltál, nem volt jó hogy ott volt Veled édesanyád? Amúgy meg örülhettek, mert sajna igen is e felé haladunk, szingliké a világ és azoké akiknek nincs és nem is akarnak gyereket. Ez pedig a társadalom szégyene...
És boldogok lehetnek agyerek ellenesek! Akik meg igen is vállalják ebben a sz.r világban is, hát vessenek magukra... Szép, no comment
10:23
110
Sep
03
hali írta:
Valasok aranya?????? Egyedulallo anyukak.... anyagiakkal kuzdve.... imadjak a gyerekeiket, de hat ahhoz, hogy meglegyen mindene annak a koloknek szethajtjak magukat... soha nem lehet tudni,hogy az ember lanyat mikor hagyjak fakepnel, mert 3 muszakban dolgozik (anya, feleseg, es munkasno)... Tok szep es jo, kell a gyerek... egyetertek... de azert jol gondoljuk meg, tervezzunk szerintem. Persze, "Veletlenkek" nem feltetlenul parkapcsolatban fogannak. Es olyankor mi van? Mennyire lesz boldog a leanyanya... de legalabb szult!!!!
Ez a kell a gyerek, mert minek jottem a vilagra... kicsit azert fura. Alapitsunk csaladot, mert kell! Es ha nem ugy alakulnak a dolgok, ahogy szeretnem? Alkudjak meg, mert gyerek az azert kell?
Jo lenne ugyanitt talalkozni 20 ev mulva ugyanezekkel a hozzaszolokkal.
10:30
111
Sep
03
topko írta:
Nekem most fél éves a kisfiam. Úgy alakult sajnos, hogy egyedül maradtam vele. Tény, hogy az ember élete TELJESEN megváltozik. A szingli barátnők már nem keresnek annyit, de annál inkább a kisgyerekes barátnők. Vége a függetlenségnek, a szabad életnek. Mert van melletted egy kis ÉLET, aki csak rajtad múlik, tőled függ, neked van kiszolgáltatva, rád van utalva. Egyedül nem képes élni, csak ha te mellette vagy, a nap 24 órájában, és lesed minden mozdulatát. De ez a kis ÉLET, a te életed értelme lesz. És amikor 5 percre is elhagyod, és már hiányzik, rájössz, hogy NÉLKÜLE NEM JÓ, hogy NÉLKÜLE ÜRES VOLT AZ ÉLET!!!! De mindezt csak akkor tudod meg, ha már van. Szokták mondani: ami nincs, azt nem ismerem, így nem hiányzik... De egy biztos: sokkal szegényebben hal meg az az ember, aki ebből a csodából kimarad, még ha a világot körbe is utazza helyette, ha fényűző életet él is... Persze ez mindenkinek a saját döntése. Aki pedig nem szeretne gyereket, az jobb ha nem is vállal, a gyermek érdekében. Mert rengeteg lemondás, türelem kell hozzá. Ezt fél erővel nem lehet csinálni!!!! Szóval hagyjuk meg mindenkinek a döntést! Az pedig jogos, hogy a szülők felállnak a munka mellől és azonnal hazamennek, ha beteg a gyerek! Mert olyankor a szülőnek a gyermeke mellett a helye. Mert a gyerek nem várhat. Akinek pedig nincs gyereke, maradhat tovább, mert nem dől össze a világ, ha nem ér időben haza, mert a párja el tudja magát látni, a moziban a filmet máskor is adják, a buliba oda lehet érni később is, sőt még a randin is várhat a másik...
10:38
112
Sep
03
Memento írta:
Az imént olvastam és kiemeltem belőle egy részt, ha valakit érdekel, de biztosan ti is találkoztok majd a cikkel a freemailből kilépve:

Szilágyi Vilmos szexuálpszichológus szerint az elmúlt évszázadban lejátszódó úgynevezett akceleráció folyamatának köszönhető, ami azt jelenti, hogy a gyerekek nemi érése 3-5 évvel előbb kezdődik. Másrészt az új információs technológiák miatt a fiatalokat sokkal könnyebben érik a szexualitással kapcsolatos ingerek, ezek viszont rendszertelenek, és egészséges értelmezésükhöz gondos, idejében elkezdett nevelésre lenne szükség.

Európa több országában napirendre került a szexuális nevelés iskolai programja: a fiatalok körében egyre gyakoribb nemi betegségek és nem kívánt terhességek miatt a milánói általános iskolákban szeptembertől kötelező tantárggyá tették a szexuális nevelést, brit politikusok egy csoportja pedig nemrég azt követelte, hogy már négyéves kortól tegyék kötelezővé a szexuális felvilágosítást. Magyarországon Szilágyi Vilmos szerint ilyen tekintetben sokszorosan rosszabb a helyzet, mint Nyugaton. A szakember szerint nálunk például az elmúlt években évi 95-97 ezer szülésre 55-60 ezer művi abortusz jutott, amiből 6-8 ezret fiatalkorú lányokon végeztek: ez körülbelül 12 százalékos arányt jelent. A lesújtó adatok egyértelműen összefüggenek a gyerekek hiányos vagy torz ismereteivel - állítja Szilágyi -, nálunk mégsem tesznek hasonló lépéseket.

/Mégha nem is négyéves kortól kellene őket felvilágosítani (azért az talán még túl korai) , de még idejében jó lenne.../
11:01
113
Sep
03
Lizzy válaszatopko írására:
Egyetértek "Topko"-val. Bár MÉG nincs gyerkőcünk, de nagyon szeretnénk, legalább 3-at!
És ez nem azt jelenti hogy 25 évesen még éretlenül és tapasztalatlanul mondom ezt, mert elég sokat tapasztaltam már, nekem se volt álomgyerekkorom. De azt tudom, h. Anyukámnak a 3 gyerek sokat segített túljutni a nehézségeken, ha nem lennénk, talán már ő sem lenne.
És hála Istennek nekem van egy szerető férjem, aki ugyanúgy szeretné a gyereket, mint én. Csak remélem, hogy megadatik a lehetőség, hogy gyermekeink lehessenek, mert egy új életet hozni a világra a legnagyobb csoda!

Ja és nagyon sajnálom Topko, hogy egyedül maradtatok a picivel, de sok erőt és kitartást kívánok Neked!!
11:01
114
Sep
03
Mazsbej írta:
Sziasztok!
szerintem sok mindenben igaza van a cikk írónak, viszont van olyan is amiben nincs. például én teljesen jogosnak tartom, hogy akinek beteg a gyereke az otthon marad vele, vagy legalábbis előbb megy haza. csak nem várja el senki, hogy benn maradjon dolgozni??? ez már tényleg önzőség! egyébként is aki ilyenkor fel van háborodva az mit gondol? hazamegy és pihizik a szülő? nem! hanem mivel lett plusz x órája otthon elintézi az otthoni dolgait, miközben persze a gyerekére is vigyázik. én a saját édesanyámmból kiindulva, tudom, hogy ilyenkor halálra aggódja magát egy szülő, amikor bármi baja van a gyereknek.
VISZONT.
olvastam itt egy két férfi hozzzászólását. most megpróbálok higgadt maradni. nekik a legegyszerűbb ilyenkor bölcselkedni, hogy szinglikép így, önzőség úgy stb. egy anya soha nem hagyhatja el a gyerekét. nem is tenné meg, de ha megteszi, akkor az egész társadalom elkönyveli egy senkinek. ellenben a férfi, aki ugye (szintén) ANNYIRA akarta azt a gyereket, és rájön, hogy a felesége már nem olyan csinos szülés után, már nem ő neki az első és különben is a kis fiatal titkárnő, szomszéd,ismerősnek az ismerőse (stb) aki 0-24-ig ráér és őt isteníti, mennyivel is jobb vele lenni, mint otthon az üvöltő gyerekkel és a lefáradt feleséggel. ilyenkor jön a válás és a hős apuka hetente egyszer meglátogatja a gyereket. ha meglátogatja....
vagy nincs válás, csakis a gyerek ÉRDEKÉBEN, viszont egy csatatéren kell a gyereknek felnőnie. mert a nő nem hülye. tudja, ha megcsalják.
és ez csak egy eset, jöhet még az alkoholizmus(persze igen a nő is lehet, de lássuk be, hogy többször fordul elő a férfiaknál) stb...
én ezt látom magam körül, nekem is elváltak a szüleim, nem volt egy szép eset. aztán látom még magam körül a nyomort, romlást, csak egyszer kell megnéznem a híradót máris elmegy az élettől a kedvem. ilyenkor mi bíztasson arra, hogy gyereket akarjak? nekem az egy életre szól, mert nő vagyok, és akár egyedül is maradhatok ha lelép a férfi(m) és dolgozhatok napi 12 órát, mint az én édesanyám, mert a drága apám nem akar belesegíteni a nevelésbe. ragozhatnám ezt a végtelenségig, biztos sokan tudnak ellenérvet is felhozni. de egy biztos: addig nem akarok gyereket, amíg nem érzem a késztetést, a vágyat! és ugye a fenti érvek ezeket szépen lassan elnyomják....
bocsánat, hogy hosszú voltam, muszáj volt ezt leírnom.
üdvözlettel, egy 20 éves lány
11:04
115
Sep
03
Memento válaszaMontana írására:
Köszönöm kedves szavaid! Bár nem sajnálkozásképp írtam azokat a sorokat. Sőt, inkább így utólag még talán jó is, hogy így alakult, mert van viszonyítási alapom és én "másképp" szeretném majd nevelni a gyermekem ha egyszer oda jutok, hogy anya lesz belőlem.

Nagyon jó olvasni amiket írtok anyukák, hogy milyen az anyaság érzése! Büszke vagyok rátok!:)
11:07
116
Sep
03
karuzo írta:
Várható volt, hogy ez a téma ellentéteket fog okozni...
Mert hiszen elég nehéz megérteni az ellenkező tábort. Szerintem ez egy felelősségteljes döntés, és nem szabad csak azért gyermeket vállalni, mert anyuka/apuka/nagynéni/szomszédbácsi elvárja, vagy mert azt hiszik, hogy így majd jól megfoghatják a pasit, és tán még feleségül is veszik őket. Szerintem ez megalázó, ezért engem ne vegyen el senki, mert bénák voltunk...

Csak meg kéne próbálni kicsit megérteni egymást!!

És nagyon sok boldogságot mindenkinek, akár gyerekes, akár nem!! Nem akarok nyálzani, csak tegnap láttam a plakátkiállítást, aminek a boldogság a mottója... :-)
11:10
117
Sep
03
Memento válaszatopko írására:
Nagyon szépen fogalmaztál! És le a kalappal, hogy egyedül is tisztességel nevelgeted a gyermeked. Jó volt olvasni egy ilyen példát is...Biztos nehéz lehet neked, de ez a legszebb amikor egy anya odaadó ...és..hát igazi anya:) Még egyedül is.
11:17
118
Sep
03
Herrexum írta:
már elnézést, de milyen élete lehet annak, aki le bírja írni, hogy "álommunka"?
11:20
119
Sep
03
lupus válaszaHerrexum írására:
már elnézést, de milyen élete (munkája) lehet annak aki ezt meg bírja kérdezni?
11:29
120
Sep
03
revancha válasza írására:
Nem akarok belemenni abba, hogy amit a No Kidding ír milyen baromság, ezt többen kifejtették. Csak annyi, hogy nézd meg a 40 körüli gyerekteleneket. Nagyon sokaknál látom a kapkodást, hogy húha, kezdek öreg lenni és kellene egy gyerek. 3 sztori jutott hirtelen az eszembe:

1: Londonvóban bébisintérkedtem egy évet. Az anya 40 évesen szülte első gyerekét, nem sokra rá a másikat. Nem nagyon dolgozott, mégis baromira elfáradt, és kellettem neki segítségnek. Ott láttam, talán nem hülyeség időben szülni.

2: Ismerős pasi, élte életét, mint igazi agglegény, azt sem tudom, hogyan szedett össze annyi nőt, amennyit. Aztán egyszer csak (35 fölött) hirtelen rájött, családot akar. Szerencséjére talált is egy megfelelő lányt és most tök boldogok mindketten.

3: Ismerős pár, nem volt gyerekük, viszont volt jó munkájuk, fantasztikus utazásaik, szép házuk. Egyszercsak a pasi lelépett, és kb csak annyit mondott, a másik nő akar gyereket, és lesz is nekik.

A lényeg, hogy ismerek olyanokat, akik nem akarnak, és nem is ítélkezem senki fölött, de valahogy azt látom, hogy még azok is, akik sokáig fennhangon éltették a "gondtalan, gyerektelen" életet, egyszer megbolondulnak, és hirtelen gyereket akarnak, és ha azt látja, hogy nem azonos a célotok, akkor keres egy olyan embert, akivel az. Ezzel is számolni kell.

Amivel viszont nagyon nem értek egyet a cikkedben, hogy a társadalom alapja ma már nem a család, hanem a barátok. Hát ez úgy ahogy van, nem igaz. A család egy olyan kötődés, olyan szál, amit nem fogsz tudni soha elszakítani, a barátok meg jönnek-mennek. Már volt itt egy cikk arról, hogy amikor a baráti társaságban gyerek születik valakiknél, akkor azok durvább esetekben kiesnek a baráti körből, mert már nem járnak éjszakáig bulizni, stb. És ez csak egy ok, ami miatt nem igaz a cikkbeli állítás. Tudom, hogy vannak rosszul működő családok. A miénk sem tökéletes. De tudom, hogy rájuk bármikor számíthatok.
11:37
121
Sep
03
ashlynn írta:
Minden életformának megvan a maga előnye és hátránya, és mindenki a saját személyisége és tapasztalatai alapján dönti el, hogy neki mi a fontos: az előnyök vagy a hátrányok. Kár ezért minősítgetni egymást. Én például biztosan tudom, hogy az a fajta 24/7 készenlét, amit egy(két-három) gyerek megkívánna, az agyamra menne hosszú távon, ő is boldogtalan lenne, meg én is. Szerencsére a férjemnek már nagy gyerekei vannak az előző házasságából, így nem gyilkol a gyerektémával és ez így jó nekem.
12:04
122
Sep
03
mimoza írta:
Szerintem nagyon sok múlik a nevelésen. Ha az ember kicsiként megtanulja, h az élet rendje az, h felnőttként megállapodunk egy ember mellett, összeházasodunk, gyereke(ke)t szülünk, akkor talán kisebb az esélye annak, h felnőttként ezek a dolgok ne működjenek (most az anyai ösztön hiányára gondolok). Én egy szerető és viszonylag konzervatív családból jöttem, számomra teljesen természetes, h nem egyedül akarom leélni az életem, és ha komoly párom van össze akarok vele házasodni, és ha házasságban élek, akkor szülök gyerekeket.
És még annyit, h ha a szüleim úgy gondolták volna, h majd akkor jöhet a gyerek ha mindent meg tudunk neki adni, akkor a bátyámmal sose születtünk volna meg, mert elég szegények voltunk, nem volt sok játékunk, nem volt kertes házunk, eleinte egyszobás lakásban laktunk, viszont a szüleim nagyon szerettek minket és sose volt semmiben se hiányunk ami VALÓBAN kellett. És visszagondolva nagyon szép gyerekkorom volt :)

Igazából el se tudom képzelni milyen lehet anyai ösztön nélkül...
12:23
123
Sep
03
karuzo válaszaashlynn írására:
Igen, ezt én is hasonlóan érzem ezt a dolgot, és párkapcsolatilag is hasonló cipőben járok.

Leginkább magamat nem érzem alkalmasnak MÉG arra, hogy feladjam magam, és ahogy írtad, 24/7-ben otthon üljek... Kicsit még kell az életem!
12:47
124
Sep
03
meda írta:
érdekes, hogy anyukámmal pont tegnap beszélgettem a gyerekvállalással kapcsolatban, erre jön ez a cikk...

Nekem nemcsak sokatok által felsorolt okok miatt fordult meg a fejemben, hogy ha odaérek szüljek vagy ne szüljek...Igaz, hogy nem közgazdaságtant és nem is politikatudományokat hallgatok, de érdemes lesz-e egy olyan világra szülnöm gyermeket, aminek pozitív jövőjéről egyáltalán nem vagyok meggyőződve. Számítgattam, osztottam, szoroztam, és mire én már jó öreg leszek, 70-80, addigra a félelmeim valóssá válhatnak.

Biztos mindannyian tudjátok, hogy az olajháború már zajlik, a klímaváltozást a vezető nagyhatalmak megállítani nem fogják: alig várják, hogy elolvadjon a sarki jég és az olajmezőket felosszák (mellesleg a haderejüket már készítik a "konfliktuskezelésre") de nem érdemes illúziókba ringatni magát az embernek: az olaj és földgáz 2050-2060ig elfogy...addig is ezekre a nyersanyagokra épülő ipar fog előnyt élvezni és nem a lakásom fűtése...mindenki gondolja tovább...
Klímaváltozás: a Kárpát-medence szépen lassan elsivatagosodik, költözzön mindenki nagyon gyorsan Észak-Európába!
De akkor még ott a vízkérdés: szerintem lassan elkezdjük a vízháborút is, nem lesz elegendő és iható víz.
Öregedő fejlett országok: ki dolgozzon?ki tartsa el a nyugdíjasokat? kik fogják fenntartani az államokat?
A lassan lakhatatlanná váló területekről kedvezőbb földrajzi vidékekre áradó embertömegek: etnikai villongások, diszkrimináció, emberi jogok sárba tiprása, a "bennszülöttek" finnyogása...
Ha mindez vagy csak ennek a fele bekövetkezik, már a 40-es 50-es éveim taposom. A gyerekem akkor lenne huszonéves!!!!
Egy élhetetlen jövőbe szüljek gyermeket??!!
Mindezeket az apró híreket sehol sem címlapon közlik, rakd össze a mozaikot te magad. Figyelj a világgazdaságra, a világ politikai nagyhatalmainak játszmáira és szűrd le, milyen jövőbe akarsz gyereket szülni.
Ha valaki konkrétan ezekkel a témákkal foglalkozik és nem laikus vagy féllaikus, légyszi homályosítson fel. Oszlassa el a kételyeim, de ha lehet, olyan érvekkel, amik nem légből kapottak, és nem olyan homokba dugom a fejem stílusúak.
13:33
125
Sep
03
meda írta:
Az élelmiszerhiányt és a majdani élelmiszerháborút kifelejtettem. Hatalmas területeken termesztenek gabonafélék helyett olajnövényeket, hiszen mindenhonnan ez árad, a bioetanolban a jövő...na de akkor a többmilliárdnyi embert miből eteted?nézd meg a világpiaci alapélelmiszerárak emelkedését, és lásd azon országokat, ahol emiatt már lázongások törtek ki: pl Brazília.

Mondjuk a sor végtelen, hirtelen ezek jutottak eszembe az élhetetlen jövőről és ebbe szüljek-e gyereket?
13:38
126
Sep
03
Lizzy válaszameda írására:
Ez igaz, de a világ tud(na) fejlődni annyit, hogy a problémák nagy részét meg lehessen oldani. Egyébként meg régen is voltak gondok, igaz, más jellegűek mint most, de akkor is volt éhínség meg háború stb, de akkor is születtek gyerekek, és még boldogok is tudtak lenni. Lehet hogy a következő generecióban egyre kevesebb gazdag, jómódú ember lesz, de annyijuk mindig lesz (na, ez szép magyarosra sikeredett :)), hogy elég legyen. Hidd el, a boldogságuk nem ezen fog múlni. Persze, jó, ha van pénz... de nem minden.
Én tuti hogy emiatt nem fogom hanyagolni a gyerekkérdést. Aggódhatok azért, hogy miből fognak megélni stb, de ha belegondolsz, sok mindenért aggódhatunk, aminek semmi értelme.
Ha szereted a gyerekedet és érzelmileg megadsz neki mindent amit tudsz, akkor fel tudod készíteni a majdani nehézségekre, az életre is.
Szerinzem.
14:06
127
Sep
03
FrancisKent válasza írására:
Én egészséges, ha úgy tetszik civilizált társdalomról beszélek. A túlnépesedés pedig a Föld kevésbé civilizált lásd Afrika, India, Dél-Amerika vagy ideológiák által torzított társadalmakra jellemző lásd Kína 25 évvel ezelőtti családpolitikáját. Egy normális, fejlettebb társadalomban tetszik vagy sem a család a társadalom alapja.
14:06
128
Sep
03
kaleido6 írta:
Sziasztok!
Nemcsak a cikket, hanem az összes hozzászólást végigolvastam.
Ha nem vállal gyereket valaki, mert még nem érez rá elég késztetést, nem érzi magát elég érettnek rá, szerintem inkább ezt tegye, minthogy úgy szüljön, hogy nem is akarta igazán a gyereket. Bár sokan a hozzászólások között arról is nyilatkoztak, hogy nagyon elszántan gyerekellenesek voltak, és mikor mégis úgy alakult, hogy gyerekük lett, elképzelhetetlennek tartják már, hogy gyerek nélkül élték volna le az életüket.
Bevallom, én a családpártiak közé tartozom, mindig is rajongtam a gyerekekért, ugyan nekem még nincs (24 vagyok), de mindenképp szeretnék. A másik oldalt pedig megértem, nem ítélem el, viszont hihetetlen rémisztő számomra a gondolat, hogy néhányan nemhogy most nem akarnak, vagy majd csak később, de egyáltalán nem, sohasem akarnak gyereket. Akárhogy is, de szerintem földi pályafutásunknak kell valami értelmének lennie, nem hiszem el, hogy csak az lehet, hogy munka, karrier, pénz, akkor semmit nem hagyunk magunk után, a család olyan érték, amiért küzdeni kell, és nem lemondani róla.
Érdekes volt a cikk, köszönet érte!
14:12
129
Sep
03
meda válaszaLizzy írására:
köszi, de ezzel nem segítettél ki, pont nem ilyen választ vártam, ez a struccpolitika és én egy szót sem ejtettem pénzről, hogy a gyerekemnek gazdag vagy szegény sorsot szánok, nem is emiatt fordult meg a fejemben hogy lesz-e majd gyerek vagy nem...ha más is tud hozzászólni érdemben és nem olyan érvvel, hogy a világ tud fejlődni, hogy megoldja ezeket a problémákat...nah ez nevetséges, sajnos az emberek 99%a így gondolkodik, ilyen érvekre nem vagyok kíváncsi...
14:12
130
Sep
03
bogyeszka írta:
remélem elolvashatják majd sok év múlva ezt a cikket azok, akik szerint nem kell gyerek egy nő életébe...két csoport lesz a hozzászólók között


az egyik aki maga mellett a gyerekkel csak fogja a fejét és nevet hogy hogy lehetett ilyen ostoba akkoriban
a másik aki gyerek nélkül csak fogja a fejét és zokog, hogy hogy lehetett ilyen ostoba akkoriban...
14:16
131
Sep
03
Lizzy válaszameda írására:
Azért ha az emberek 99%-a így vélekedik, akkor elgondolkodhatnál azon, hogy lehet, mégis van benne valami. :)
14:17
132
Sep
03
meda válaszaLizzy írására:
vagy csak ennyi süket ember van és 1% értelmes...
14:21
133
Sep
03
Lizzy válaszameda írására:
no comment
14:23
134
Sep
03
hekker írta:
Nem lehetne mar vegre helyesen irni ? Rossz olvasni .. pls.. Nem "gyerek" hanem gyermek.. !

:)
14:34
135
Sep
03
FrancisKent válaszakittiorszagh írására:
Akkor bevezetem a harmadik kategóriát: Azok az elvált nők akik rosszul választottak párt (például egy alkoholistát vagy egy hűtlent) és a saját rossz választásukért és az elvesztegetett évekért a férfit okolják.
Ha hibás a termék nem veszem meg vagy mihamarabb jobbra cserélem. Senki mellet nem kötelesség megalkudni, de ez még közel sem a választás lehetősége. Nekem azt ne magyarázd meg, hogy a szingliség egy választás! A szingliség csak egy divatos ideológiai magyarázat amivel a férfiakat lehet hibáztatni mindenért és azt a téves eszmét sugallni, hogy nincs szükség a férfiakra. Egyedülállónak lenni egy állapot. A szingliség pedig ennek az állapotnak egy divatos ferde magyarázata ami ki tudja miért a párkapcsolatokban sikertelen nők közt a legnépszerűbb.
14:49
136
Sep
03
kittiorszagh válaszaFrancisKent írására:
Teljesen másról beszélsz. Ezt a harmadik kategóriát totál nem értem, hogy jött ide, de ettől függetlenül ebben igazad van, ilyen esetekben nagyrészt nem a férfi a hibás, hanem a nő, aki HAGYTA magát évekig egy meleg mocsárban tengődni.
Vallom, hogy a szingliség igenis választás. Szerintem kevered egy másik típussal, amikor a nő valóban kijelenti, hogy nem akar gyereket, mert igen, lehet, hogy önző, de anyai ösztönnek a szikrája sincs benne.
Ám a (szingli) nők többsége nem ezt akarja. Párra vár, keres, amíg nem találja meg azt, akiről úgy gondolja, hogy leélné vele az életét és gyereket szeretne tőle. Ez a választás lehetősége, az emancipáció fantasztikus vívmánya.
Tudod mit? Örülök, hogy nem kellett mondjuk anno 19 éves koromban férjhez mennem és gyereket szülnöm, mert már ILLETT VOLNA (mert egy bizonyos korszakban, nem is olyan régen, ilyen idősen már vénlánynak számítottam volna). Választhatok, és én azt választom, hogy meg akarom találni azt, akit nekem rendelt a sors. (a vége egy picit nyálas lett, bocs)
15:03
137
Sep
03
TinaBaby írta:
:D Hát ez kész... :D
15:17
138
Sep
03
Scientistgirl írta:
Szerintem tök magánügy, hogy ki akar gyereket és ki nem... Aki nem akar, az hadd ne azért szüljön már, mert egyesek pattognak és nem fogadják ezt el... Mennyivel lenne jobb?!
15:45
139
Sep
03
Scientistgirl válaszadathmaul írására:
Szüljön valaki gyereket azért, mert fél, hogy a párja majd elhagyja?! Ez ne legyen már ok gyerekvállalásra! Nem hiszem, hogy egy ilyennek lehet jó vége....
15:56
140
Sep
03
FrancisKent válaszakittiorszagh írására:
Az én elméletem szerint a szingliséget hirdetők 3. kategóriáját hoztam föl. Ami logikailag tökéletesen beleillik a hozzászólásaimba. Te viszont -most jöttem rá- nem is a szingliségről, hanem az egyedülállóságról beszélsz. Ne keverjük a kettőt! Egyedülállónak lenni egy állapot ami alatt lehet sőt kell keresgélni. A szingliség pedig a kudarcokat átélt, váláson átesett középkorú nők ideológiai magyarázata arra hogy mindig a férfi a hibás. Csak egy eszme (téveszme)! A szingliség nem azt jelenti, hogy egyedülálló. Ma már sajnos minden egyedülállóra rámondják, hogy szingli ami csak egy divatos szó.

Bocsi az olvasoktól, hogy az első hozzászólásomban a témától függetlenül fölhoztam a szingliség ügyét is, de úgy éreztem ez ide tartozik, benne van az ilyen témákban. Szerintem a gyerekszülés ilyen fajta elutasítása egyben a család, a házasság elutasítása is. A házasságot meg csak olyan önmagukat büszkén szinglinek nevező nők utasíthatják el akiket fölsoroltam.
És igen lehet, hogy kurva fiatal vagyok de annak a belátása hogy a család a társadalom alapja nem kor kérdése.
16:09
141
Sep
03
hekker írta:
>> Mindenki önző.

Nem erzem magamat onzonek..

>> Ez egy teljesen normális emberi tulajdonság, mégha egyesek szerint bűn is.

Valoban teljesen normalis tulajdonsag ez azoknal, akik nem hisznek Istenben.

>> Ha senkiben semmilyen önzőség nem lenne, nem tartana itt a világ.

Mát 22,14. Mert sokan vannak a hivatalosok, de kevesen a választottak.

>> A világ pedig, mint minden más, változik. Így a szokások is.

2Tim 3,1.

Azt pedig tudd meg, hogy az utolsó napokban nehéz idők állanak be.
Mert lesznek az emberek magukat szeretők, pénzsóvárgók, kérkedők, kevélyek, káromkodók, szüleik iránt engedetlenek, háládatlanok, tisztátalanok,
Szeretet nélkül valók, kérlelhetetlenek, rágalmazók, mértékletlenek, kegyetlenek, a jónak nem kedvelői.
Árulók, vakmerők, felfuvalkodottak, inkább a gyönyörnek, mint Istennek szeretői.
Kiknél megvan a kegyességnek látszata, de megtagadják annak erejét. És ezeket kerüld.

>> Ja és arra, hogy a teste elváltozik egy anyának már van megoldás.

Kit erdekel, ha majd a felesegemnek a teste el fog valtozni pl.? Elvileg nekem kell, hogy teccen, es nem masnoknak.. A szelleme, lelke, szemelyisege nem valtozik.. Es ez a lenyeg.. mert a szeretet nem kulsosegekben lakozik..

kicsit OFF, de temahoz tartozik:
Vessetek egy pillantast Rubint Rekara.. tiszta idegesito szemelyiseg.. ficankol mint aki nem bir magaval.. sik ideg szegenyke.. es nem is szep a teste.. egy no legyen noies es ne izmos pfujj..
Jah es celebeskedik is magazinokban.. szep.. mondhatom.. Aki egy ujsagban mutogatja magat meztelenul masoknak, foleg hazassagon belul az hazassagot toro.. es nem kulonb egy k*rvanal..
16:12
142
Sep
03
sinell írta:
Egy: kifejezetten kezdem rühellni a csaj/hapsi-csávó kifejezéseket. de ez most lényegtelen, csak már jólesett kimondani.

Nos, szerintem te pont úgy beszélsz, mint aki nem akar gyereket, épp ezért nagyon hitelesnek, és tiszteletreméltónak talállak. az érveid, és a meglátásaid is erre engednek következtetni.
Függetlenül a cikktől az a magánvéleményem, hogy a legnormálisabb dolog a világon, hogy vannak, akiknek nincs gyerekük, és teljesen elfogadhatónak tartom, hogy valaki nem szül. Régen sem nevelt gyereket mindenki, voltak, akik alkalmatlanság miatt nem szültek, nem lehetett gyerekük, stb, voltak, akiknek meghaltak a régi orvosi, és higiénés lehetőségek miatt. túl sokan vagyunk, és talán a mostani életritmus ezt is szabályozni fogja, mint ahogy korábban a természet szabályozta. Bár nyomorult, és túlnépesedő afrikai, keleti országokra ez pont nem áll-de mivel ez csak egy sajátos fikció, ne verjetek agyon.
Sokszor látom, hogy sokan szülnek, mert szokás, mert már "két éve együtt vagyunk", meg anyám folyton nyaggat, szóval a társadalmi elvárások, meg a berögzült minták. (akinek nincs gyereke, az félember, retardált, önző, marslakó, majmokbolygója, ufó egyebek)
Én pl szülhettem volna már húszévesen, de még most érzem azt először, hogy igazán szeretnék, pedig azóta 8 év telt el. De mostmár igazán kezdek vágyni egy porontyra, úgy istenigazából.
Nem kell annak, aki nem akar.

Viszont, a nokiddinges fickóval nem értek egyet abban, hogy ne legyenek a gyerekeseknek rugalmasabb szabályaik pl a munkahelyükön, mert nekik alapból többet is kell teljesíteni, és ezt a munkehlynek tolerálnia kell. mert aki szül, az a társadalomért is cselekszik, pl. és ha azt tiszteletben kell tartani, hogy valaki nem tesz a fajfolytonosságért, akkor azt is, ha valaki igen, és neki is 24 óra egy nap, és megélnie is kell, szóval igenis legyen elnézőbb egy főnök egy kisgyerekes anyukával szemben. punktum.
16:30
143
Sep
03
katusbabus2 írta:
ez a cikk szerintem nem valami színvonalas.formailag lett volna mit javítani rajta,a nyelvezetéről nem is beszélve.néhol mosolyogva olvastam,hogy lehet így fogalmazni. :s
a tartalmáról meg annyit,hogy tényleg túl sok szex és ny-ot nézett az írója.nekem volt olyan barátom,aki azt vallotta,hogy egy nő akkor nő igazán,ha gyereket szült.elgondolkodtató.nem azzal van baj,ha valaki még nem érzi úgy,hogy készen áll a gyermekvállalásra,hanem ha azért nem akar gyereket,mert túlságosan önző.

melyik a rosszabb? ha nem tudok megvenni egy LV táskát,vagy soha nem élet át,milyen gyereket szülni?!
16:34
144
Sep
03
sinell válaszaNorc69 írására:
na, el se olvastalak, de ugyanazt írtam, kissé liberálisabb húrokat pengetve ugyan.
Provokatív, ez a Steinberg-duma, dehát a nevéből ítélve lehet csak a lét sajnálta gyerekre..
mindenestre bagy bunkó.

amúgy én Trapphencit elfogadom így, és nem zavar, hogy így gondolkozik valaki.
16:35
145
Sep
03
dathmaul válaszaScientistgirl írására:
Azért ne szüljön , mert gyerekkel is ott tudják simán hagyni.Csak készüljön fel egy lehetséges jövőképre.
16:38
146
Sep
03
sinell válaszaMarci84 írására:
Nézd Marci, én is szeretnék gyereket, de bizony alapból egy nőnek kijáró feladat azt nevelni, te meg mész nagy lazán melózni, haverokkalsörözni, élsz a világban tovább.
Jelen időszakban, mikor a nők először tehetik meg, hogy részt vegyenek a világ alakításában, nem kellene ítélkezni. ugyanis az sem véletlen, hogy ez az időszak eljött. teljesen normális, hogy a túlzottan agresszív, materiális, anyagias -> elférfiasodott világban kezd beállni a változás, ami annak lesz majd köszönhető, hogy nőiesség vegyül az építkezésbe. jó esetben, legalábbis én ebben reménykedem.
16:41
147
Sep
03
sinell válaszasinell írására:
nem kóstolgatni akartalak, csak értessék meg a másik fél is- a nőknek is joga van a kinti világhoz (ajtókon kívülire gondolok), és ahogy látom, szükséges is a jelenlétük. nem túl szép az, ahová a férfias alakítás folytán jutott..
szóval emiatt is áldásos, ha a nők világi szerepeket is betöltenek, hátha jobbá alakul minden. ehhez is idő kell ám-nem megy egy-két év alatt. csak ne viselkedjenek férfiként, hanem bizony a nőiségükkel együtt éljék meg a szerepeiket. ez harc lesz amúgy, nagy falat, de muszáj, mert különben szoknyás pasikká válunk előbb-utóbb.
16:47
148
Sep
03
karuzo válaszasinell írására:
Abszolút egyetértek!! Csak az lenne a fontos, hogy az emberek elfogadják végre: ez is egy választás. És ettől még nem hiszem, hogy emberileg kevesebbek lennénk...

Önzés pedig igenis létezik, ha tetszik, ha nem. És Zotyán kicsit túlhaladva, én úgy gondolom, hogy BIZONYOS SZINTIG egészséges is, ha nem mindig mások érdekeit, elvárásait tartjuk szem előtt a saját dolgainkban.

Ami pedig Istent illeti: én nem vagyok hívő ember, és nem, ettől sem érzem magam se többnek, se kevesebbnek!! És simán elfogadom, hogy van, aki viszont igen, és NEM akarom meggyőzni arról, hogy ez jellemhiba lenne. Mert ez is egy választás.

És mindenkinek joga van választani!
16:55
149
Sep
03
sinell írta:
ja. és az nem önzőség, hogy szülök, mert mit szólnak mások HOZZÁM, de ha már szülök, akkor kék szemű legyen, lehetőleg lány, nagy intelligenciával, és kizárólag egy, mert mit kezdek kettővel, és inkább etetem tápszerrel, mert milyen lesz a mellem.. jajj. önzetlenség nem egyenlő gyerekszüléssel..
16:55
150
Sep
03
karuzo írta:
Szívemből beszélsz!! :-)

Lehet, hogy rossz a szűk keresztmetszetem, de amit én látok az az, hogy a huszonévesek azért vállalnak gyereket, mert a.) anyukájuk már nagyon szeretne unokát, vagy b.) a pasijuknak kifelé áll a rúdja, de az anyukájuk már nagyon szeretne eskűvőre menni, és ezzel jól megfogják a pasit.

Ja. Megfogják. Kb. egy fél évre, aztán egyedül maradnak, és szidhatják a szemétláda pasit, aki valószínűleg úgy tudta, hogy a hölgy fogamzásgátlót szed, és beadták nekik, hogy nem volt jó a gyógyszer, és "későn vették észre".

Tudom, hogy ez nem általános, mondom, ez csak az, amit én mostanában láttam!!
17:16
151
Sep
03
katusbabus2 válaszaCuriosa írására:
vagy csak azért kap pénzt,hogy nyomja a cotcotgirlök fejébe,hogy szinglinek lenni jó,amiről itt számtalan cikk szól...
17:17
152
Sep
03
katusbabus2 válaszasinell írására:
jó példa angela merkel...
17:19
153
Sep
03
kincs0420 írta:
Már korábban írtam, hogy nemsokára szeretnék gyerekeket, de ezt a döntést szerintem a férjemmel együtt kell meghoznunk. Idegesítő amikor a rokonságtól egyfolytában azt hallom, hogy jöhetne már gyerek, hisz 2 éve házasok vagyunk. Engem szerencsére ez nem befolyásol, de biztos van akit. A kényszer pedig nem túl jó alapja a gyerekvállalásnak. Aki szeretne szülni az szüljön, aki nem az nem. Mindenkinek tudnia kell, hogy mi a jó neki és aszerint kell döntenie. Az biztos, hogy jól meg kell fontolni. Az ember ne heccből vállaljon gyereket, mert örök életre szól.
Az egyik barátnőm még egyáltalán nem érett a gyerekvállaláshoz, a palijáról meg inkább nem is írok, de ő akar szülni. A másik barátnőmnél meg minden rendben van, szülhetne, de ő meg nem akar. Na ilyenkor lenne jó, ha össze lehetne gyúrni 2 embert eggyé. :-)
17:33
154
Sep
03
csiliscsoki írta:
jee! végigolvastam a hozzászólásokat! pff nehéz meló volt!
A cikket is ... na az nem volt annyira nehéz, bár hosszú volt. :)
Én egyetértek sok mindennel bár tény és való még valahol az utolsó bekezdésben is találok igazságot, de úgy hogy igenis kapjanak azonos jogokat az alkalmazottak. Mert teszem azt, ha a cégnél mindenkinek gyereke lenne akkor mindenki hazamenne korábban mert értekezlet van a gyerek sulijában? vagy akkor jönne a következő lépcső nézzük meg kinek idősebb a gyereke tehát az maradhat egyedül tovább mert önellátó tehát anyuka dolgozhat tovább??? Nevetséges. Mindenkinek azonos jogok, ha 8 órát kell dolgozni de valakinek (legyen szingli v családos) le kell lépnie hamarabb akkor kapja meg a lehetőséget, de akkor más alkalommal dolgozza le az extrát. Lehet hogy meg fogtok ezért kövezni, de szerintem így a helyes. Még nincs gyerekem - csak olaj a tűzre - de ahol dolgozok sok embernek van és nincs kivételezés, elkéredzkedsz akkor vállald a következő napot hogy plusszat dolgozol akár van gyerek akár nincs. És érdekes módon SENKI nem hőbörög.

Másfelől a hozzászólók: szerintem az az önzőség akik elítélik a másikat csak mert nem akar gyereket! Milyen jogon????? Mióta világ a világ voltak, vannak és lesznek egyedül -gyermek, pár nélkül- élők, azért mert számotokra ez a normális a másik számára még nem feltétlenül az. És ha nem akar gyereket akkor mi van???? Kinek fáj az? Nektek kedves kritizálók????? Ugyanmár. Milyen szaporodógépnek nézitek az embert akinek az a feladata hogy népesítsen, szaporodjon?
És milyen jogon sajnáljátok??? Saját döntése, saját felelőssége és ha igen is jól érzi magát mért nem lehet vállat vonni és elfogadni?????? Majd szaporodjál te, majd nemz gyereket más aki igazán szeretne. Ennyi. Soha nem beszélnék senkiről lemondóan, sajnálkozva és pláne nem titulálnám önzőnek az illetőt csak mert úgy döntött nem kell neki gyerek. MAGÁNÜGY.
És még valami: a csökkenő népességre, meg a öregkori társaságra hivatkozva aztán meg pláne NE szüljél gyereket mert az az igazi önzőség.
Szüljél azért mert minden egyes porcikáddal vársz egy csöppségre, mert reggel ezzel a gondolattal kelsz, este ezzel fekszel és éjszaka ezzel álmodsz. Szüljél azért mert a lelkedet el tudnád adni az ördögnek ha lehetne egy gyermeked, és szüljél azért mert úgy érzed elpusztulsz ha nem lehet.
DE NE azért szüljél mert félsz a magánytól, mert meg akarsz menteni egy kapcsolatot, mert kell valaki aki eltart téged 70 évesen, és mert egy rakás hipokrata azt mondja ez való ez a normális és mert szülnöd kell mert ez a dolgod.

(PS: Nagyon szeretnék gyereket de még csak akkor lobban fel bennem a vágy amikor meglátom a babakocsis anyukákat a parkban. Ha a tűz hónapokon keresztül úgy lobog majd bennem (BENNÜNK!!) hogy belül úgy érzem összeégek akkor majd azt mondom a páromnak, nosza akasszuk a falra a gumit- képletesen no :P- és dolgozzunk egy kis lurkón!! :D
19:29
155
Sep
03
csiliscsoki írta:
jee! végigolvastam a hozzászólásokat! pff nehéz meló volt!
A cikket is ... na az nem volt annyira nehéz, bár hosszú volt. :)
Én egyetértek sok mindennel bár tény és való még valahol az utolsó bekezdésben is találok igazságot, de úgy hogy igenis kapjanak azonos jogokat az alkalmazottak. Mert teszem azt, ha a cégnél mindenkinek gyereke lenne akkor mindenki hazamenne korábban mert értekezlet van a gyerek sulijában? vagy akkor jönne a következő lépcső nézzük meg kinek idősebb a gyereke tehát az maradhat egyedül tovább mert önellátó tehát anyuka dolgozhat tovább??? Nevetséges. Mindenkinek azonos jogok, ha 8 órát kell dolgozni de valakinek (legyen szingli v családos) le kell lépnie hamarabb akkor kapja meg a lehetőséget, de akkor más alkalommal dolgozza le az extrát. Lehet hogy meg fogtok ezért kövezni, de szerintem így a helyes. Még nincs gyerekem - csak olaj a tűzre - de ahol dolgozok sok embernek van és nincs kivételezés, elkéredzkedsz akkor vállald a következő napot hogy plusszat dolgozol akár van gyerek akár nincs. És érdekes módon SENKI nem hőbörög.

Másfelől a hozzászólók: szerintem az az önzőség akik elítélik a másikat csak mert nem akar gyereket! Milyen jogon????? Mióta világ a világ voltak, vannak és lesznek egyedül -gyermek, pár nélkül- élők, azért mert számotokra ez a normális a másik számára még nem feltétlenül az. És ha nem akar gyereket akkor mi van???? Kinek fáj az? Nektek kedves kritizálók????? Ugyanmár. Milyen szaporodógépnek nézitek az embert akinek az a feladata hogy népesítsen, szaporodjon?
És milyen jogon sajnáljátok??? Saját döntése, saját felelőssége és ha igen is jól érzi magát mért nem lehet vállat vonni és elfogadni?????? Majd szaporodjál te, majd nemz gyereket más aki igazán szeretne. Ennyi. Soha nem beszélnék senkiről lemondóan, sajnálkozva és pláne nem titulálnám önzőnek az illetőt csak mert úgy döntött nem kell neki gyerek. MAGÁNÜGY.
És még valami: a csökkenő népességre, meg a öregkori társaságra hivatkozva aztán meg pláne NE szüljél gyereket mert az az igazi önzőség.
Szüljél azért mert minden egyes porcikáddal vársz egy csöppségre, mert reggel ezzel a gondolattal kelsz, este ezzel fekszel és éjszaka ezzel álmodsz. Szüljél azért mert a lelkedet el tudnád adni az ördögnek ha lehetne egy gyermeked, és szüljél azért mert úgy érzed elpusztulsz ha nem lehet.
DE NE azért szüljél mert félsz a magánytól, mert meg akarsz menteni egy kapcsolatot, mert kell valaki aki eltart téged 70 évesen, és mert egy rakás hipokrata azt mondja ez való ez a normális és mert szülnöd kell mert ez a dolgod.

(PS: Nagyon szeretnék gyereket de még csak akkor lobban fel bennem a vágy amikor meglátom a babakocsis anyukákat a parkban. Ha a tűz hónapokon keresztül úgy lobog majd bennem (BENNÜNK!!) hogy belül úgy érzem összeégek akkor majd azt mondom a páromnak, nosza akasszuk a falra a gumit- képletesen no :P- és dolgozzunk egy kis lurkón!! :D
19:29
156
Sep
03
csiliscsoki válaszacsiliscsoki írására:
Az eleje kicsit össze vissza lett mert nem olvastam át! Bocsánat!
Én egyetértek sok mindennel, még valahol az utolsó bekezdésben is találok igazságot, hogy igenis kapjanak azonos jogokat az alkalmazottak.
Így helyes sztem....
19:31
157
Sep
03
csiliscsoki írta:
Ráadásul 2x ment el.... pfff kész kisregény és ráadásul 2x! Bocsánat!
19:32
158
Sep
03
sinell válaszacsiliscsoki írására:
Dehát akinek gyereke van, annak több a kötelezettsége is.
Nem utolsó sorban a köz javára is szolgálva ezzel. nem?
19:58
159
Sep
03
sinell válaszasinell írására:
javát
19:58
160
Sep
03
csiliscsoki válaszasinell írására:
Aláírom és igaz is. De a szingliknek (annyira utálom ezt a szót de az egyedülálló nem a megfelelő erre) is vannak jogaik mint ahogy kötelezettségük is. És továbbra is kötöm az ebet a karóhoz: ha teszem azt a cégnél mindenkinek van gyereke, milyen jogon döntik el hogy ki az aki leléphet hamarabb mert értekezlet van az iskolában mert focimeccse van stb... (a betegséget nem veszem ide mert az más tészta.... ki lehet arra venni szabadságot stb....) nem lehet azt mondani hogy oké ma mindenki hazamegy 4 kor hat helyett mert mindenkinek családi eseménye van. Mint ahogy ebben az esetben nem lehet ujjal mutogatna a "szerencsétlen" gyermektelenre sem, hogy mivel neked nincs ez a szitud te maradsz egyedül 6ig és dolgozol.
Mindenki dolgozik, mindenkinek vannak kötelezettsége. És még1x: a gyereket TE vállaltad, magad miatt és nem a köz javára! Nem igaz? Vállaltad hogy fel fogod nevelni, és a nehézségeket meg fogod oldani! Tudom nem könnyű.... gyerekként a szüleim három műszakban dolgoztak, amikor az egyik ment dolgozni a másik jött.... de megoldották! Mint ahogy most is meg tudják oldani az emberek! Éppen ezért is: akkor vállalj gyereket ha képes vagy a felmerülő szituációkat megoldani anélkül hogy speciális elvárást kapjál a gyermektelen rovására csak mert otthon két lurkó van.----- NE kifogásnak használd a gyereket!
20:17
161
Sep
03
Norc69 válaszagollam írására:
Figyelsz Gollam, aztán kiszűröd az értelmet a sok zöldségből amit összeírok, és kovácsolsz belőle egy gyűrűt, ami majd szebbé teszi a világot. Néha úgy érzem, érdemes írnom :) ! Kösz
20:35
162
Sep
03
Norc69 válaszabernee írására:
"Kár, hogy nem létezik egy szülőszimulátor, amibe csak beülnének és kipróbálhatnák!"

De létezik, több is. Az egyik a jól megélt keresztszülőség, lehetőleg lokálisan koncentrált környezetben (aza mikor az egész család egymás közelében lakik.)
A másikat pedig úgy hívják: Au-Pair; rengeteg haszna van, például a CV-det és a nyelvtudásodat is jól feldobhatja a személyiséged mellett. De mint a gyermekvállalás, ez sem mindenkinek való bármelyik életszakaszában.
20:50
163
Sep
03
Norc69 válaszaMemento írására:
Ezt nem hagyhatom komment nélkül:
Ilyen építő hozzászólásokért érdemes a cot-ot olvasni. Köszönöm.
20:53
164
Sep
03
sinell válaszacsiliscsoki írására:
nem hinném, hogy mindenki kifogásként használja, de oké, van ilyen.
azért azzal vitatkoznék, hogy a köz érdeke is-e, hogy szülessen gyerek. mert szerintem igen. amúgy egyetértek dolgokkal, amiket írtál.
20:54
165
Sep
03
mimoza válaszaLizzy írására:
Lizzy, teljesen egyetértek, minden kornak megvolt a maga fenyegetése, mégse hagyták abba az emberek a szaporodást. És az nem struccpolitika, ha úgy gondoljuk, h meg tudjuk oldani a problémákat, az ember zseniálisan tud alkalmazkodni különböző helyzetekhez.... ettől függetlenül vannak aggodalmaim a jövővel kapcsolatban...
20:54
166
Sep
03
sinell válaszasinell írására:
és dolgoztam én is azért többet, mert a kolléganőmnek gyermeke volt. nem zavart-de tényleg. valahogy természetesnek vettem, nekem több az időm..
de semmi provokáció, csak ennyi..
21:00
167
Sep
03
Memento írta:
Szia Zotya! Hozzám írt soraidra reagálva: én még a mai napig sem értem, hogy hogyan tudnak a testvérek közt kivételezni a szülők. Sokszor két testvér is két teljesen különböző egyéniség, lehet emiatt??? Nem tudom. Nem értem, hisz ha két gyerekem lenne, akkor ugyanúgy mindkettő a saját vérem és a páromé, és írtó rossz érzés lehet egy gyereknek ha a testvérét látszólag jobban szeretik a szülei, mint őt....stb. Nekem nem volt ilyenben részem gyerekként, mert egyke voltam sokáig. De később sem volt ilyen, amikor már apuval, nevelőanyuval és a mai napig imádott féltestvéremmel, hugicámmal laktam együtt.

De ha tegyük fel az egyik gyerek lenne csak a sajátom, a másikat pedig örökbe fogadnám, akkor sem tudnék kivételezni pl: a sajátommal. Ezekre nem tudok neked igazán mit írni, mert tényleg nem értem a dolgot...Talán a többgyermekes szülők eltudnák magyarázni mitől lehetnek az ilyen megkülönböztetések a gyerekeik közt (már ahol van ilyen)...
És valóban, mint ahogy írtad----->hiába mondja, hogy téged is ugyanúgy szeret, mint a testvéred, érzi azt egy kisgyerek, hogy ki az aki szereti és azt is érzi, ha a testvérét jobban szeretik mint őt (mégha csak kicsivel jobban, akkor is).
21:32
168
Sep
03
Memento válaszaNorc69 írására:
Köszönöm az írásod, kedves tőled!:) Bár szerintem rengeteg építő hozzászólás van itt jelen, mint ahogy a többi topikban is. Sok kedves személyiség jár ide...
21:35
169
Sep
03
Norc69 válaszahekker írására:
Ha semmi értelmes mondanivalód nincs, akkor nem hiszem, hogy a legjobb megoldás kommentjeid szaporítására a kötözködés, amely komoly tévedésen alapul. Nem hiszem, hogy jobban bírod édes-ékes anyanyelvünket mint az alább idézett költőink! Képzeld, ők még ékezeteket is használtak!

Emellett jeleznem kell, hogy egyetértek bizonyos elemeivel az érdemi mondanivalódnak, én is családpárti vagyok, én is elhiszem hogy a világ problémáira nem a materializmus továbbfejlesztése hozza meg a megoldást, tehát kérlek ne vedd személyed elleni támadásnak; csak próbállak ráébreszteni egy nyelvtani tévedésre, amiben leledzel.

Javaslom, ne a magyar nyelvet próbáld meghekkelni, hanem mielőtt valami mellett/ellen kardoskodsz, talán guglizz rá, hogy igazad van-e. (és bocs hogy itt ugatok, hogy mit /ne/ csinálj, hisz szabad vagy azt tenni amit csak akarsz)


Hajh, gyerekek, hogyha néha
Pohár mellett elmerengek,
Mind ott vagytok oldalamnál,
Kiket lelkem úgy melenget.
Fölkapom a poharamat,
Koccintanék szépen, sorba, -
Magam vagyok, akkor látom
S égő könnyem hull a borba.

Nagyon szép kis társaság volt.
Egyik léhább, mint a másik.
Átgondolok minden órát
A keserű búcsuzásig...
Mennyi kacaj, mennyi tréfa
Hangzott el a kis szobában,
Nem búsultunk, fülig úsztunk
Borban, sörben, adósságban.

»Ha nincsen pénz, ád az Isten!...«
- És ilyen volt minden elvünk,
Nem gondoltunk soha arra,
Hogy a sorssal harcra keljünk.
Gazdag szívvel, víg kedéllyel
Fittyet hánytunk a világnak,
Ölelkező lelkeink tán
Nem is itt a földön jártak.

Hajh, gyerekek, jó barátok,
Oda szívem reménysége.
Tudom jól: a szép napoknak
Mindörökre vége, vége...
A baráti kedves körből
El kell szállnom, messze szállnom,
Mi marad a drága multból?
- Fájó szív és kínos álom...

De hagyjuk ezt. Nem miközénk
Való ez a méla nóta.
Csakis azért írtam, hogy rám
Emlékezzetek meg róla.
- »Szegény Bandi« - mondjátok majd
»Vajjon merre van az árva« -
- Fujjátok el a nótámat:
»Meghalok én nemsokára...«
Ady Endre

Érzettem én is, amit oly elmerülve érzel.
Gyerekkorunk csecséit. Megért időnkbe szint illy
Örömmel emlegettük. - Óh, mint örültem én is,
Mikor egy nemes barátom poromra tiszteletből
Leülteté az akászt. - De mit ér neked, Vitézem,
Egy gyenge rozmaringszál? Szentségtörő kezeknek
Zsákmánnya lesz az úgyis. - Szebb egy virágos akász.
Tovább is él ez annál.

Fazekas Mihály

22:16
170
Sep
03
csiliscsoki válaszasinell írására:
köszönöm Sinnel, és én sem hiszem hogy mindenki kifogásként használja, de akadnak akik megteszik. :)
Csak még egy hozzászólás: A köz érdeke például nagyon jól megmutatkozik néhány társadalomban. Nyilván rossz néven vennénk ha központilag szabályoznák a gyermekvállalást. Ha megmondanák hogy mind4enkinek csak és kizárólag 1 gyereke lehet..... Vagy megmondanák hogy hogy hogy 18 évesen illik férjhez menned, nősülnöd és gyereket szülnöd ha nem történik meg ez 2 éven belül akkor a férj jogában áll elválni. Mert ezt kívánja a hagyomány, a társadalom: a KÖZ. Szóval számomra köz jó helyen van ahol van, távol a magánéletemtől. És ne feledjük a közakaratnak mindig van szenvedő alanya.
Egyébként érdekes dolog ez a szabadság.... kíváncsi lennék hogy az itt írogató lelkes gyermekpártiak - semmi rosszakarat, de tényleg - mit szólnának ha nem lenne meg nekik a választás lehetősége. Mert ők sem azért vállaltak gyereket mert előírták nekik hogy kell, hogy legyen, hanem ezt VÁLASZTOTTÁK. Szerettek volna gyereket. Akkor miért nem tisztelik a másik választását???
Ok csökken a népesség ezt írják a statisztikák DE attól még nem fog mindenki vagy 6 gyereket szülni csak hogy behozzuk a statisztikát. És don't panic: vagyunk még elegen! :)
22:17
171
Sep
03
Norc69 válaszasinell írására:
OFF: Sinell drága, kérlek-kérlek tedd picit helyre az adatlapod! Annyira zavaró, hogy rákattintok a személyes adataidra, és egy kortalan végzettség nélküli fiút találok egy bizonyos korú és végzettségű intelligens nő helyett.
Ja, és ez másra is vonatkozik.
22:25
172
Sep
04
gollam válaszaNorc69 írására:
Szűrögetek,Te csak írj.A verseket is szeretem .
A gyűrűm erős lesz,ami megvédi gyermekeim,kik jobbá teszik majd ezt a világot.

Magam is azon a véleményen vagyok,hogy néhány unalmas cikk után a Henci lány szét szór köztünk egy marék zizit mi meg elszórakoztajuk magunkat /meg másokat/.

Az életet nehéz úgy tisztelni ha nem látod az elmúlást.Az a természetes/ most/ ha mindenki a korházban hal meg.De ha fogod a nagypapád kezét és ő rád bizza a feleségét /nagymamádat/vigyázz rá fiam.Az vajon milyen lehet?
Vagy ha temetésre mész egy gyermektelen házaspár,egyik tagját temetni,és a férj /feleség/tök egyedül megy a koporsó mögött az milyen lehet?
De hogy,vidámabb is történjen , a 80 éves nagymama szülinapja,ahol 32 ember az ő egyenesági leszármazotja 32 élet, az milyen lehet?

Bővebben nem mennék bele ,de azt tanácsolom hogy figyeljetek és szűrögessetek,sokan írnak itt okosat./meg butaságot is ,de abból is lehet tanulni/

Üdv mindenkinek,és neked is nulla éves 69-es.
gollam
00:28
173
Sep
04
hekker válaszaNorc69 írására:
Akkor sem hasznalok ekezetet Te IQ betyar.. mivel a keyboardom nem magyar te magyarnal is magyarabb...

es gyermek a helyes(ebb), meg ha a Fazekas M. depresszios haverod is irta.. a gyereket meg megertjuk..
Gyermeknap vagy gyereknap ? Gyermek- es Ifjusagi vagy Gyerek- es Ifjusagi ? Gyermekneveles vagy gyerekneveles ? Gyermekkor v. gyerekkor? Gyermekgyogyaszati Kozpont v. Gyerekgyogyaszati Kozpont ? etc.. Ha utanna jarnal rajonnel, hogy mindenhol a gyermek szot hasznaljak.. az intyeligenty emberek :)
01:31
174
Sep
04
karuzo válaszacsiliscsoki írására:
Nagyrészt egyetértek azokkal a dolgokkal, amiket leírtál, és örülök, hogy te is így látod ezt a választás kérdést.

Itt nem is az a legnagyobb probléma, hogy gyerek, vagy nem gyerek, hanem hogy miért is nem tudjuk tiszteletben tartani egymás döntéseit.

Ja, és mifelénk viszont igenis jellemző, hogy a munkahelyen az alapján osztják a munkaidőt, hogy ki szült, meg ki nem!! Sőt, nálunk még az is előfordul, hogy azért kell nekem túlórázni, mert nekem van kocsim, akárkinek meg nincs, és lekési a buszt...
Szóval itt azok a hátrányos helyzetűek, akiknek nincs gyerekük, van viszont autójuk. köszönjük!! :-)
08:16
175
Sep
04
karuzo válaszagollam írására:
Jajj, ez nagyon ott volt gollam, komolyan!!! És abszolút átérzem, amiket írsz.

A család a legjobb dolog a világon, és senki nincs, akiket náluk jobban szeretek, vagy valaha szeretni fogok.

És bár nem szeretnék egyedül ballagni a koporsó mögött, illetve magamban ünnepelni a 80. szülinapomat, valahogy mégsem jött meg a kedvem a szüléshez, és a gyermekneveléshez. Minden kötözködés nélkül: ez már megint az a fajta önzés kategória, amikor azért szülünk, hogy ne maradjunk egyedül... :-(
08:21
176
Sep
04
agneza válaszaNorc69 írására:
100% igazad van. Szívemből szóltál.
Majd akkor én szülök azok helyett is, akik kényelemre vágynak gyerekek helyett. Mert Norka mellett még szeretnék legalább 1 babát.
Aztán majd kimegyünk külföldre, mert én sem akarom, hogy a jelenlegi szingliket majd az én gyerekeim tartsák el, kemény adók formájában, amikor majd megvénülnek, megrozzannak, és várják a nyugdíjat, meg a segélyeket mert nem lesznek gyerekek, akik esetleg segíthetnék öregecske szüleiket...
08:43
177
Sep
04
agneza írta:
Cicanyuszi, valószínűleg neked kell engednek, ha a párod akar gyereket. Mert ha nem akarsz szülni neki, akkor veszi majd a kalapját és odébbáll. És igaza lesz.
08:47
178
Sep
04
nonus írta:
Én azon akadtam ki a cikkben hogy akinek gyereke van az hamarabb elmehet mert szülői értekelzelte van meg ha a gyerek beteg akkor táppénzen van. Kezdjük ott hogy a szülői értekezletek általában késő délután szoktak lenni amikor elvileg már nincs munkaidő pont azért hogy a szülő elmehessen mivel ha mondjuk kora délutánra tennék vagy délelőttre nyílván senki sem menne el. Szerintem ez elég világos mindenki számára! A másik dolog meg szerintem nem tisztességes dolog kijelenteni hogy az az ember aki táppénzre megy ugyanannyi fizetést kap. Kezdjük ott hogy aki a cikket írta gondolom voltak szülei és gondolom ők is táppénzre mentek ha a gyerekük beteg volt, bár végülis otthon is hagyahatták volna egyedül, csakazért hogy nehogy másnak többet kelljen dolgozniuk. És a harmadik dolog a plusz juttatások, na ettől is kikészültem. Ezek pont azért lettek kitalálva hogy a gyerekes családoknak könnyebb legyen és ezek a juttatások gyerekek után járnak szóval ha valakinek nincs gyereke akkor ne akarjon már ilyen juttatásokat magának. Vagy ha akar akkor szüljön gyereket! És szerintem igenis többet ér az olyan ember akinek van gyereke és nem egyenértékü egy olyannal akinek másból sem áll az élete mint hogy egyik buliból a másikba vonszolja magát. Vannak a világon értékek és az a család nem pedig a buli a pia meg hasonlók. És ha ezt az ősök is így gondolták volna akkor hát nem sok ember lenne a földön közöttük gondolok azokra az elutasító személyekre akik itt annyira ellenzik ezt a dolgot. Úgyhogy szerintem örülhetnek hogy a szüleik ezt nem így gondolták és ezáltal ők most élhetnek! Ezen érdemes elgondolkodni!
09:39
179
Sep
04
csiliscsoki írta:
Az utóbbi pár hozzászólás a tipikus magyar csőlátás esete..... az agyam eldurran.....
1. Miből gondolod hogy az egyedül álló csak és kizárólag a buliknak él???????? Csak azért mert NINCS gyereke?????? NE viccelj már.
2. Miből gondoljátok hogy külföldön nincs szinglilét??? Nem csökkent a gyermek vállalás????? Persze ha valamilyen fejlődő országra esetleg Latin Amerikára gondoltál akkor ok van benne valami....
3. És mi alapján osztályozzátok a gyermekteleneket? 1. nincs gyereke, mert nem akar --- NAGYON GÁZ--- dolgozzon csak 16 órát a családosok helyett is, mert megérdemli. 2. Nincs gyereke, de akar, de még nincs apuka ----- kicsit gáz, de azért még dolgozhat 14 órát mert még sincs otthon gyerek 3. Nincs gyereke mert nem lehet ------ hát szomorú, de még mindig nincs gyerek tehát miért ne túlórázzon helyettem is, hiszen nincs gyereke......
És egyébként is dögöljön meg az összes, mert biztos hogy kamu az egész történet tőlük és biztos hogy csak a bulinak élnek, meg piálnak és megérdemlik a magányos életüket!
4. HA az ősök is így gondolták volna szöveggel meg álljatok le, mert ez a lehető leghülyébb indok a világon. Értelme sincs..... Ugyanis nem mindegyik ősünk gondolta úgy hogy akar gyereket, különben nem lettek volna angyalcsinálók, pláne fogamzásgátlási tippek! Meg árvaházak, meg utcagyerekek meg stb.... És milyen élet volt az amikor valakit 13 éves férjhez adnak, megnősítenek oszt rajta..... tenyésszed magad.... és mi volt az indok: kell hogy tovább vigyék a nevet, ha fiú, ha pedig lány akkor hátha jól házasodik és lesz majd aki eltart minket.... na ez az önzőség!! Megint mondom: azért szülj mert te szeretnél gyereket és ne azért mert félsz a jövődtől! És hagyjátok abba az ujjal mutogatást és fogadjátok el a másik ember választását! Örüljetek annak, hogy ti is választhattok! És nincs megmondva, hogy szaporodj!

10:04
180
Sep
04
roxanne válaszaagneza írására:
muszáj addig várni? mehetnétek akár most is, legalább pár begyepesedett gondolkodású, hihetetlen buta emberből kevesebb lenne az országban. szerinted a gyermektelenek nem fizetnek adót? a te gyereked milyen óvodába/ iskolába jár majd? ki tartja fenn?
10:14
181
Sep
04
mimoza válaszahekker írására:
drága hekker! csak a te kedvedért utánanéztem a Magyar Értelmező Kéziszótárban, mert sikerült elbizonytalanítanod. Kérlek szépen mindkét kifejezés helyes, értelmes, az egy másik dolog, h kifejezésekben, intézménynevekben melyiket használjuk. Ha nem hiszed, nézd meg te is a kézikönyvben. Annyiban igazad van, h szóösszetételekben gyakoribb a gyermek használata, de magában a gyerek szó is megállja a helyét, úgyhogy ezen ne pattogj többet lécci.
10:14
182
Sep
04
mimoza válaszaroxanne írására:
agneza nem ezt mondta, hanem hogy a gyerekesek gyerekei fogják eltartani a szüleiket, plusz azokat, akik nem szültek ha megöregednek. A baj csak az, hogy hova költöztök, hiszen máshol is probléma ez...
10:28
183
Sep
04
hali írta:
Egy kerdes... hanyan akartatok a gyereket, amelyik mar megszuletett? Fogadok,hogy 99%-ban oromszerzes celjabol szexeltetek... micsoda onzoseg! Es hat jott a gyerek. Na jo, akkor tartsuk meg. Masreszt, azok, akik nem szeretnenek gyereket, tuti,ha teherbe esnenek, nagyreszt megtartanak... Nem szeretnenek, de igy alakult... Eleg nagy lenne ott is a szazalekos arany. Nemde?
Es hany pasi van a vilagon, aki tenyleg, szivbol es nem a csaladi nev orokitese miatt szeretne gyereket? nem tul sok... gyereket szulni felelosseg. Es szerencsere tartunk mar ott szellemileg, hogy fel tudjuk merni, nem csak esz nelkul gyereket csinalni.
10:59
184
Sep
04
babacska válaszamicu írására:
Szerintem meg teljesen normális az, ha nincs 30 évesen! Te is tipikusan berögzött vagy, nem az őskorban élünk! Ha egy nő nem érez hajlandóságot, nem fog szülni.
Vagy csak szüljek azért, hogy ha én elpatkolok, legyen aki átveszi a helyemet? Ugyan már.
Másrészt meg nehogy már az legyen hatással az én szülni akarásomra, hogy úristen, annyi más nő sóvárog hiába a gyerek után!
Arra megoldásként ott van az örökbefogadás.
Sőt, én már azon is gondolkodtam, hogy ha arra kerülne a sor, nem szülni fogok, hanem örökbe fogadni.
12:37
185
Sep
04
picifiu válaszababacska írására:
Most bebizonyosodott, hogy nem szabad messzemenő következtetést levonni abból, ami alapján valakihez hasonlónak gondoltalak. Ezzel semmi rosszra ne gondolj, mindössze az a valaki nagyon másként vélekedett a gyerekekről (a majdani saját gyermekéről, ha majd lesz neki). ...sőt számomra egész kedves és érdekes gondolotai voltak, de ezt nem szeretném részletezni :)

Mindezektől függetlenül továbbra is fenntartom, hogy a hozzászólásaid alapján szimpatikus leányzónak tartalak! Ami megfogott az a stílusod, ami pedig arra késztetett, hogy regisztráljak és kommentezzek vmelyikre az pedig a hozzászólások tartalma volt!
12:47
186
Sep
04
babacska válaszaFrancisKent írására:
"A másik fajtája meg az elvált nők bandája akik nem tudtak jó feleségek lenni (mert bizony oka van annak ha egy férfi elhagyja a feleségét)"
Mi a sz@rt képzelsz te magadról, hogy ezt így volt pofád leírni? Normális vagy?
Oka van annak, ha egy férfi elhagyja a feleségét?
És mi van azokkal a válásokkal, ahol a férj brutalitása miatt ér véget a házasság?
Ja, hogy az is a feleség hibája, hogy valahogy már, hmm.. nem tudja tovább eltűrni, hogy nap mint nap péppé verik?
Bizony, bizony, mindig oka van annak, ha egy pasi lelép a feleségétől. Mert biztos a nő nem tud jó felesége lenni.
Apám, megáll az eszem a hülyeségeden!
Előbb nézz egy kicsit jobban körül, aztán merjél ilyen kijelentéseket tenni!
12:57
187
Sep
04
babacska válaszapicifiu írására:
Ha összetévesztettél valakivel, akkor ez azt jelenti, hogy a stílusomban felismerni véltél valakit. Ezt a valakit te valószínűleg nagyon jól ismered, hisz írás alapján következtettél valamire. Ráadásként írtál a kommentemre, mert meg akartál bizonyosodni arról, hogy jól sejted-e...?
Ha még fontos neked az a lány, akkor keresd meg.
Ez még eléggé lezáratlannak tünik nekem...
Sok szerencsét! :)
13:11
188
Sep
04
picifiu válaszababacska írására:
Azért nem teljesen így van, ahogy azt már írtam. Mindössze a stílus volt hasonló, a többi más tészta. Ha meg akarok bizonyosodni arról, hogy valójában jól gondololm-e ki lehet a billentyűzet másik oldalán, akkor konkrétabban rákérdeztem volna :) ,vagy legalább olyan utalásokat tettem volna, amiből biztosra mehetek.

Ami miatt pedig mégis írtam pedig amiatt volt, mert számomra érdekes dolgokról írtál olyanokat, amik arra késztettek, hogy a kérdéseimmel a sötét foltokat "felhomályosíttassam" veled és valamennyire a saját véleményem is el tudjam mondani mindezekkel kapcsolatban.
Egyébként pedig nem a leányzó megkeresésével van a probléma, mivel sajnos nem önszántamból nem beszélünk "...időközben így döntött" :( , erről ennyi talán elég is.
13:30
189
Sep
04
agneza válaszamimoza írására:
Köszi, legalább Te megértetted amit írtam, Roxanne agyával gondok lehetnek, mert semmit nem képes felfogni abban a formában ahogy elhangzik.
14:05
190
Sep
04
hekker válaszamimoza írására:
>> úgyhogy ezen ne pattogj többet lécci.

Te se .. "mimoza" heh.. no comment :)
14:59
191
Sep
04
picike válaszaagneza írására:
Mar neharagudj, de abba nem gondolsz bele, hogy aki most szingli es dolgozik ugyanugy fizeti a nyugdijat. Szoval ugyanugy megkeresik a nyugdijasok penzet. Szeinted kik tartjak el a nyugdijasokat most????
Nem ebbol a szmpontbol kene nezni ezt a dolgot. Aki nem akar gyereket, az ne is szuljon. Senkinek semmi koze hozza. Ha meg valaki szulni akar, akkor szuljon.
15:11
192
Sep
04
roxanne válaszapicike írására:
nem gondol bele, de szerinte mégis az én agyammal van a baj. na mindegy, a csaj úgyis csak magát égeti minden egyes megnyilvánulásával.
15:22
193
Sep
04
roxanne válaszapicike írására:
nem gondol bele, de szerinte mégis az én agyammal van a baj. na mindegy, a csaj úgyis csak magát égeti minden egyes megnyilvánulásával.
15:23
194
Sep
04
picike írta:
Hat ez a baj, hogy vannak ilyen emberek. Elobb gondolkodni kene aztan velemenyt nyilvanitani. Nekem meg nincs gyerekem, mivel meg ferjhez sem mentem. Egyedulallo anyuka meg nem akarok lenni. Velemenyem szerint nagyon sok olyan no van, aki nem talalt magahoz valo part. Igy inkabb nemis szul gyereket. Szerintem nem szabad elitelni.
A masik meg, aki azert nem akar gyereket, mert felti a karrierjet, vagy a jo letet akar a nyugalmat, annak jobb is ha nem szul.
Na de ez az en velemenyem!
15:33
195
Sep
04
agneza válaszapicike írására:
Kedes Picike. Te meg a többi szingli eltartod az mostani öregeket, de Téged vajon ki fog, ha nem lesznek utódok? Mondjuk ha te vagy 30, akkor bő 30 év múlva amikor te mennél nyugdíjba, kitől fogják levonni a sok sok adót a te nyugdíjadra? Az én munkaképes, remélhetőleg dolgózó gyerekemtől. Csakhogy ha sokan így állnak hozzá, hogy nem kell gyerek, akkor kitől fogják beszedni azt a pénzt ami a te öregkori megélhetésedhez kelleni fog?
De amúgy ezen kár vitatkozni, olyanok ne szüljenek akik alkalmatlanok a feladatra.

És a gyerek iránti szeretetet a legmélyebb szerelemhez tudom hasonlítani, ami el nem múlik, sőt, egyre erősebb. Ha azt hiszed, hogy szereted a párod, akkor azt az érzést sokszorozd meg. Mert ezt csak az tudhatja, aki anya, és aki anyaként szeret.

(Engem is idegesítettek MÁS ANYÁK hisztis, sírós gyerekei, akiknek be nem állt a szájuk, dumáltak, bömböltek, hisztiztek pl. buszon- ahol kénytelen voltam hallgatni- meg én is elvoltam más gyerekekkel 1-1 órát max. De amikor saját csöppséged va, az más. És ezért meddő vita, mert aki még kívülálló ebben a témában, az ezt úgysem tudhatja. Ámen.)
16:04
196
Sep
04
agneza válaszapicike írására:
Nem azokkal a nőkkel van baj amúgy sem, akik azért nem szülnek, mert nincs hova, nincs kinek. Hanem akik az alakjukat féltik, meg hogy kevesebbet bulizhatnak a jövőben.
Senki nem várja el egy pl. munkanélküli vagy épp minimálbéres, egyedülálló, vagy rossz kapcsolatban/ házasságban élő nőtől, hogy szülje a gyerekeket sorra.
16:06
197
Sep
04
hekker válaszaagneza írására:
Igy van..

Vegulis azokkal van a baj, akik valamilyen "testi" kenyelem miatt nem akarnak szulni. vagyis "testi" dolgoknak ad elsobbseget es nem szellemieknek..
pl.: karier, siker .. es megtobb ( penz ), felti az alakjat.. stb..

Gal 5,16.
Mondom pedig, Lélek szerint járjatok, és a testnek kívánságát véghez ne vigyétek.
A kik pedig Krisztuséi, a testet megfeszítették indulataival és kívánságaival együtt.
Ha Lélek szerint élünk, Lélek szerint is járjunk.

Róm 8,6. Mert a testnek gondolata halál; a Lélek gondolata pedig élet és békesség.
16:25
198
Sep
04
ashlynn írta:
és tessék mondani, ha magánnyugdíjpénztári tag vagyok, meg van befektetési életbiztosításom, vagyis magam gondoskodom az öregkoromról, akkor szabad, hogy ne szüljek? Bocs, de ez már kikívánkozott, olyan unalmas, hogy folyton azzal akarnak rávenni a szülésre, hogy majd nem lesz, aki eltartson, ez aztán baromi nagy kedvet csinál a gyerekhez, nem mondom....
17:12
199
Sep
04
Adriana válaszaashlynn írására:
:-))))
Ez jó volt!
Hát tudod, amit most befizetsz, már el is költötték.Úgyhogy mindegy. :-)
De a témáról már alkottam véleményt, nem ismétlem magam.
17:26
200
Sep
04
rezonancia írta:
Sziasztok!
Látom van itt vélemény bőven,néha picit elrugaszkodva az igazi témától,de látom pro kontra bőven akad.
Mindenki maga döntse el,hogy akar vagy sem. Ehhez az égvilágon senkinek sincs köze.Hisz a gyermek vállalás nem a társadalmi vagy világ népességi arány növeléséről szól vagy nem arrólkéne hogy szóljon!
Szerintem igen is vannak akik nem valók az anyaságra vagy apaságra.
Csak körbe kell nézn picit mondjuk akár egy játszóteret hány szülő az aki nem azért viszi le csemetéjét hogy letegye a homokba és végig nézze hogy csemetéje épp halálra unatkozza magát egy lapáttal mig őépp pletyka lapot olvas stb., és hány olyan szülőt aki aktívan részt vállal a gyermek játékokban.Nem azt mondom,h ezt kell de ha már van foglalkozni is kell vele.Attól még lehet valaki karrierista vagy cicababa,h gyereke van ez mind csak kifogás!
Mert egy karrierista is tud pl. randizni meg moziba járni így akár a bölcsibe is tudna menni stb. Vagy kérdem én,minek karrierista valaki ha nem lesz kire hagyni a felépített egot vagyont stb. ??
Én nem fogok itt senkit megbántani vagy szapulni,mindenki maga döntse el hogy kell vagy nem.De sose azért legyen mert elvárják vagy mert ez a rend!!!!
Szerintem nincs jobb azt látni hogy van egy csöppség aki a ez enyém vagy miénk és mindenki körbe zsongja és szép lassan növöget szívja magába a tudást és közben tanitom játszok vele és egyszer lehet hogy Ő találja fel a rák ellenszerét...
Igaz van hátulütője és ez nem cseregaranciás vagy ha nem kell mert sír bekakil vagy hisztis egész nap nem lehet visszavinni,mert a miénk mi teremtettük ilyennéés el kell fogadni.
De a legjobb érv,ha a mi szüleink sem akartak volna akkor most mind nem írogatnánk mindenféle okosságokat ide
Szép napot vagy ST-t





17:27
201
Sep
04
roxanne írta:
bírom ezt a fellengzős dumát: aki alkalmatlan a feladatra, az ne szüljön.
és ezt ki dönti el kedves beképzelt anyuka? nyilván te alkalmasnak tartod magatokat a feladatra, hiszen TE szültél. hát van önbizalom rendesen.
17:53
202
Sep
04
hekker írta:
>> Lehet, hogy el tudod nyomni, vagy megpróbálod leplezni (ez a rosszabb), de megvan mindannyiunkban.

Bennunk van a bun, hiszen emberek vagyunk.. de meg tudjuk azokat "fesziteni".. akkor helyesbitek: Nem elek onozo eletmodot :) Nem elek onzoen.. Es nem vagyok onzo "felebarataimmal" szemben.. :)

>> ha le mered írni, akkor te sem hiszel. Nevén nevezed a névvel nem illethetőt.

Le merem hinni, es hiszek Istenben :)

Jeruzsálemért harcba mentek Európa fiai vasba öltözve, vért ontani, földet foglalni mentek. Mi ez, ha nem önzőség?

Akkor ha holnap a nevedben megyek bankot rabolni, es a nevedben fogok robbantgatni, akkor mar Te vagy a bunos ?
Kepzeld sokan jonnek a keresztes hadjaratokkal.. de Istennek semmi koze a keresztes hadjaratokhoz.. es semmi hasonlo bunos dolgokhoz amit az emberek kovvettek el a neveben..
Az ordognek joga van megteveszteni az emebereket ugy, ahogy azt akarja..

>> Ha egy politikus önzetlen lenne, akkor az nem maradhatna meg tisztjében.

Jezus sosem politizalt :)

>> A politikusok, vagy akár a vallási döntéshozók milyen mértékben alakították, formálták, formálják a világot a saját ínyük szerint?

Jezus nem volt vallasos ember.. Es Istennek semmi koze a vallasokhoz..

>> Na ugye...még egyszer hangsúlyozom, nem itt tartana a világ.

De itt tart.. es ? Ettol neked neked meg nem lesznek jobbak a "lapjaid" majd ha Isten ele kerulsz..

>> Nem jó dolog az önzés, sőt, elég rossz. Ám bizonyos szempontból hasznos.

Latod milyen vagy :) Az onzes sosem hasznos, es rossz.. bun az..

>> És ez azért, mert megjelenik az újságokban, hatással van a fiatalságra.

Akarcsak a cotcoton megjelent maszlagok is pl.

>> Igenis sok nő aggódik amiatt, hogy el fog változni a teste.

Azokbol eggyik sem lesz a felesegem :)

>> Tehát személyiségbeli változás is beáll.

Akinel a testiek fontosabbak elsosorban, azoknal ez be is allhat..

>> Ne kurvázd le azért, mert ő ilyen. Inkább bocsásd meg neki.
Megbocsajtani nem nekem kell:) Azt Norbinak kellene.. Es csak akkor tudnek, ha O azt kerne.. Amig ez kedves neki, addig nem tudok mit kezdeni az "ugyevel" es max. kozosseget nem vallalok azzal..
18:41
203
Sep
04
sinell írta:
helló.

Norc69. megagyusztáltam az adatlapomat.

Hekker. Gyakorolhatnád a megbocsátást, ha már oly gyakran hirdeted, ahelyett, hogy visszavágdosol, mint egy gumipertli. Bár jogod van hozzá, nem vitatom. Nem kérek kommentet.

Elég silánnyá vált a téma, ez már vagdalkozás:-D.
18:58
204
Sep
04
hekker írta:
Pontositanek az onzosegben..:

Igyekszem nem elni onzoen.. Mert az ember megkisertetik.. es ha mindig ellene tudnek allni, akkor valoszinuleg tokeletes lennek :P ezert igyekszem nem onzo lenni.. ha tehetem.. mivel az nem kedves nekem..
19:01
205
Sep
04
agneza válaszaroxanne írására:
Igen, alkalmasnak tartom magam rá.
Ezt mindenki érzi maga, hogy alkalmas- e.
Ha azt érzed, hogy pocsék anya lennél, akkor ne szülj, ennyi.
Te meg miből vágod azt, hogy beképzelt vagyok?
Mert úgy érzem, hogy jó anya vagyok, aki imádja a kislányát?
Van egy ismerős csaj, 4 gyereket szült, 3 apától, és még mindig pasizik, a gyerekei folyton a nagyszülőkhöz vannak lepasszolva. Na, őt nem tartom jó anyának, nem kellett volna szülnie, ha nem képes a saját pasizásait, bulikat háttérbe szorítani, vagy legalábbis a gyerekei érdekeit is nézni.
Aki ilyen ne szüljön.
De akiben van elkötelezettség, és minden k9rülmény adott, hogy szüljön, az legyen anya, jó anya, mert nincs ennél szebb dolog.

Üdv: egy beképzelt liba (aki rajong a babaájáért)
20:12
206
Sep
04
törölt írta:
Szinglikultúra, feminizmus, emancipáció, nők karrierizmusa: nagy átverés az egész!
Kérdem én, szabad-e az a nő, amelyik nem a férjének (+a gyerekeinek, saját szüleinek/anyósáéknak) "kiszolgáltatott", hanem egy cégnek, egy főnöknek, akinek elsődleges a cége haszna és nem az, hogy Katika (az alkalmazott) jól érezze magát?
Jobb-e a hétvégéket csapatépítő tréningeken, wellnessezéssel tölteni a munkatársakkal, mint a kedvesünkkel/férjünkkel (családunkkal)? Nem vonom kétségbe annak pozitív mivoltát, ha egy munkáltató közös programok szervezésével összekovácsolja az ott dolgozók közösségét, javítja a közhangulatot, szívesen járnak be az emberek dolgozni és örömet lelnek a munkájukban. Mert időnk 75%-át bizony a munkahelyünkön töltjük, és nem mindegy, hogy milyen légkörben. De tényleg kiválthatja egy ilyen közösség a családot? Nem arról van szó inkább, hogy a munkahely által nyújtott jóléti szolgáltatások sem elsődlegesen a dolgozó érdekét szolgálják, hanem a cégét? Csak mostanra a tőkés nagyurak felismerték, hogy kényszerrel, terrorral sokkal kisebb hatékonysággal lehet dolgoztatni (bár azért bőven vannak még helyek, ahol rabszolgaként kezelik a munkásokat!), mint különböző cselekkel, mézesmadzagokkal. Ha az alkalmazott érzelmileg is a munkahelyéhez kötődik, akkor könnyebb őt rávenni arra, hogy rendszeresen túlórázzon például. Így kevésbé fog neki fájni, hogy nincs párja vagy családja, hiszen itt vannak neki ők. A Nagy Testvér. :X

Barátok vs. család: csak azt tudom leírni, amit érzek. Gyerekkoromban, tiniként, sőt, még huszonévesként is elég volt nekem az, amit (érzelmileg) a barátaim (ide számítva inkább a tingli-tangli udvarlókat is) nyújtani tudtak. Elegendő feltöltődést adtak a bulik, a közös sörözések-beszélgetések, egyéb szabadidős programok, a relatíve kötetlen párkapcsolatok.
De 30 felé közeledve és 30+ aztán ugyanezeket baromi kevésnek érzékelem! És még csak nem is arról van szó, hogy a többi barinő férjhez ment és gyereket szült (ez egyébként esetemben megerősítette a barátságot!), vagy más okból lemorzsolódott. Maradt még elég barátom, rendszeresen csinálunk is közös programokat, de engem ez már nem elégít ki, a barátok sem helyettesíthetik a családot! Nem beszélve arról, hogy rengeteg szeretet és gondoskodási készség van bennem, amit momentán nincs kinek adnom, így úgy érzem, hogy az energiám kárba vész!

Társadalom kontra biológia:

Már-már az a norma, hogy jóval 30+ illik gyermeket vállalni (férfinek-nőnek egyaránt), és még a 40 is OK. Szerintem meg baromira nem az! Ez a ló másik oldala!
A II. világháború alatt/után a házaspárok úgy is több gyermeket vállaltak és neveltek fel tisztességben, hogy max. csak 2 szobás volt egy lakás, lavórban kellett mosakodni és néha a testvérek felváltva jártak iskolába, mert csak 1 pár cipőre futotta. Az rendben van, hogy ezt senki nem akarja vissza, de most már messze nem erről van szó, hanem a (második) autót, tengeren túli utazást, költséges hobbit, stb. nem akarják az emberek "beáldozni"! Szomorú.
Nyugdíj: szarok bele, hogy nekem lesz-e! Én is _itt és most_ szeretnék boldog lenni, éppen ezért vágyom annyira családra. ;)

Victoria Beckham, Rubint Réka és társai:

Ezek is olyan "példaképek", amelyek az antinő-ideált testesítik meg. Függetlenül attól, hogy van-e gyerekük (dísznek...), vagy nincs.
21:25
207
Sep
04
törölt válaszaagneza írására:
Dehogy vagy te beképzelt! Bár minden huszonéves nő olyan "normális" életfelfogást képviselne, mint te! :)

Lám-lám, nem kellett lemondanod neked sem pl. a ruhaturkálásról csak azért, mert kislányod született, nem szűntél meg csinos nőnek lenni, nem vesztetted el végérvényesen a lehetőségét annak, hogy a tanulmányaidat befejezd, majd dolgozni kezdj, stb.

Azok, akik elutasítják a feleség- és anyaszerepet, főként attól félnek, hogy akkor "game over". Pedig ez mekkora hülyeség!
21:31
208
Sep
04
törölt válaszahekker írására:
Hekker!

A vallást ne keverjük bele, mert ez nem vallási kérdés! (Vagy te olyan vagy, mint a Móricka, hogy mindenről ugyanaz jut eszedbe mindig?!) Nem vallási kötelezettséget teljesítünk akkor, amikor házasságot kötünk (élettársi kapcsolatot létesítünk) és előbb-utóbb gyermekeket nevelünk. Ez a Természet rendje, az élet körforgása. Ezt a(z Isten alkotta) Törvényt nem kell megkettőzni, felülírni semmivel.
Nem utolsósorban az ember szociális lény, így érzelmi szükséglet is a család. A többségnek, legalábbis.

"Az ordognek joga van megteveszteni az emebereket ugy, ahogy azt akarja.."

Szerinted létezik ördög? Jajj! :P

Nyelvtan óra - gyermek vs. gyerek: mindkettő helyes. Tény, hogy a "gyermek" kedveskedőbb, a szó jelentéséhez való pozitív érzelmi kötődést sugalmazó; ezzel szemben a "gyerek" semlegesen jelöli a kiskorút.
21:46
209
Sep
04
Pompadur írta:
Én is azok táborába tartozom, akik inkább gyerek nélkül szeretnének boldogulni és boldogok lenni, hisz ugye ezt is lehet. Sajnos úgy érzem ez többek között azért is alakulhatott ki nálam, mert elég "szeretet-mentes" gyerekkorom volt. Csak az állandó nélkülözésre, spórolásra és többnyire az ezek miatti civakodásra emlékszem, és ez pszichésen olyan nyomott hagyott bennem, amit máig sem sikerült kihevernem. Ráadásul úgy látom, hogy erre a - megkockáztatom: elkorcsosult - világra hozni egy gyereket már szinte felelőtlenség.
Ha már van gyerek, persze hogy őt helyezi az ember mindenek elé, ennél sajnos önzőbb vagyok. Győzködtek már sokan, de nem sikerül senkinek "jobb belátásra térítenie".
21:51
210
Sep
04
sinell válaszatörölt írására:
Sok mindenben nagyon nagyon igazad van! Te képviseled itt az abszolút családpárti álláspontot, mert ebben hiszel!

és amit szeretnék kiemelni:
"Azok, akik elutasítják a feleség- és anyaszerepet, főként attól félnek, hogy akkor "game over". Pedig ez mekkora hülyeség! "
Ezzel az utolsó kijelentéseddel, miszerint mekkora baromság azt gondolni, hogy véget ér az élet, ahogy írod game over, ha az ember szül-a végletekig egyetértek. Szerintem lehet jól csinálni-imádni az életet csak azért, mert több mindent csinálhatsz.
Ami igaz-mindehhez nagyon jó egyensúly, szervezés, és egy teljesértékű férj kell.
22:27
211
Sep
04
sinell írta:
talán kevésbé dívna nálunk az utálkozó, intoleráns látásmód, ha mindenki felismerné, hogy akár jobbra, akár balra mész, ugyanolyan boldog lehetsz, ha a neked megfelelő úton jársz.
22:42
212
Sep
04
DeliaSky válaszahekker írására:
Hekker.
Légyszíves hanyagold már a cikkektől a bibliai idézeteket, senki sem ezt szeretné olvasni, amikor ide kommentel. Ha ennyire téríteni akarsz, állj ki valamelyik aluljáróba, ott talán jobb közönségre találsz.
Az meg, hogy Isten nevében itt Rubint Rékát kurvázod, szintén elég érdekes, lehet, hogy ő a helyesírásod miatt nézne le téged, nem vagyunk egyformák, nincs két ugyanolyan ember, értelmetlenül próbálod másokra kényszeríteni a véleményedet.
22:46
213
Sep
04
Zangadaa válaszaMarci84 írására:
Anyám 50 elmúlt, és látom, hogy a tesóm meg nélkülem sokkal rosszabb lenne neki ma.. mert mi kötjük őt a számára hipermodern világhoz, és kapocs vagyunk számára. Félreértés ne essék, Ő is netezik pl., és nagyon "modern" anyuka, de nekem nagyon fontos az az érzés, hogy látom, hogy én, mint "gyerek" jobbá tudom tenni az életét:))) Meg az az érzés, hogy látom, hogy mi mindent meg nem tesz értünk.. Bennem ez nagy "viszonozhatnékot" gerjeszt, és itt jön a kérdés, hogy a gyereket nem vállalók ugyan mit fognak csinálni 60-70 éves korukban?... Mert a nyugdijas klubba is bele lehet unni egy idő után, pláne, ha pl. egészségügyi problémáid adódnak a korral... Sajna van a családomban tökéletes ellenpélda is, de számomra lenyügöző, hogy a szülői/testvéri kapcsolatok mennyit tudnak adni az életben!:) Ettől alapjaiban fosztják meg magukat a "kényelmesek"...
23:09
214
Sep
04
Zangadaa válaszatörölt írására:
Nagyon ott van ez a megjegyzés! Az ő élet&testtökéletesitésbe fektetett pénzük nélkül, de kinosan tökéletes(és nagyban hirdetett!) imidzsük mellett érezheti azt az egyszeri nő, hogy game over...
(Vicces, mert gyakorlatilag egy az egyben ugyan az a szakmám, mint Rékáéknak.. Szóval lehet ezt másképp is :D
23:21
215
Sep
04
hekker írta:
>>> ha én lennék az elöljáród, és én lennék a bankrablás "szellemi atyja", akkor igen. Én IS bűnös lennék. De mivel erről szó nincs, egyikünk sem az. :)

Vajon Isten lenne a szellemi atyja a keresztes hadjaratban elkovetett gyilkossagoknak? A vallasos papok, egyhazi fejedelmek buneirol Isten tehet? meg1x hangsulyoznam nincs koze Istennek a VALLASOKHOZ.. Ha holnap reszeges leszek, es bunozo lesz belolem, akkor mar Isten nincs is? Es a parancsolatai ertelmuket vesztettek akkor ?

2Móz 20,13. Ne ölj.


>>> továbbra sem beszéltem másról, mint a politikusokról, egyházi méltóságokról. Így nem értem a párhuzamot. Miért hozod fel Jézust, mikor politikust említek?

Mi koze egy hivo embernek az egyhazi meltosagokhoz, es a politikusokhoz ? Nekem peldaul semmi kozom a bunozokhoz :)

>>> lapjaim???:DDD Talán pedáloznom kéne, hogy jobbak legyenek a lapjaim?

Ugy ertve a cselekdeteid.. tetteid legyenek jobbak..

>> Nem tehetem meg egyszerűen a jó dolgokat azért, mert így érzem helyesnek, igazságosnak?

Nincs arany kozeput :)

>> És azért, mert örömmel, és hatalomérzettel tölt el a tudat, hogy egy icike picikét jobbá tettem valakinek a napját, az életét, ha jó vagyok hozzá?

Vajon az az orom honnan jon, es miert termeszetes es torvenyszeru ?


>> Látod, én is önző ember vagyok. Sokszor csak azért próbálok segíteni, hogy lássam, a másik hogy örül, mert az nekem is jó.

A motivumok legyenek mindig tisztak, onzetlenek az a lenyeg :) Es ha az ember nem Istenert tesz akarmit is a foldon, akkor miert? Az ember vagy hisz Istenben vagy nem :)

>>> rendben, ne bocsáss meg...bocsásson meg Norbi Rékának azért, mert Te lekurváztad? De ha a maximumot nyújtod, és nem vállalsz közösséget az ügyével, akkor ne is kurvázd le ezért. Az tán csak belefér a maximumba? :P

Valoban.. hibas voltam.. kicsit merges vagyok ra :) nehez nekem Rekat szeretni tettei miatt .. igyekszem...:)
Javitanam a ku-t: Hazassag toro asszony .. es nem teccik amit muvel.. mert rombolo hatasa van a fiatalabb nemzedekre... remelem most jobb :)
23:58
216
Sep
05
hekker válaszatörölt írására:
>> A vallást ne keverjük bele, mert ez nem vallási kérdés!

Akkor leirom neked is 23 ezeredjere.. nem vagyok vallasos..

>> (Vagy te olyan vagy, mint a Móricka, hogy mindenről ugyanaz jut eszedbe mindig?!)

Latom faj neked az igazsag :) Igy van ! Sajnos csak a hitem szerint tudok beszelni.. Es ehhez Istennek eleg sok koze van :) Ahogy a Te eletedhez is :)

>> (ide számítva inkább a tingli-tangli udvarlókat is) nyújtani tudtak. Elegendő feltöltődést adtak a bulik, a közös sörözések-beszélgetések, egyéb szabadidős programok, a relatíve kötetlen párkapcsolatok.

"tingli-tangli udvarlókat" "relatíve kötetlen párkapcsolatok." ertelek.. no comment...

>> Nem vallási kötelezettséget teljesítünk akkor, amikor házasságot kötünk (élettársi kapcsolatot létesítünk) és előbb-utóbb gyermekeket nevelünk.

A házasságba szellemi, lelki és testi tisztasággal lehet belépni.
Lasd elotte --> "relatíve kötetlen párkapcsolatok."
Arrol meg nem tehetek, hogy szamodra egy hazzassag ezt jelenti --> "élettársi kapcsolatot létesítünk"


>> Szerinted létezik ördög? Jajj! :P

Szamodra meg nem letezik ! :S Es ettol nekem most rosszabb lesz ? :)
Ebredj fel, es lass, mielott meg nem keso..
Mikor Noe a barkajat epitette ugyanugy rohogtek ahogy most Te.. csak amikor jott az ozonviz, mar hiaba zorgettek az ajton.. nem mehettek be..
00:19
217
Sep
05
hekker válaszaDeliaSky írására:
>> Légyszíves hanyagold már a cikkektől a bibliai idézeteket, senki sem ezt szeretné olvasni, amikor ide kommentel.

Akkor ugord tovabb a kommentemet.. nem hiszem, hogy nehez megtenned :)
Nem neked szolt amugy sem..

>> Ha ennyire téríteni akarsz, állj ki valamelyik aluljáróba, ott talán jobb közönségre találsz.

Csak nem teritett Teged a hozzaszolasom? :) Bocs, nem tehetek rola :P Ha teriteni szeretnek, akkor azt nyilvan nem egy forumon tennem :) Itsen neveben meg nem szoktam "hazalni" :)
Ha faj neked az Igazsag, arrol meg nem tehetek.. :)
00:27
218
Sep
05
picike válaszaagneza írására:
Mar neharagudj, de tudod egyaltalan, hogy nekem miert nincs gyerekem??? Mert, ha igen akkor gratulalok!!!!
Nem vagyok szingli!!
Egyedulallo vagyok es nem azert,mert nekem nem kell ferj es gyerek. Csak meg nem volt olyan pasi az eletemben, akivel lehetett volna vallalni gyereket. Hat ennyit errol! Arrol meg ne nyissunk vitat, hogy miert van olyan sok maganyos no, akik nem talalnak part. Mert bizony nekem van olyan ismerosom, aki szep, intelligens, imadja a gyerekeket, hozza teszem ovono. Elvalt egyszer, gyerek nincs. Hozza teszem a ferje hibajabol valtak el. Szoval ennyit errol!
05:07
219
Sep
05
sinell írta:
szia, rég láttalak!

van abban igazság, amit írsz. alapvetően önzésre nevelik őket, és az alaptermészetükben is nagyobb mértékben van jelen, mint a nőknél. de tényleg nem mind gáz.
Ámbár az a tapasztalatom, hogy nekem mindig harcolnom kell azért, hogy ne próbáljon meg irányítani. Még a Szerelmem is, aki egyébiránt a messzemenően legliberálisabb férfi, akit eddig ismertem (neki a pornós ribik szimplán "bevállalósak", és kötőszava az "elfogadás";-))-szóval még ő is folyton átveszi az irányítást, de a lehető legfurfangosabb módokon. Nem nyíltan, kard-ki-kard izé, fésztufész-neeeem. Megkérdezi, mit szeretnék csinálni, hova menjünk nyaralni, mi legyen a vacsi, stb stb. Aztán, mikor mindez megbeszélve (pipa ki, emberlánya boldog, nyugi, hátradől) szépen elkezdi alakítgatni a dolgokat.. Pl két órával később indulunk, teszem azt, kirándulni, mert még volt dolga reggel, és tovább is aludt egy félórácskával, hisz úgyis hétvége van.. Aztán, megbeszélt helyen NEEE tegyük le a kocsit, menjünk inkább "B" útvonal, az sokkal izgibb. Ha már ott vagyunk ix helyen, miért ne ehetnénk valamit drágám..? grrr
na és akkor kb délután kettőkor jutunk el ahhoz, hogy sétáljunk egyet az erdőben, ahová reggel nyolc óta készülünk.
egyébként mivel vérre menő csatákat folytatunk olykor azért, hogy én is kifizethessem a részem egy utazásban, vagy kajálásban.

Szóval van igazság abban, amit írsz. imádnak körüvenni mindennel, de ezért kérik a stafétabotot. nos, jelen pillanatban a stafétabot olykor nálam van, nyíltan.olykor meg nálam van, nem nyíltan-mert nem vallja be, hogy az én ötletem volt az új szennyestartó, hanem az övé.
Mi fájtban vagyunk, ahogy az egyik kisöcsém mondaná, bár ez engem cseppet sem zavar, mert ez a dolgok kb 20-30 %-ra igaz. a többi megoszlik, bár nagyon, nagyon szeret irányítani. (képzeld, ez a munkája, irányítás-szervezés, sőt, mondok jobbat, az apukája maga a MEGALOMÁNIA. így, nagybetűvel) szóval, na.
Pedig mondom, nála lazább, elfogadóbb embert keveset ismerek. hmm.
07:39
220
Sep
05
Norc69 írta:
Férfiként is egyetértek. Én sokáig kerestem azt a nőt, akit nem lehet irányítani, és fel is hívtam rá a kapcsolat elején a figyelmet, hogy véletlenül se hagyja! Na persze rengeteg olyan dolog van, amiben muszáj nekem irányítanom, és azt is nehezen viselem, ha ő irányít olyan dolgokban amikben én jobban tudok. De azért még bírjuk :)

Ellenben azt kell mondjam, hogy ha egy nő szeretne gyermeket, nem feltétlenül kell feltételéül szabnia azt, hogy megtaláljon egy olyan férfit akivel 100%-ig biztos lehet eme vállalkozás végkimenetelében. Engem azzal fogott meg a párom, hogy tudtam, előbb-utóbb szeretne gyermeket szülni-nevelni, mert az ő világképének olyan szerves része... (mint puncinak a szőr, de ezt a kis kommentet kéretik átugrani) :-D Tudtam, hogy akkor is megtartana egy várandósságot, ha a hír hallatán farokfelvágva menekülnék, mint eb a vihar elől. Mikor esélyt adtunk egy-egy őrült éjszakán egy kis jövevény létrejöttének, a beteljesülés előtt megkérdeztük egymást és magunkat, hogy : "Felneveljük?" És hagytuk, hogy döntsön velünk a sors, az öreg Kronosz, és a biológia.
Nevezhetem mindkét csöppségünket szerelemgyereknek, és ez (idegenek szerint is) látszik is rajtuk.
Hozzá kell tennem, hogy alapjában úgy gondolkodtam előtte mint a cikket író Henci, én is jobban el tudtam magamnak képzelni egy kellemes agglegény életet, nők tömkelegével fűszerezve. Tudtam, hogy egy nő sem tökéletes annyira, hogy meg ne találjam benne azt a hibát, ami miatt előbb-utóbb véget ér majd a kapcsolat, és más után nézek. Azt is tudtam, hogy az életemet amellé a nő mellé fogom odakötni, amelyik gyermekkel ajándékoz meg.
De az esélyt csak olyan nőnél vállaltam, akiről tudhattam, hogy nem a gyermek indokával akar megfogni, akinek mindegy hogy van-e "valódi" apja a gyermekének. Az életem így felszabadult, tudom, hogy a saját döntésemből és a sors akaratából vagyok a családommal. (Mellesleg nem sok olyan nővel találkoztam még , akire rá tudnám bízni a génállományom és biztos lehetnék benne, hogy kihozza azt belőle, amit mi ketten kihozhatunk - és egyedül én is csak roncsokat nevelhetnék belőlük.)
Nem adnám azokat az éveket amelyeket a családomnak szentelhetek és azokat a tapasztalatokat, élményeket, benyomásokat, érzéseket amelyeket velük szerzek oda semmiért. Büszkeséggel tölt el az a tudat, hogy én és a párom már pótoltuk magunkat a természet körforgásában, és életünk fő művével ha jobbá nem is, de szebbé tettük a világot két gyönyörű leendő kurvapecérrel, akik elérhetik amit a szüleik nem, akik boldoggá tehetik azokat a nőket, akikre nekem már nem jutott idő, hely, mód.

Tehát, kedves lányok, aki szülni akar és úgy érzi, itt az ideje, javaslom ne várakozzatok a 'pízes hercegre' aki ráadásul tökéletes társ, szerető, barát és nagybetűs ember! Teremtsetek magatoknak olyan egzisztenciát amire vállalni lehet egy csöppséget, döntsétek el hogy akarjátok, aztán pedig fogadjátok el, hogy az élet kompromisszumok sorozata, a párkapcsolatban is. Biztos találtok olyat (hacsak nem vagytok rondák és kiállhatatlanok) aki 5-10 évet ad arra az életéből hogy a legfontosabb és legfogékonyabb éveire a gyermeknek meleg családi fészket biztosítson. Ha meg nem, még mindig ott van a spermabank (vagy írtok egy emilt a nickemnek @gmail ;).

És egy bölcsesség a végére, amelyet 2000-ben hallottam egy autószerelőből elhivatott teológustól: "ahova a jóisten báránykát adott, oda legelőt is ad"
09:10
221
Sep
05
nani05 írta:
Nyilvánvalóan mindenkinek szíve joga eldönteni, hogy vállal e gyereket vagy sem. De én azt elképzelhetetlennek tartom, hogy egy olyan emberrel, akivel szívből szeretitek egymást és együtt élnétek le az életeteket, nincs tervben a gyerkőc. Ez ösztön, fajfenntartás és egyfajta beteljesülés. Szerintem.
09:59
222
Sep
05
nani05 írta:
Jesszus! Isten hogyan keveredett a témába :-DDDDDDDDDD
És mindenhez köze van, de mégsem? :-DDDDDDDDD
10:27
223
Sep
05
Feeder írta:
a normális családi élet létalapja h van gyerek. én mindenképp akarok majd és nem is egyet hanem legalább 3-at. Egy nő életében a legfontosabb/legszebb dolog a világon amikor gyereke születik. Ezt az istenadta ajándékot nem szabad azzal kilőni h én még élni akarok meg stb baromság.
nem sokra tartom az olyan nőket, akik úgy nyilatkoznak, hogy isten ments hogy legyen gyerekük. kár hogy anyátok nem így gondolta...
12:16
224
Sep
05
agneza válaszaFeeder írására:
Ez nagyon szép volt és igaz :)
Tökéletesen megfogalmaztad azt amit én is próbáltam, kicsit másképp (de lényegében ugyanezt).
12:32
225
Sep
05
agneza írta:
A másik meg az, hogy én egyke vagyok, ergo anyunak csak tőlem lehet unokája. És nem fosztom meg ettől a boldogságtól. Anyu és Norka rajonganak egymásért, messziről széles vigyor van a csibém arcán, amikor meglátja a mamát vagy meghallja a hangját.
Engem is imádott a nagymamám, amíg élt, és én is rajongtam érte ( egyetlen unokája voltam).
Ha meadhatom ezt a boldogságot a családomnak akkor miért ne tenném?
(Apu más tészta, neki van 2 gyereke rajtam kívül, neki a bátyámtól és a hugomtól is lehet még unokája).
12:36
226
Sep
05
verka553 írta:
Igazat kel adnom az elöttem szólónak.
Tény, hogy én meg vagyok egyke, és nem is zudom, hogy az milyen érzés lehet. Mi öten vagyunk testvések. Régebben elég sokszor éreztem, hogy a nagycsalád az teher. Nem csak a szülőknek, de a gyerekeknek is.
Ma már nem így gondolom.
Mindig is szerettem volna gyerekeket. De csak kettőt, vagy maximum hármat.
De most már a magycsaládban is benne lennék. És ennek egy oka van, hogy találtam egy olyan férfit, akiről tudom, hogy mindenben mellettem áll, és a továbbiakban is segíteni fog.

A karrierrel kapcsolatban meg csak annyit, hogy lehet együtt karriered, és családod. Ezt édesanyámon látom. Remek állása van, azt csinálja amit szeret, és mellette van 5 gyönyörű gyermeke.
13:11
227
Sep
05
apolline írta:
:DDDDDDDDDDDDD
Zseniális!!!!!!!! Hangosan nevetek egy ideje ezen.
:DDDDDDDDDDDDDDD
13:34
228
Sep
05
Roia írta:
Úgyis van, ne szüljetek. Majd csak kihal az emberiség... Vagy mindenki kínai lesz.
13:57
229
Sep
05
Roia írta:
Úgyis van, ne szüljetek. Majd csak kihal az emberiség... Vagy mindenki kínai lesz.
13:58
230
Sep
05
Roia írta:
Amúgy tök jó most kipróbálni a párommal, hogy milyen az, amikor csak ketten vagyunk. Egyikünk szüleinek sem adatott ez meg, nagyszülőknél laktak, aztán már megvolt a gyerek mire összejött a lakás. Örülök, hogy mi azért tényleg élhetünk egy kicsit a magunk módján, de azt elképzelhetetlennek tartanám, hogy ne reprodukáljuk magunkat...
14:01
231
Sep
05
apolline válaszaagneza írására:
Akkor én most jelentekezem szüléshelyettesítésre! Viszont akkor még plusz 3 alien-t kell kipotyogtatnod, mert:

alien 1: azért KELL, mert szaporodás nélkül nem halhat meg egy nő sem, sőt anélkül nem is nő a nő (nálad ez már kipipálva)

alien 2: aput is reprodukálni KELL

alien 3: azért KELL, mert elfogy a magyar

alien 4: jöhet az enyém
14:04
232
Sep
05
apolline válaszaFeeder írására:
Ha esteleg agneza nem vállalná számíthatok rád? ;)
14:06
233
Sep
05
apolline írta:
esetleg
14:07
234
Sep
05
hekker válaszaapolline írására:
>> Viszont akkor még plusz 3 alien-t kell kipotyogtatnod, mert

Ennyit jelent neked a szules: " kipotyogtatni"

Ennyit jelent neked egy gyermek: "alien"

no comment ..
14:54
235
Sep
05
ismeretlen írta:
...de nem gondolja, hogy egy nőnek minden áron gyereket kellene vállalnia.
Nap mint nap látok borzalmas, elhanyagoló szülőket, akik hagyják, hogy az utca és a haveri kör "nevelje" a gyerekeket labilis idegzetű, félrecsúszott életű "felnőttekké". Az ilyenre én is azt mondom, inkább ne szült volna...
Aztán vannak olyanok, akik elhatározzák, hogy mindenáron gyereket akarnak, és tegyük fel, megvan az anyagi háttér is hozzá. Még így is el lehet rontani egy gyerek nevelését, pl. túlféltéssel, kényeztetéssel. Nincs rosszabb, mikor egy anya szinte megfojtja a gyerekét a szeretetével, gondoskodásával, és nem hagyja, hogy a saját életét élje.
Aztán vannak a mai világ felnőtt női, akik Cosmopolitanon és Szex és New Yorkon nőnek fel, és totálisan átvették azokat az értékeket, amiket ezek a mai sajtótermékek sugároznak. Élj a mának, szórakozz, bulizz, pasizz, szexelj orrba-szájba, emellett pedig dolgozd magad hülyére egy olyan multinak, ahol negyvenévesen így is, úgy is kirúgnak, mert "már nem vagy elég agilis", vagy "nem férsz bele egy fiatalos lendületű csapatba". Huszon- harminconévesen még nem gondolsz bele, hogy egyszer téged is leselejtezhetnek, de annál szomorúbb lesz a felismerés később...
Ja, egy másik észrevétel ehhez: akik "álommunkáról" beszélnek, azok azért dolgoznak, hogy éljenek, vagy azért élnek, hogy dolgozzanak? Én azt gondolom, aki képes 14-16 órákat a munkahelyén tölteni, az munkaalkoholista. Eladta magát rabszolgának, de ezt észre sem veszi. Lelke rajta, majd pofára esik, mikor kirúgja az álomcége...
Aztán ott van a társadalmi aspektus: jelenleg ma Magyarországon három millió munkaképes ember tart el másik hét milliót. Ötven én múlva egymillió munkaképes fog eltartani nyolcmilliót. A kedves antigyerek-emberek hogy fognak így nyugdíjat kapni? Elárulom: nehezen. Ennek az oka pedig az, hogy nem születik elég gyerek.
Többen írták fenn, hogy a barátok kárpótolják majd őket a gyerekek helyett. Erre olyan válaszok születtek, hogy egyrészt a barátok csak addig barátok, míg azonos értékekkel bírnak. Köznapiasan: amint az egyik barát gyereket vállal, nagy eséllyel borul a barátság, mert egy idő után nincs közös téma... A barátok ugyanakkor elköltözhetnek, meghalhatnak, stb., így nagyon kicsi a valószínűsége, hogy aki ma a barátod, negyven év múlva is az lesz. :P Marad a nyugdíjasklub...
Akik azt írják, hogy ott van a "Pasi", így, nagy betűvel, azok nem gondolnak bele, hogy a Pasi, nagy betűvel legkésőbb a negyvenes éveiben rádöbben, hogy neki mégis kell egy gyerek (így vannak kódolva genetikailag, akár bevallják, akár nem, az az evolúciós feladatuk, hogy minél több utódot nemzzenek), és otthagyja a negyvenes szépasszonyt egy húszéves lány miatt, aki hajlandó neki gyereket szülni. Ennyit a Pasiról, függetlenül attól, hogy férjnek, élettársnak, párnak vagy tudomisénminek hívunk.
Nem találkoztam még olyan gyermektelen nővel, aki ötven felett ne besavanyodott, elhagyott, mindenben csalódott boszorkány lett volna, pedig volt egy pár ilyen a környezetemben...

A magam részéről egyébként három gyereket szeretnék, még harminc éves korom előtt (azaz hét éven belül), és nem érdekel, hogy a Cosmo szerint gyereket szülni "nem trendi". Szerencsére a férjemmel ezügyben teljes az egyetértés, remélem, sikerül mindezt megvalósítani (és itt szándékosan nem írok "baba-projektet", mert borzalmas, lélektelen szónak tartom. Mintha egy kisbaba születése egy lenne a cég által kiadott feladatok közül... Iszonyat!)
15:05
236
Sep
05
majtika32 írta:
Nem lehet, h csak félsz a változástól, vagy a változtatástól?
16:33
237
Sep
05
xxxxxx írta:
nem volt már erőm végigolvasni a hozzászólásokat, de azért elmondanám a véleményemet.

szerintem tényleg mindenkinek szíve joga eldönteni hogy vállal-e gyereket vagy sem. ha nem lenne jó anya, akkor inkább ne vállaljon, ezt szögezzük le, én a lelki részébe nem is mennék bele, mert a véleménye úgyis mindenkinek sajátja és tudjuk, hogy azt itt nagyon nehéz megváltoztatni/megvitatni.

azt viszont nem értem, miért háborognak a szinglik/dinkyk hogy esetleg a családosok másabb elbánásban részesülnek. pofonegyszerű dolog: a gyerekvállalás az élet természetes velejárója (kellene hogy legyen) mindenki számára. nem azt mondom hogy szüljenek az emberek 4-5-6 gyerekeket. egyszerűen csak egyet vagy kettőt, a két ember "reprodukciójára", hiszen ugye, ez a természetes rend. a mi országunk nyugdíjrendszere ráadásul ugye az aktív dolgozókra támaszkodik ugye, akikből ezen hozzáállás miatt egyre kevesebb van, mert ha mondjuka mi korosztályunk 50%-a úgy dönt, hogy nem szül gyereket egyáltalán, akkor a szétosztható nyugdíj is (amit mi kapnánk) szintén 50%-kal kevesebb lesz. minimum. ezért támogatja az állam és adott esetben a vállalkozások is a gyerekvállalókat adott esetben úgy, hogy kevesebb túlórát kell vállalniuk, hiszen ez egy óriási felelősség! nem csak azzal lesz az ember "tisztes, hasznos állampolgár" hogy befizeti az adót, hanem hogy a gazdasági fejlődést fenntartja (jelen esetben utódnemzéssel, és egészséges, szerető neveléssel). persze nem javaslom senkinek a gyerekvállalást gazdasági okból, és azokat is elítélem akik csak azért szülnek gyerekeket, hogy felvehessék a segélyt amit aztán persze nem a gyerekre költenek. szóval aki nem tudja megérteni ezt a "különleges bánásmódot", azt elég önzőnek tartom, mert egyetlen munka sem lehet fontosabb mit az ember családja, és ha egy gyermektelen hazaér max a macskát-kutyát kell megetetnie, és nem egy másik apró emberi lénynek kell gondját viselnie, tanítgatnia, játszania vele (hogy később ő is a társadalom egészséges, hasznos tagja lehessen). aki meg sajnálja az idejét, mert 1-2 órával tovább kell bentmaradnia, és nem mehet moziba, vagy sajnálja egy szülőtől azt, hogy otthon maradhasson a 40 fokos lázas gyerekével, hát annak nagyon el kellene gondolkoznia az élet dolgain...
ha már valaki azt választja, hogy gyermektelenül éli le az életét, legalább ne panaszkodjon adott esetben, hiszen amint mondtátok sokkal nagyobb szabadsággal és sokkal kevesebb stresszel igazán szemet hunyhatna az ilyen apróságok felett.
mindezzel együtt támogatnám az anyukák távmunkájának támogatását, sokkal könnyebb lenne minden családnak! (meg az államnak is, nem utolsó sorban)
17:53
238
Sep
05
roxanne válaszaFeeder írására:
"kár hogy anyátok nem így gondolta..."

primitív bunkó. az a kár, hogy a tiéd úgy gondolta, te hülye.
18:32
239
Sep
05
ismeretlen írta:
Én ezzel egyáltalán nem értek egyet.Szerintem ez az élet rendje,hogy család,majd gyerek(ek).Persze,hogy azok akiknek nem lett gyerekük 60-70 évesen magányosan élik mindennapjaikat,család nélkül,mert valószínű már meghaltak a szülei és a testvérei.Vannak barátok?És?Az nem ugyanaz,mint a gyerekeid!Aki ezt mondja,az szerintem egész egyszerűen önző.Mindent meg akarok adni a gyereknek,és majd akkor,ha meg tudom teremeni az anyagi biztonságot és a megfelelő egzisztenciát.Oké.De abba bele kéne gondolni,hogy vajon ha a mi szüleink generációja is így gondolkozott volna,akkor most mi sem lennénk,és nem
lenne mit olyan baromira megvalósítani!
Egy gyereknek nem ájpod kell meg a fene tudja mi,hanem elsősorban egy szerető család,és nem három szintes családi ház úszómedencével.(Még a szüleimmel élek egy 50 négyzetméteres lakásban,és lám,felnőttem!)
Szóval én ezt gondolom.

(A stúdiólakásban,n-nel a végén van.)
18:48
240
Sep
05
csiliscsoki írta:
Na ennyit az élni és élni hagyni csodás elvéről, bammeg.....
Meggyőztetek, megyek és szülök most rögtön gyereket.... nem 1t hanem mindjárt 8at....
Mert:
1. Így nem leszek magányos 80 évesen ---- mert ha nem lesznek gyerekeim akkor tuti hogy barátaim sem lesznek mert azok nem állnak szóba olyan emberekkel akiknek nincsenek gyerekei, unokái
2. Így biztos hogy lesz nyugdíjam - mert ugye a gyerekvállalás a feltétele az élhető anyagi körülményeimnek 80 évesen
3. Ha szülök gyereket akkor egy egész életre szólóan biztosítva vagyok munkavállalás terén is.... soha nem fognak leselejtezni mert van 5 gyerekem!!!
4. És a fenti hozzászólások szerint ha nem szülök sürgősen gyereket akkor elveszítem a majd 20 éves barátságomat a legjobb barátnőmmel - mert éppen most vár gyereket - nem is beszélve az egész baráti társaságomról!

OMG!!
Teljesen pánikolok!!!!!!! :(

Egyébként:
"Aztán vannak a mai világ felnőtt női, akik Cosmopolitanon és Szex és New Yorkon nőnek fel, és totálisan átvették azokat az értékeket, amiket ezek a mai sajtótermékek sugároznak. Élj a mának, szórakozz, bulizz, pasizz, szexelj orrba-szájba... "

ÉS ha valaki így él az NEKED FIZIKAI FÁJDALMAT OKOZ??????????
Na ugye hogy nem.....
Mit kell osztani az észt ezzel a szingli = alkoholista, karrierista nimfomán egyenleggel? Ez olyan mintha minden olyan ember aki családanya = mesék a fogzásról, a pelusokról meg iskoláztatásról meg a rubeoláról.....


Sötét verem.....
18:56
241
Sep
05
Feeder válaszaroxanne írására:
A hozzászólásodnak kb anyni értelme van mint annak h megszülettél. körülbelül a béka segge és a hig szar között vagy
19:06
242
Sep
05
ismeretlen válaszacsiliscsoki írására:
Minden elismerésem értelmes hozzászólásodhoz.
Nem, az időskori létnek, illetve a megélhetésnek nem feltétele a gyerek, de ne várd már el, hogy az én gyerekeim fizessék a nyugdíjadat, ha már te nem voltál képes szülni...
Alternatívaként hozzámehetsz egy Rockefellerhez, Rothschildhez, vagy bármelyik ultragazdag bankárhoz, és eljátszhatod a Gábor Zsazsa-effektust is. Így is lehet élni, nem vitatom.
Egyébként megnézném a mai szingli-nemzedéket harminc év múlva, amikor egyetlen férfi sem fog rájuk nézni. Bulizni már nem tudsz, mert cukorbeteg vagy, és nem ihatsz alkoholt, táncolni szintén nem tudsz, mert a lépcsőzéstől is fáj a térded... Nem túl szép kilátások azoknak, akik az életüket a bulira meg a pasikra tették fel. Hangsúlyozottan szerintem, mert igenis tiszteletben tartom az emberek döntését. Ha teljes felelősséged tudatában úgy döntesz, nem akarsz gyereket, ne szülj. Nincs itt semmilyen probléma. Viszont aki hajlandó lemondani a bulikról és a "szabadságról" azért, hogy gyerekeket neveljen, akikből később a te ápolónőd, orvosod, ügyvéded, postásod, kozmetikusod, stb. válik, szerintem többet érdemelnek, mint hogy az IQ-szintjüket "sötét veremnek" nevezd. Szomorú, hogy 28 évesen sem látod, miért működik egyáltalán még mindig a társadalom...
20:11
243
Sep
05
csiliscsoki válasza írására:
Drága Eamane,

Teljes mértékben megértelek.
De te úgy látszik nem értesz engem és még a hozzászólásaimat sem olvastad el.
Pusztán a problémám, hogy ti képtelenek vagytok elfogadni a másik választását sőt a földbe döngölitek a " vigyázz mert magányos öreg boszorka leszel vénkorodra és inkább dögölj meg a nyugdíj előtt mert majd az én gyerekemnek lesz szar mert fizeti neked a nyugdíjadat!" jelszóval a földbe. És a gúnyolodásom nem másból fakadt hanem a ti hozzászólásaitokból ahogy lesarkosítjátok a problémát.
És ez az ami szórakoztat ......
A sötét verem megjegyzést pedig azoknak céloztam akik nem fogják fel ép ésszel, hogy egy egyedülálló életmódot folytató ember - legyen az nő legyen az férfi - nem mind a cosmopolitan magazinon és a SATC sorozaton nőtt fel és tette az elveit magáénak e.g. bulizik, iszik szexel orrba szájba.
Mindig is voltak olyanok akik gyerek nélkül élték le az életüket, vagy ezért vagy azért, de azért nem voltak átkozott alkoholista bulimániás nimfomán szinglik! Én ismerek olyan 70 -80 éves nyugdíjas bácsit nénit akiknek nincs családjuk mert annak idején úgy döntöttek hogy nem szeretnének gyereket és mégsem hánytorgatom fel nekik, hohó te most az én pénzemből élsz, és önző vagy mert nem szültél 50 évvel ezelőtt gyereket!
Szimplán csak annyit szeretnék ha egyszer valaki nem ordítaná le a másik haját, dobálna virtuálisan kígyót-békát a másikra, csak mert nem úgy gondolkodik mint ő.
20:45
244
Sep
05
törölt válaszahekker írására:
Hekker,

Na, most rúgtad el a pöttyöst!

">> A vallást ne keverjük bele, mert ez nem vallási kérdés!

Akkor leirom neked is 23 ezeredjere.. nem vagyok vallasos.."

Akkor basszus annyi tisztesség nincs benned, mint mondjuk az abortuszos topikban Kiscicában (ha jól emlékszem a nickjére), aki felvállalta, hogy a keleti vallások állnak hozzá a legközelebb és ő aszerint él (pl. ezért is vegetáriánus), gondolkodik! Te még azt sem vállalod, hogy mi vagy (feltehetőleg jehovás...), csak idejössz a prédikálásoddal! Amire mellesleg már többen is jelezték, hogy nem kíváncsiak.
Itt mindenki vállalja magát olyannak, amilyen - egyedül te nem.

"Latom faj neked az igazsag :) "

Milyen "igazság" fáj nekem, ugyan?! Az a sok maszlag, amit te összehordasz?
Fáj, valóban. Bosszant! Mert én csak értelmes emberekkel szeretek vitatkozni, nem szemellenzős, bigott fanatikusokkal.

"Sajnos csak a hitem szerint tudok beszelni. Es ehhez Istennek eleg sok koze van :)"

Én is hiszek Istenben (neked bármily meglepő!), viszont egészséges az önértékelésem, és nem gondolom, hogy ezt (mármint, hogy hiszek Istenben) úton-útfélen hangoztatnom, bizonygatnom kéne!

"Ahogy a Te eletedhez is :)"

Istennek valóban van köze az én életemhez, de tudja ő ezt anélkül is, hogy non-stop figyelmeztetni próbálnám őt erre. Milyen égő is lenne már! :)

Újabb magvas idézet tőled: "tingli-tangli udvarlókat" "relatíve kötetlen párkapcsolatok." ertelek.. no comment...

Te egy rosszindulatú, gonosz ember vagy, hiába az a sok idézet a Bibliából, neked semmit nem használ! Nem is ismersz, de már elítélsz. Brávó!

Nem lenne kötelességem magyarázkodni, pláne nem neked, de azért leírom (mert nincs szégyellnivalóm):

A "tingli-tangli udvarlókat" azokra a férfiakra értettem, akikkel ÉN szerettem volna komolyabb és elmélyültebb párkapcsolatot kialakítani, ŐK viszont NEM. Ők akartak kötetlenséget, nem én! Gondolom, nem én vagyok az első nő akinek huszonéves korában ilyenek a tapasztalatai.
Nem haragszom egyikükre sem, mert nem bántottak meg túlságosan, pusztán azt kellett levonnom tanúságként, hogy a korosztályomba tartozó "pasikra" azért nem illik a FÉRFI megjelölés, mert nagyon kisfiúk voltak ők még bizonyos dolgokhoz, nagyon gyerekes/kamaszos volt a hozzáállásuk! Ennyi.

"Lasd elotte --> "relatíve kötetlen párkapcsolatok."
Arrol meg nem tehetek, hogy szamodra egy hazzassag ezt jelenti --> "élettársi kapcsolatot létesítünk"

"Relatíve kötetlen párkapcsolatok": én azt értettem alattuk, hogy bár én mindvégig reménykedtem abban, hogy egyszercsak "kötött" lesz (pár év együttélés élettársakként, majd házasság), nem lett az. Rengeteg olyan férfi (?) van, akik igénylik, hogy legyen mellettük egy nő, meg akivel jó ide-oda eljárkálni, stb., de kész, nekik eddig és ne tovább. Ez a XXI. század, ha tetszik, ha nem. Nekem nem tetszik, mert én nem akarok "örökké tini" lenni és nem vagyok boldog egy olyan alak mellett, aki csak "moziba akar velem járni".

Nem érzem magam rossz embernek attól, hogy huszonéves koromban, főleg húszas éveim elején inkább az élettársi kapcsolat híve voltam azzal, hogy ez egy lehetőség arra, hogy egy egymást szerető pár összecsiszolódjon, egymás mellett és együttélve érjen meg arra szellemileg-lelkileg, hogy házasságot kössön. Ha meg nem jut el idáig a kapcsolat, akkor nem állta ki az idő próbáját, jobb is így.

A harmadik, hogy bár én a magam részéről a (polgári) házasság híve vagyok, nem ítélem el azokat, akik szeretetben és harmóniában élettársakként élnek együtt évek óta. Számomra az ilyen kapcsolat a házassággal egyenértékű. És nem tartozik rám, hogy ők miért nem házasodnak össze. Tiszteletben tartom a döntésüket.


"A házasságba szellemi, lelki és testi tisztasággal lehet belépni."

Úgy gondolom, hogy erre nemcsak házasságkötés vagy bármilyen nagyobb, ünnepélyes alkalom előtt kell törekedni, hanem a szürke hétköznapokban is. Én az év minden napján törekszem rá, hogy kívül-belül "tiszta" legyek, tükörbe tudjak nézni. Akkor már régen rossz, ha valaki csak az esküvője előtt pár héttel kezd el ezzel foglalkozni!


Még egy korábbi hozzászólásodban találtam ezt a gyöngyszemet:

Valaki írta neked: - Igenis sok nő aggódik amiatt, hogy el fog változni a teste.

Te: - Azokbol eggyik sem lesz a felesegem :)

Basszus, kösd föl a gatyát, mert ilyen agyament gondolkodással neked SEMMILYEN feleséged nem lesz!

Az "egyik" 1 GY.


"Szerinted létezik ördög? Jajj! :P

Szamodra meg nem letezik ! :S Es ettol nekem most rosszabb lesz ? :)
Ebredj fel, es lass, mielott meg nem keso..
Mikor Noe a barkajat epitette ugyanugy rohogtek ahogy most Te.. csak amikor jott az ozonviz, mar hiaba zorgettek az ajton.. nem mehettek be.."

Ha hiszel egy "rossz istenségben" (is), akkor te valójában "két" Istenben hiszel! Kétségbe vonod Isten egyedüli mindenhatóságát, ember! Gondolkodjál már.
El kellene döntened, hogy melyikben, mert "Isten minden jónak ÉS MINDEN ROSSZNAK a tudója" /Biblia/ + "egyszerre két Urat nem szolgálhatsz" /Biblia/!
20:51
245
Sep
05
csiliscsoki írta:
És még1:
"Nem találkoztam még olyan gyermektelen nővel, aki ötven felett ne besavanyodott, elhagyott, mindenben csalódott boszorkány lett volna, pedig volt egy pár ilyen a környezetemben.." Nem tudom hogy megkérdezted e valaha, hogy miért olyan amilyen. Nyilván nem, csak levontad az egyértelmű konzekvenciát: gyermektelen és ezért olyan.
És hozzátenném én meg találkoztam már olyan gyermekes anyával aki mindenben csalódott boszorkány volt és mindent a frusztrációját a gyermekein töltötte le.... sőt nem is egyet ismerek -tem.
Na mindegy..... feladtam..... :)
20:53
246
Sep
05
törölt válaszatörölt írására:
- levonnom tanulságként -
20:54
247
Sep
05
törölt válaszahekker írására:
Neked egy szál humorod sincs! :PPP
21:00
248
Sep
05
törölt válasza írására:
"Aztán vannak a mai világ felnőtt női, akik Cosmopolitanon és Szex és New Yorkon nőnek fel, és totálisan átvették azokat az értékeket, amiket ezek a mai sajtótermékek sugároznak. Élj a mának, szórakozz, bulizz, pasizz, szexelj orrba-szájba, emellett pedig dolgozd magad hülyére egy olyan multinak, ahol negyvenévesen így is, úgy is kirúgnak, mert "már nem vagy elég agilis", vagy "nem férsz bele egy fiatalos lendületű csapatba".

Ezt írtam az elején én is! Hogy egy aljas gazdaságpolitikai manipuláció áldozatai vagyunk. Ébresztő!

Lovagolás a szavakon: "szexelni". Gyűlölöm ezt a kifejezést, ocsmányabb, mint a vulgáris változatai a szónak, mert ez annyira az érzelemmentességről és kötődés nélküliségről árulkodik! :S

Mondom ezt úgy, hogy pl. nem jövök idézetekkel a Bibliából (Koránból, stb.), csak egy józan paraszti ésszel gondolkodó nő vagyok, akinek talán még helyén van a szíve is!

Nem mellesleg én most nem azért vagyok egyedül, mert olyannyira ledér erkölcsű voltam, hogy most "úgy kell nekem", hanem a régi munkahelyem miatt!!! Nem multinál dolgoztam ugyan, de a fiatalokból álló, dinamikus csapatban addig volt csak helyem, amíg hajlandó voltam versenyezni a többiekkel. Amíg ugyanolyan karrierista, iskolai végzettségét, szakmai jártasságát fitogtatni akaró nő voltam, mint ők. Amíg természetes volt, hogy benn maradok hétig, meg hogy a szabad estéimet, délutánjaimat is ővelük töltöm, velük megyek el "szórakozni", enni/inni - ami gyakorlatilag a munkahely épületén kívüli munkavégzést jelentett, mert másról sem beszéltünk, csak szakmai témákról. Amikor ráébredtem, hogy ez egy holtvágány és nem bégettem tovább a kórussal együtt, akkor vállalnom kellett, hogy "kicsinálnak". Úgy is lett, de nem bánom, hogy felhagytam azzal az élettel. Nem vagyok naplopó természet, a semmittevést kifejezetten utálom, de nem vagyok tipikus "hangya" sem, nem azért élek, hogy dolgozzak, hanem fordítva! :)


"Én azt gondolom, aki képes 14-16 órákat a munkahelyén tölteni, az munkaalkoholista. Eladta magát rabszolgának, de ezt észre sem veszi. Lelke rajta, majd pofára esik, mikor kirúgja az álomcége...
Aztán ott van a társadalmi aspektus: jelenleg ma Magyarországon három millió munkaképes ember tart el másik hét milliót. Ötven én múlva egymillió munkaképes fog eltartani nyolcmilliót. A kedves antigyerek-emberek hogy fognak így nyugdíjat kapni?"

Ez itt a fő probléma! A többség egyáltalán nem választja a rabszolgasorsot, hanem pont ezért kényszerül erre, hogy az ingyenélők helyett is ő dolgozzon, ő fizessen adót. (Bár az ex-kolléganőim és még néhány barátnőm, ismerősöm az én meglátásom szerint egészségtelenül rajongott a munkájáért. :P)

Mindegy, én a nyugdíjaskoromat nem szándékozom itt megvárni. Meg lett mondva, "el lehet menni", ha tényleg így van, én el is megyek (disszidálok)! :X
21:24
249
Sep
05
Norc69 válaszatörölt írására:
Ébresztő kollegina!

Hekker testvér az abortuszos topicban azért hagyta abba kommentelést, mert már senki sem volt érdekelt abban, hogy ellentmondjon neki. Szándékosan nem azt írtam, hogy senki sem volt vevő a hülyeségeire, mert NEM HÜLYESÉG AMIT ÍR. Hagyjuk már rá amit mond, szűrjük ki belőle az értéket, de ugyan ne adjuk már alá a lovat azzal, hogy belekötünk a saját gondolataiba, megnyilvánulásaiba (pedig azokra 80%-ban rá lehet sütni a hülyeség bélyegét.)

És jó tanács: ne vitázz olyan emberrel, akinek az utána 2 n-nel, ez egy 2 gy-vel íródik, és nem ismeri a mondat eleji nagybetűket. (Az ékezetekbe nem kötök bele, mert úgy látszik a linuxos konfigurációkhoz csak angol billentyűzet jut neki.)
De bakker, ha erre megy el minden topic, akkor inkább naponta (munkanaponta, szabadidőmet innentől nem vagyok hajlandó ilyen hülyeségekre pazarolni) leírom, hogy NE VITÁZZ A HEKKERREL, MERT EGY BOLOND SZÁZAT CSINÁL! (a ctrl-c ctrl-v nem vesz el annyi időt, mint ezeket a terméketlen szájalásokat olvasni)
22:05
250
Sep
05
ashlynn írta:
tényleg hagyjuk már abba ezt az "én gyerekem fogja fizetni a te nyugdíjadat" dumát, egyrészt szerintem senki sem fog 30 év múlva nyugdíjat kapni, csak aki magáról gondoskodott, másrészt meg én, mint adófizető is beszólhatnék, hogy most viszont az én befizetéseimből is kapjátok a gyest, a családi pótlékot, a rászorulók az ingyen iskolai kaját, könyvet, a gyerek eü. ellátását, ne soroljam tovább... akkor elvárhatom elvileg, hogy ezek a gyerekek majd pengessék az én nyugdíjamat is, ugye?

másik tök vicces, hogy egyesek szerint csak a gyerektelenek lesznek: magányosak, társtalanok, idegbetegek, állástalanok, szegények, betegek, stb. .. hogy ez nekem eddig nem tűnt fel?
22:14
251
Sep
05
Norc69 válaszaashlynn írására:
Ajánlom a 9-es hozzászólásomat.
Nem az itt a lényeg, hogy miből vonják a nyugdíjat, gyest, cigóitatósegélyt, hanem hogy ki a fax fog beálnni a kapa (szike, volán, kazán, stb.) mögé!

Egyébként meg remélem senki. Valamelyik kommentben volt, hogy a "Föld ember nélkül mondd, mit ér". Hát nagyon sokat. Így más szemszögből bűnös vagyok, hogy tovább örökítettem itt az embernek nevezett rákfenéjét a teremtésnek. Mennyivel szebb lenne a világ nélkülünk!
22:33
252
Sep
06
picike válaszaashlynn írására:
Szia!
Egyet ertek veled! Szerintem hamarosan nem lesz ez az allami nyugdij, marad a magan nyugdij.
Akkor mar mindegy lesz, hogy ki szul es ki nem az ilyen embereknek, akik azon gondolkodnak most, hogy az o kicsi gyermekuknek kell meg keresni a szinglik nyugdijat.
Szoval mindenki gondoskodik a sajat nyugdijarol.
00:28
253
Sep
06
apolline válaszaNorc69 írására:
"Ha előrelátó csecsemő lettél volna,
felkötöd magad a köldökzsinórodra."
01:20
254
Sep
06
kincs0420 írta:
Nem a Szex és New York sorozatra kellene fogni ha valaki nem akar gyereket! Ez nagyon naiv beszólás, főleg, hogy a sorozat nagy része arról szól, hogy milyen nehéz megtalálni az igazit és, hogy igazából mind a 4 nő a nagy szerelemre vágyik, 3 ebből gyerekre is. Attól még mert valaki nézte a sorozatot vagy rajongott érte, nem fog teljesen megváltozni a nézőpontja. Én nagyon szerettem mégis szeretnék gyereket a férjemmel és nem vágyok az ő életükre (kivéve vásárlás terén :-) ). Hogy akar-e valaki gyereket vagy sem, az emberben van. Benne kell kialakulnia annak a vágynak, persze nem a nyugdíj kérdés miatt. Nem hittem volna, hogy ennyien felbosszantják magukat mert van aki nem akar szülni. Szíve joga mindenkinek, hogy eldöntse mit akar.
07:52
255
Sep
06
Adriana válaszacsiliscsoki írására:
Csak az az érdekes, hogy pont az ilyen emberek mondják, hogy ha találkoznak olyan anyával, aki ordítozik pl. a gyerekeivel, hogy "minek szül az ilyen?".... Hát nem az lenne a legbölcsebb, hogy ha mindenki akkor szülne, mikor már alkalmas szülőnek? Van annál nagyobb önzőség, hogy azért szülök, mert így lesz aki gondoskodjon rólam öregkoromban? Nem azért kellene szülni, mert létre szeretnék hozni egy új életet, aki majd a társadalom értékes tagjává válhat? No de ahhoz el kell érnem mentálisan egy olyan szintet, hogy képes legyek jól koordinálni egy külön egyéniséget. Ellenkező esetben a saját kudarcomat talán helytelenül kezelem. És én nem szeretnék olyan gyermeket nevelni, aki esetleg érzelmileg nem megfelelően fejlődik miattam! Én majd egyszer jó anya szeretnék lenni! De amíg úgy érzem, hogy ez nem menne, nem teszek visszafordíthatatlan dolgot. És igen, ebben a pakliban benne van, hogy talán nem jön el az az idő sosem.... Mondom, talán.
10:17
256
Sep
06
hali írta:
Arva.... veluk mi lesz? tobbnyire elhagyott gyerekek... nem szo szerint arvak. Ok nem kellenek senkinek? Csak az a gyerek, aki a testembol fejlodott?
11:26
257
Sep
06
agneza válaszahali írására:
Ezzel mit szerettél volna mondani?
13:05
258
Sep
06
szabina60 írta:
Sziasztok:)
Én 20 éves vagyok és van egy nagyon édes kislányom.Most fél éves.
Én egyálltalán nem bántam meg hogy szültem egy gyereket.
De sokktól függ hogy az ember miként dönt.
Én pl. már nem vágytam bulizásra, de legtöbben még ilyen korban igen...., Kinőttem a pasizós korszakomból is és van egy vőlegényem már 3 éve és nagyon megértjük egymást.Szeretnénk a jövőben venni majd kis házat, amire egy lakáskasszát megnyitottunk.
De van egy-pár barátnőm aki még nem készült fel az anyaságra, inkább még kiéli magát.
Nővérem 33 éves és még nincs gyereke, pedig már 4 éve menyasszony.
Bátyám (akire ezért haragszom) elhagyta a feleségét meg a két szép gyermekét az italért.:(
Persze ez más tészta.
Szóval szerintem az ember érzi hogy MIKOR, KITŐL szeretne gyereket(ha szeretne egyszer).
Salynos az anyagi dolgok nagyon befolyásolják ezt az egészet.
Szóval csak annyi hogy majd eljön mindenkinek az idő mikor már tudja hogy mit akar és vár az élettől.
:)
Köszi hogy végig olvastatok:)
13:42
259
Sep
06
Adriana válaszaszabina60 írására:
Szia!

Én végigolvastalak. Jó volt.
Üdv, új lány!
:-)
13:55
260
Sep
06
sinell írta:
jesszus, mi megy itt már..
Talán az aktuális nők lapjában van szó arról a generációról, akiket már agyonszerettek a szüleik, és nem kevésbé durva jelzőkkel illették őket a szakemberek, minthogy: önzők, önállótlanok, gyengék és kapzsik.
Mi lesz itt, ha ilyenek a szülők, amiket itt olvasok, a gyerekek meg olyanok, amit ott olvasok..? sejj-hajj..
16:32
261
Sep
06
DeliaSky válaszahekker írására:
Nem fogok veled itt bármilyen szóváltást is kezdeni, mert mások példáján is látom, hogy teljesen felesleges. Csak azt szeretném megtudni, mert tényleg nagyon érdekel, hogy miért írod azt mindenkinek, hogy Fáj az igazság? Konkrétan nekem és Primadonnának írtad ezt. Mégis milyen igazságról beszélsz? A te igazságod? Az maximum a korlátoltságod miatt lehet fájdalmas.
Ez mi ha nem térítés: "Ebredj fel, es lass, mielott meg nem keso". Te kevés vagy ahhoz, hogy engem téríts, de ha egy divat-és párkapcsolati, közéleti témákkal foglalkozó fórumon valaki folyamatosan bibliai idézeteket másol a hozzászólásaiba, az egyértelműen téríteni akar. A nem vallásos kifejezés, amit írtál magadról, azt jelenti, hogy nem hiszel Istenben, akármilyen nevezetű Istenben (Allah, Zeusz etc.) hisz valaki, az vallásos. Te nem vagy az. Most akkor hogy is van ez?
Egyébként a hozzászólásaidban nem használsz ékezetet, kivéve ha a Bibliából idézel. A biblia.hu-ról contor c-control v-zed, vagy mi? Mert hogy nem te gépeled, az biztos. Te tényleg valami Jehovás vagy. Nem ugorhatom át a hozzászólásaidat, mert a fél topik azzal és a hozzád érkező reakciókkal van tele.

Primadonna: egyetértek mindennel, amit írtál, ha valakiknem nem megy az együttélés, az ne kössön házasságot, az összeköltözés egy bizonyos főpróba, ha ott nem bírja két ember elviselni egymást, azoknak nincs értelme oltár elé állni. Hekkert meg hagyd francba.
22:45
262
Sep
06
nicicica írta:
Ezt a Bálint gyereket nagyon sajnálom.Aki nem akar gyereket,részben egyetértek vele,mert ez még is csak egy kiszámíthatatlan és rohanó világ.
23:20
263
Sep
06
tavol írta:
En ugy latom e kerdest, ahogy mar valakai irta, hogy valoban egy satani gazdasagpolitika elszenvedoi vagyunk. Sikeresen atvettuk a nagybudos nyugattol ezeket a tendenciakat...
Sot, sztem az elmult negyven ev is ratett egy lapattal (a nok is legyenek a munkasosztaly hosei, stb.) Az emberiseg (legalabbis egy bizonyos resze) sajat magat fogja megsemmisiteni... Azok a nepek, akik a termeszetet tisztelve eltek, barhol a nagyvilagban, azok lesznek a tulelok. Igen csak atmostak a nemzedekek agyat, orszagrol orszagra, megteremtve a mai "modernkort". Miert modernkor? Hogy mar a gyerekvallalas is kerdes lett? A csaladok, kapcsolatok szetesnek (politika, karrier, a test imadata, stb)...? En hiszek abban, hogy nem csak penz, meg nem csak karrier, nem csak a modern kor vivmanyai teszik fuggove e nagy kerdest az ember szamara. Persze vannak kulturak, ahol megallas nelkul jonnek az utodok. Na, azt nem tudom felfogni, pl. Afrikaban, hogy miert kell annyi utod, ha tudja a szulo, hogy szinte az ehhalal var majd ra? Miert teszi ki annak. Igaz, ok is termeszeti nepek, es ellent mond a fenti gondolatomnak, de nem agyba-fobe kellene csinalni gyereket, vagy ha ez megy naluk evezredek ota, hat miert kell a modern embernek belekotyognia...
23:22
264
Sep
06
kiscica írta:
"A társadalom alapja egyre inkább nem a család, hanem a barátok."
Jujj, ez nagyon durva, ide fejlődik ez a világ! És azt hisszük, hogy akkor most mi feltaláltunk valami nagyon cool-at és húdenagyonintellektuelek vagyunk???
Ez az idézet ütötte meg igazán a szívemet, meg a fejemet...
A család volt a társadalmak alapja mióta világ a világ!!!!Ez a modell jól működött egészen idáig!
Szépen 89 után bejött amerika, a majmolás, a szingliség, meg hogy csináljunk karriert, hogy járjunk ki minél több egyetemet, mert akkor leszünk okosak - és akkor majd nem 150-et keresünk, hanem 250-et, utazgassunk, éljünk mint hal a vízben? Aki karriert csinál (ha egyáltalán tud...valljuk be, kinek mi a karrier? Az, hogy minél többet keressen, nem? Ez ma Magyarországon mit jelent? Akkor csináltál igazán karriert, ha mondjuk 1 milla fölött keresel havonta. Hány ilyen van Magyarországon??? Ha pedig évek mennek el azzal, hogy az ember nevetséges pénzeket keres (gazdag sose lesz, amíg be kell járnia dolgozni, és évente 25-30 nap élvezheti a "gazdagságát", vicces) Mi értelme van a karrier-küzdésnek? Néhány ember majd felnéu ránk? Vagy mi? Dolgozhatunk légkondicionált, műanyag-üveg irodában, öltönyben, kosztümben? Hűde jó!!!! Aztán, mivel nincs családunk, összeülünk a hasonszőrű barátainkkal egy cool nevű helyen, és megosszuk egymással, hogy mi milyen királyok vagyunk? Mutogatjuk a cool fényképeinket a cool helyekről, ahol jártunk, vagy elmondjuk, milyen cool darabot láttunk a cool színházban?
Nem kell a gyerek, a család mi?
Még az a jó, hogy a szüleink korában a mi szüleink nem így gondolkodtak. De visszagondolva a gyerekkoromra, jobb élet is volt akkoriban. Én még éreztem családi melegséget, meghittséget otthon, olyannyira, hogy arra vágyom, hogy ezt én is meg tudjam teremteni majd a saját családomban, az én párommal az én gyerekeim körében. Met ezt érezni nagyon jó dolog, értelmet ad a mindennapoknak, a munkának, a küzdésnek, és az ember lelkesebben tud tervezni, célokat kitűzni, mert ott áll mögötte a család, és együtt küzdeni, tenni bármiért az életben mindig sokkal jobb, mint egyedül!
A barátokról meg annyit, hogy egy családot soha nem tudnak pótolni! Aki azt mondja, hogy igen lásd: " a társadalom alapja egyre inkább nem a család, hanem a barátok", akkor annak nem volt soha igazi, szerető családja. Akkor persze egyet értek vele (és sajnálom is szegény), hogy is tudna az ilyen meleg családi fészket teremteni???
23:37
265
Sep
07
kiscica válaszatavol írására:
nagyon jól látod a dolgokat, tetszik, amiket írtál!!!
Nézze meg mindenki amerikát és a többi úgymond "fejlett" társadalmat! Az emberek, férfiak és nők egész életükben keményen dolgoznak a szinte semmiért! Nevetséges pénzekért! amerika teljesen eladósodott!!! Az emberek mindent hitelre vesznek. Kik járnak jól ezzel? A banktulajdonosok, ki más? Ők irányítják a világot, nem a politikusok!ja, hogy is jön ez ide??? Szóval a 19 század végéig folyt minden egy viszonylag normális mederben (persze az sem volt azért tökéletes, meg kell hagyni, de jobb sem lett a helyzet, az tuti) aztán egyszer csak a nők is el kezdtek dolgozni, és lassan szépen borult minden! Mit hozott a modern korszak? Egyre több munkát lényegében nem sokkal jobb életszínvonalért cserébe. A gyerekek úgy nőnek fel, hogy alig látják a szüleiket, mert az életük abból áll, hogy azért a pénzért robotolnak, aminek a felét már kapásból elveszi az állam, törvénybe iktatva, legalizálva az emberek meglopását, a másik fele meg arra elég, hogy talán legyen mit enni! Persze, hogy egyre kevesebb gyerek születik, mert egyre rosszabbak az életkörülmények. Érthető és szomorú dolog ez. És ez jobb már nem lesz soha, visszafordíthatatlanul tönkrement valami...
Régen együtt élt több generáció egy házban. Volt kire bízni a gyereket, aki azáltal, hogy sok ember vette körül, mindenkitől ellesett, tanult valamit, ami csak jó volt. A nők otthon voltak, vezették a háztartást, sokat beszélgettek, foglalkoztak a gyerekekkel, a férfiak dolgoztak, ellátták a családot. Az az érdekes, hogy azért még egy parasztember is el tudott látni egy többgyerekes családot, vajon hogyan? A dédöregapám is felnevelt 5 gyereket és egyedül dolgozott, ja meg az ő apja, később a fiai is. Nem volt problem. Igaz, nem voltak műszaki cikkek, amiért megőrültek volna, ami elvitte volna a pénzt. Igazából a házukon (amit közösen építettek a család, rokonok, barátok segítségével, a berendezési tárgyakon (amiket sokszor ők maguk csináltak), és a ruháikon kívül (amiket szintén az asszonyok varrtak) nemigazán voltak más vagyontárgyaik. De az életük mégis tartalmas volt, és szólt valamiről. Sokkal többet együtt volt a család, volt összefogás.
Manapság mi van? mindenki dolgozik keményen a semmiért, az emberek elhidegülnek egymástól. Nézi mindenki a tv-t, bedől a reklámoknak és mindent meg akar venni, persze ezekhez kell a sok hitel. Utána meg rezeghet, hogy megmaradjon az állása.
Nem jön ide tudom, de azért a világnak eme működése igencsak hozzájárul ahhoz, hogy sokan, teljesen érthető okból azt mondják, hogy nem fér be egy gyerek. Félelmetes lett a világ és kiszámíthatatlan a jövő ebben a felgyorsult démonikus modern korszakban, dejó nekünk!
00:24
266
Sep
07
tavol válaszakiscica írására:
Kedves kiscica! Nekem meg az tetszik, amit Te irtal! :) Errol van szo, ahova juttatta az emebereket a bankvilag a politikusainkon keresztul: legyel rabszolga (sajat hazadban...), dolgozz csak annyiert, amennyibol epp, hogy eszel, fizeted a hitelt. Egy satani dimenzioban haladsz, mert ez mar messze nem emberi, csak sokan elhiszik, hogy igy kerek a vilag... Azt kerdezik tolem, maradnek-e eletem vegeig kulfoldon. Mondom sokminden szep es jo, de ebben a fene nagy joletben, ahol a gyerek az utcan unatkozva no fel, ahol a pareves gyereknek a szajaban a kitudjamilyenadalekanyagbolkeszult festett uditoiatl log, ahol szinte mar testileg is olyan pettyudt fiatalok maszkalnak az utcan, aholsokszor konyekig er a szemet, ahol nincs normalis szakember kepzes (ezert vagyok en is kint, hogy ezeket potoljam), stb., stb. hat itt k...ra nem akarok eletem vegeig elni.
Latszolag tenyleg egy visszafordithatatlan folyamat tortent, de egyszer ez a foly. bizony rettenetesen arcul uti foleg azokat, akik elinditottak, kifakad es elsopor mindent. Ugy latszik kell a pofon az emberisegnek (volt egy angol film par eve, az Idogep. Ez nekem tetszett). Minden a profit, a bankarok jolete, akik nemzeteket fosztanak meg onallosaguktol lassan ketszaz eve, egy marha nagy ontudatlan masszava formalva oket, es egy bizonyos fajnak alarendelve eljenek... Rendesen ki lett ez talalva mar reges-regen. Az egesz vilagpolitika. De vajon felmertek, mi lesz a vege? Dehogy. Hat nem lennek az utolso orajukban ezeknek. Oldalkocsis koporso meg nincs, amivel a profitjukat a pokolba vinnek... Miert is kell nekunk ezt a vilag tendenciat kovetnunk? Ha maradt volna a haboru elotti ertekrend Mo-on, talan sokkal boldogabb eletunk lenne, nem az, amibe mara belekergettek minket... En valahol egy olyan vilagban (dedapad) elnek, ahol nem volt gazdagsag, de nem is voltak vele jaro gondok, ahol volt erkolcs, vallas, osszetartas. Ja, es nagy szuletesszam lenne.
01:53
267
Sep
07
sinell írta:
"(ha egyáltalán tud...valljuk be, kinek mi a karrier? Az, hogy minél többet keressen, nem? Ez ma Magyarországon mit jelent? Akkor csináltál igazán karriert, ha mondjuk 1 milla fölött keresel havonta. Hány ilyen van Magyarországon??? Ha pedig évek mennek el azzal, hogy az ember nevetséges pénzeket keres (gazdag sose lesz, amíg be kell járnia dolgozni, és évente 25-30 nap élvezheti a "gazdagságát", vicces) "

ez jogos:-)
10:10
268
Sep
07
Adriana válaszaDeliaSky írására:
Hekker nem tartozik Jehova Tanúi közé az biztos! Ő egy elvakult fanatikus.
10:12
269
Sep
07
sinell írta:
amúgy mindenkinek ajánlom Révai gábor Popper és Müller Péterrel készített interjúkönyvét, a Mestereket. Abban le van írva, hogy két nagyon okos ember mit gondol a mai világról, és hogy hová halad az emberiség, milyen is az a leszállókor, amiben élünk, a hűderózsaszín.

amúgy, nagy igazság az, hogy semmi sem a tiéd, amit nem tudsz élvezni-végsősoron meg mindenki egy szál gatyeszban fog innen eltávozni. khm.
10:23
270
Sep
07
sinell válaszaAdriana írására:
a Jehovások nem elvakultak?
10:23
271
Sep
07
palaty írta:
Ahh.... végig kínlódtam a kommenteket. Megrázó, hogy szinte mindenki mennyire el van keseredve, mennyire kiábrándult. Én meg azt kérdezgetem magamban, hogy és mit tesztek ellene? Mit tesztek ti, hogy a felnövő generációnak jobb legyen(vagy ne legyen rosszabb)? Ott hagyod a boltban a hifit? Szappannal fürdesz? Hány féle szart kenünk magunkra, hány cipőnk van?
Dédapánknak egy, max kettő volt, plusz minusz gumicsizma. Nekem van 10, ebből hordok 3-at.
Van tévéd, előfizetésed, mobilodat hány évente cseréled????!!!!
Szóval ne legyünk már képmutatóak. Nem kötelező minden szart megvenni, amit az orrunk alá dugnak. Kevesebb szemét, kevesebb belőlünk meggazdagodó milliárdos multi.
Szóval lehetne ezt még ragozni, de azért előbb mindenki magában tegyen rendet, attól előbb utóbb a világ is rendbe jöhet. Ghandi azt mondta: légy olyan, amilyennek a világot látni szeretnéd. Ti olyanok vagytok? Vagy megpróbáljátok legalább?
Sajna az az érzésem, hogy a többségnek csak a szája nagy.
És igen én megpróbálok olyan lenni... :-)
10:51
272
Sep
07
palaty írta:
Ahh.... végig kínlódtam a kommenteket. Megrázó, hogy szinte mindenki mennyire el van keseredve, mennyire kiábrándult. Én meg azt kérdezgetem magamban, hogy és mit tesztek ellene? Mit tesztek ti, hogy a felnövő generációnak jobb legyen(vagy ne legyen rosszabb)? Ott hagyod a boltban a hifit? Szappannal fürdesz? Hány féle szart kenünk magunkra, hány cipőnk van?
Dédapánknak egy, max kettő volt, plusz minusz gumicsizma. Nekem van 10, ebből hordok 3-at.
Van tévéd, előfizetésed, mobilodat hány évente cseréled????!!!!
Szóval ne legyünk már képmutatóak. Nem kötelező minden szart megvenni, amit az orrunk alá dugnak. Kevesebb szemét, kevesebb belőlünk meggazdagodó milliárdos multi.
Szóval lehetne ezt még ragozni, de azért előbb mindenki magában tegyen rendet, attól előbb utóbb a világ is rendbe jöhet. Ghandi azt mondta: légy olyan, amilyennek a világot látni szeretnéd. Ti olyanok vagytok? Vagy megpróbáljátok legalább?
Sajna az az érzésem, hogy a többségnek csak a szája nagy.
És igen én megpróbálok olyan lenni... :-)
10:51
273
Sep
07
palaty írta:
bocs a duplázásért
10:52
274
Sep
07
Adriana válaszasinell írására:
Nem ez a megnevezése a vallásnak, légyszíves használd a pontos megszólítást!
Természetesen megvan a hitnézetük, de ilyen formán nem terjesztik, mint Hekker. Csak erre akartam utalni. Ők a személyes kapcsolatot támogatják. De egyáltalán nem szeretnék ebbe az irányba elmenni, csak jelezni akartam, hogy Hekker 100%, hogy nem Jehova Tanúja, ne keverjük bele.
11:38
275
Sep
07
roxanne válaszaFeeder írására:
na, a híg fos az, amit nyelj, édesem, de literszám.
17:25
276
Sep
07
roxanne válaszaFeeder írására:
na, a híg fos az, amit nyelj, édesem, de literszám.
17:25
277
Sep
07
xxxxxx írta:
hogy mi megy itt már megint....
17:56
278
Sep
07
törölt válaszaNorc69 írására:
Igazad van! :)

Nem is reagáltam volna, ha nem kezd el személyeskedni. :P
22:40
279
Sep
07
törölt válaszatavol írására:
Milyen országban élsz?
22:41
280
Sep
07
törölt válaszatavol írására:
Azért néhány csúsztatást helyre teszek, ha nem bánod!

Alapvetően globalizációellenes vagyok én is. Egyetértek veled abban, hogy ez az új világrend olyan, mintha a komor diktatúrákat felvázoló utopisztikus regények (pl. Orwell - 1984) valóra váltak volna! Az egyéneket arctalanná gyúrják egy társadalomnak nevezett masszában, ahol sem kisebb (család), sem nagyobb közösségeknek (nép) nem lehet egyedi arculata, autonómiája. És ahol nem virágozhat száz virág a kultúrában, a művészetben... Az egyen-trutyit kapja mindenki a médiából.

Ezzel viszont nem értek egyet, ez a jó öreg zsidózós összeesküvés-elmélet, amit annyira utálok! Sehol máshol nem hangoztatják ezt, csak itt, Magyarországon, vajon miért?!

"Minden a profit, a bankarok jolete, akik nemzeteket fosztanak meg onallosaguktol lassan ketszaz eve, egy marha nagy ontudatlan masszava formalva oket, es egy bizonyos fajnak alarendelve eljenek... "

A globalizáció működtetésében érdekeltek köre nem szűkíthető le egy bizonyos gazdasági szereplőre (pl. bankok). Vagy bizonyos emberekre: bankárok, hollywoodi színészek, olajsejkek, drogbárók, maffiózók, "Jockey Ewingok".
Bonyolultabb rendszer ez annál!

Bankokra, bankárokra és a pénzügyekkel kapcsolatos intézményekre, folyamatokra szükség van, nem léphetünk vissza a feudalizmusba, vagy még azelőttre! Lehet(ne) ezt jól is csinálni, hogy ne lehúzás legyen belőle, hanem mindenki relatíve jól járjon.

"Oldalkocsis koporso meg nincs, amivel a profitjukat a pokolba vinnek."

Szerintem nem feltétlenül bűn gazdagnak lenni. Úgy tekintek rá, hogy az is egy élethelyzet, teli kihívásokkal. És sokan nem tudnak vele megbirkózni (pl. Elvis Presley), de számos embernek (pl. Bono, Sting) meg sikerül a balanszot megtalálni és még segíteni is az elesettek egy részén.

Szegénynek lenni sem erény, van, aki a folyamatos nélkülözéstől keseredik meg, és képviseli a ha az én tehenem megdöglött, ... c. filozófiát.

"Ha maradt volna a haboru elotti ertekrend Mo-on, talan sokkal boldogabb eletunk lenne, nem az, amibe mara belekergettek minket... En valahol egy olyan vilagban (dedapad) elnek, ahol nem volt gazdagsag, de nem is voltak vele jaro gondok, ahol volt erkolcs, vallas, osszetartas. Ja, es nagy szuletesszam lenne."

Regényekből ismerni ezt a világot illúziókat kelt! A világ is rengeteget változott, egyetlen (európai) ország sem maradt meg azon a szinten, ha csak az 1960-as évek kulturális- és ifjúsági "forradalmára" gondolunk, már akkor sem! (Egyébként még akkor is volt összetartás, bár nem vallási alapon vállaltak nagyobb szolidaritást egymással az emberek! És gyerekek születtek nyugaton és keleten, albérletekbe, társbérletekbe, házrészekbe anyóséknál, lakótelepekre, hippi-kommunákba, stb.)

Valami ezt követően változott meg gyökeresen. Úgy az 1980-as évek közepén indult meg a hanyatlás. Ennek egyik tünete volt a Szovjetunió szétesése, amit senki nem bán, de azt már igen, hogy utána egypólusúvá vált a világ. Kína hiába "erős" most, ha nekik is Amerika diktál!

Egyébként mintha ez a DINKY-mozgalom is onnan eredne! :PPP
23:11
281
Sep
07
törölt írta:
Mondják, hogy Mo-n az a baj, hogy a lakosság a "vagyonát" ingatlanban tartja. Mert hogy nem értünk a pénzügyekhez és nagyszüleink mintájára "párnahuzatba" rejtjük a takarék pénzünket (ha van).

Basszus, ezek a nagyokosok elfelejtik, hogy:

- az emberek többségének a házán, lakásán kívül, amiben él, nincs más tulajdona. Max. egy gépkocsi, de annak az értékállandósága csekély (amortizáció).

- néhány tízezer, esetleg százezer forinttal valóban nem lehet mást kezdeni, mint kuporgatni a cihában, befőttes üvegben. Persze fel is lehet tenni kockára, lehet menni kaszinózni, játékgépezni, tőzsdézni, de a dilettáns kispénzűeknek borítékolható a bukta!
A betéti kamatok túl alacsonyak ahhoz, hogy érdemes legyen bankba tenni. A '80-as évek takarékbetét-korszaka lejárt!

- az itt érzékelhető világgazdasági folyamatok, árfolyamingadozás sem kedvez a pénzbeni, vagy értékpapír formájában történő megtakarításoknak. Közép- és hosszútávon itt tényleg csak a sok tőkével rendelkezők maradhatnak nyertesek, ezért csődöl be annyi kisebb vállalkozás! :(

- ha mákod van, akkor az ingatlanod olyan helyen fekszik*, ahol növekednek az ingatlanárak. Hacsak nem tör ki a III. vh. és nem bombázzák le, akkor a legbiztosabb anyagi bástya tényleg az ingatlan.

* Egyik idősebb kolléganőm szüleinek a Hűvösvölgyben volt házuk. Régen az Budapest határain kívül eső, elmaradott terület volt, egyáltalán nem a gazdagok éltek ott. Ők is sokáig szűkösen éltek, csak 1990 után szökött az égbe annak a teleknek/háznak az ára.
23:31
282
Sep
07
tavol válaszatörölt írására:
"Sehol máshol nem hangoztatják ezt, csak itt, Magyarországon, vajon miért?!" Tenyleg, miert is? Nyugat -Eu-ban miert nem? Talan mert nagy ivben ....nek arra, kik is azok, akik az o kormanyukat alkotjak, amikor tudjak fizetni a hitel(eke)t, meg van az evi ket-haromszori kulfoldi nyaralas, a gyerek ha tanul, ha nem, ugy is lesz megelhetese,stb. Most mondja meg vki, ha lennenek ilyen feltetelek itthon, erdekelne barkit is, hogy kik iarnyitjak??? Gondolom nem. Csak a szitu az, hogy a magyar ember erdekeit senki nem nezi, Mo. mindig is atjarohaz volt, jottek-mentek, vittek el, amit csak lehetett, a magyar meg csak dolgozott, izzadt, nem sok maradt neki. Hat ezert kellett elkezdeni gondolkodnia, a szinfalak moge neznie, mi miert tortenik. Ez a vilagrend, ennek vege. Kesz, megolte magat az arctalan tomegevel (tisztelet a kivetelnek!!!) egyutt. Vagy teszunk magunkert kozosen, es alakitunk egy olyan orszagot magunknak, amilyet elkepzelunk, vagy orokre eltununk. Ajanlom szives figyelmedbe a kul. forrasokat az interneten a magyarsag kuldetesevel kapcsolatban, nagyon sok megtalalhato. Arrol is, hogy kik iranyitjak Am.-at, meg egyeltalan kik alapitottak.
Abban tenyleg semmi kivetni valo nincs, ha valaki gazdag, en sem erzem magam annak. Az embernek igenis ki kell hozni a legtobbet magabol, tehetsege szerint. De nem mas karara.
Egyebirant ha szet is esett a Szu., nem feltetlenul tunt el az ideologia. Erdemes nagyon odafigyelni Oroszo-ra.
23:44
283
Sep
08
Iphigenia írta:
Az valahogy kimaradt, hogy sokan attól való félelmükben nem szülnek, hogy nem lennének jó anyák...
Nekünk pl minden körülmény adott a gyerekhez, de rettegek, hogy olyan lennék, mint anyám volt, és nem merek belevágni. Tudom, hogy gáz, de ez van. Pedig imádom a gyerekeket amúgy, meg szeretnék is...
Lehet, hogy ez az 'éretlenség', amiről beszéltek?

Amúgy nekem is az a véleményem, hogy mindenkinek akkor és azzal kéne gyereket vállalnia, amikor és akivel elérkezettnek látja az időt erre. Szerencsés esetben ez megtörténik 20 évesen. Bár a másik eset sem szerencsétlen, előny-hátránya mindkettőnek van. (Ti. korán vagy későn szülni)
Sőt, olyan hölgyet ismerek, aki 18 évesen direkt (!) 'csináltatott' magának egy gyereket, az apa nem is tud róla, hogy ő apa. A kislány most 10 éves. (Egyébként jó körülmények között él a lány, elvégzett egy egyetemet is azóta. Korán meghaltak a szülei, kisebb vagyont hagytak rá, ezért érezte szükségét a gyereknek. Magányos volt.) Lényeg, hogy a kislány nagyon jól nevelt, kiegyensúlyozott, kedves, okos. És azóta apukája is van már! :-)
08:45
284
Sep
08
porani írta:
Hihetetlen,amiket írtok!
Szerintem a cikk írója mostanában ne szüljön gyereket!Amikor egy nő ellenállhatatlan vágyat érez,hogygyereke legyen,na akkor jött el az idő!És ne a párodnak szülj,ne is magadnak,hanem adj életet úgy,hogy egy darabig kiszolgálója leszel annak,nem a tulajdonosa.Mert ha nem így vállalsz,és nevelsz gyereket,sokkal több bánatod lesz,mint örömöd!
10:01
285
Sep
08
hali válaszaagneza írására:
Azt,hogy az orokbefogadas is lehetoseg. Mondjuk akik felnek szulni ezert-azert. Vagy mondjuk csak ugy... sajnaljak a szulok nelkul felnovo gyerekeket. Vagy az nem szamit? Mert nem a sajat veruk?
11:17
286
Sep
08
antares777 írta:
Huh végigolvastam a hozzászólások 98%-át...

Nos kezdeném azzal,hogy férfiként vagy nagyon fiatalon szerettem volna sok gyereket, akik szinte barátok lettek volna, vagy most már csak a második verzió lép életbe, hogy öregen.
De erre az elkocsosult világra ha nem lesz gyerekem az sem óriási tragédia.
Ha nem nő fel kisebbségként, mert lassan a fehérek lesznek itt a kisebbség.

És egy valalmit ne felejtsünk el, bár tudom senkit nem érdekel.
Hiába csökken Európa lakossága, naponta több növény és állatfaj tünik el a Földről, mert az ember mindent megöl,kiszorít. De ugye az senkit nem érdekel, hogy tönkretesszük a bolygót, mert az ember a csúcsragadozó és neki nincsenek korlátai.

Ami meg nagyon elszomorít, hogy rengeteg a 2-4 gyerekes elvált nő akik egyedül tengetik életüket. Ez jó dolog ? Itt nagyrészt szerintem a férfiak a hibásak akik nem vállalják fel a kötelezettségeket, de azért a nők is mert a gyerek nekik a minden.(persze tudom ez nem ilyen egyszerű)
Épp nemrég lehetett volna olyan kapcsolatom, hogy 2 kisgyerekkel elvált nő, imádom a mai napig is az illetőt, de szégyenszemre nem vállaltam fel, hogy felneveljek két idegen gyermeket.
Akkor inkább keresek egy sajátot és megpróbálok vele családot alapítani...
16:14
287
Sep
08
Feeder válaszaroxanne írására:
lehet nálad még lejebb süllyedni?
te nem vagy ember...
19:40
288
Sep
08
törölt válaszatavol írására:
"Tenyleg, miert is? Nyugat -Eu-ban miert nem? Talan mert nagy ivben ....nek arra, kik is azok, akik az o kormanyukat alkotjak, amikor tudjak fizetni a hitel(eke)t, meg van az evi ket-haromszori kulfoldi nyaralas, a gyerek ha tanul, ha nem, ugy is lesz megelhetese,stb. Most mondja meg vki, ha lennenek ilyen feltetelek itthon, erdekelne barkit is, hogy kik iarnyitjak???"

Engem sem érdekelne, való igaz! De most sem érdekel, bevallom!
Azt erősen kétlem, hogy "azok" irányítanának, akikre te gondolsz! Pontosabban: hogy csak és kizárólag ők, szervezetten, tudatosan, célirányosan.

Tiltakozom azellen, hogy kollektív bűnbakot keressünk minden bajok forrásaként. Ez nem megoldás, csak mellébeszélés.

Kérdeztem, de nem kaptam feleletet: te most melyik országban élsz?
21:32
289
Sep
08
sinell válaszaAdriana írására:
Nem tudtam, hogy mi a pontos megszólítás, elnézést, ha tiszteletlen voltam. Ugyanakkor számomra az utcán kabátujjamat rángató férfi...nos.. na mindegy.

Bocs.

(egyébiránt merő kíváncsiságból kérdeztem azt, amit, mert a kommented alapján úgy gondoltam, hogy tudsz valamit erről a vallásról)
22:43
290
Sep
08
sinell írta:
Hát jahh... DE inkább irányítani:)))

Amúgy az itteni kis beszélgetés kezd erősen emlékeztetni Orwell 1984-re, amikor is az emberek egymást utálták ahleyett, hogy a főnököt utálták volna..
Mert ugye pl az, hogy a szingli/gyermektelen/stb dolgozik-e a kisgyerekes anyuka helyett, erősen a főnökségtől függ. De bizony a nagy testvérnek is jól jön, ha az emberek nem szeretik, hanem irígylik, gyűlölik egymást, rivalizálnak, stb.
Ez a farok Steinberg a legnagyobb bábfigura, mert még habzó szájjal vergődik is, ahelyett, hogy beintene a főnökének, aki állítóla a gyerekesek helyett dolgoztatja őt. Így is van, inkább utáljuk egymást. Tényleg, milyen igazi, bátor, és értelmes figura ez.
:-D
22:54
291
Sep
08
sinell válaszasinell írására:
ahelyett, állítólag
22:55
292
Sep
09
boriska írta:
(ha ismétlek vkit, bocs, de ennyi hsz-t nem bírtam végigolvasni, mert kifolyik a szemem:))

Szóval szerintem egy nőnek nem kötelessége szülni. Mégis, azt hiszem, hogy úgy vagyunk programozva biológiailag, hogy 25-30 éves kor körül a legbiztonságosabb a szülés. Szerintem ezt érdemes megfontolni. Én késői gyerek vagyok(ennek következtében koraszülés, veszélyeztetett terhesség eredménye), és végetlen szomorúság tör rám, ha az jut eszembe, hogy a gyermekem nem fogja ismerni a dédnagyszüleit(pedig mennyire csodálatos emberek!). Nekem pl. az is nagyon fontos, hogy az én szüleim megérjék, hogy az unokájuk iskolába megy, lediplomázik, megházasodik stb. Lehet, hogy csak azért gondolom így, mert az én nagyszüleim már azt, hogy férjhez megyek nem érhetik/érhették meg. No, meg persze, azért is érezhetem így, mert mellettem van az az ember, akire mindig is vágytam, illetve mindig is "anya-típus" voltam:)

Fiatalon szeretnék szülni, mert úgy érzem, hogy amit a szüleim elrontottak (nagyon-nagyon sok dolog) azt nekem kötelességem helyrehozni az életemben, illetve nekik is bebizonyítani, hogy lehet másképp is(márcsak bosszúból is). Sokszor előjön a párom és köztem a gyerek-téma, ilyenkor mindig azt mondjuk, hogy benne van az "ötéves-tervben":))) Azt hiszem átmentem annyi mindenen, hogy 19 évesen kijelenthetem, hogy jöhet a baba, amint összeraktuk teljesen a kis életünket. És most lehet mondani, "óóó, még nagyon fiatal vagy, hogy ilyet kijelents" meg, h "sokat fog ez még változni", de engem nem nagyon tud érdekelni, mert tisztában vagyok azzal, hogy sokkal felnőttebb vagyok (sajnos...) mint akár egyes 30asok.
10:51
293
Sep
09
booooooooo írta:
Istenem,hogy mi megy itt már megint.már eszembe is jutott miért nem olvastam ezt az ,,oldalt,, már hónapok óta,de ezt muszáj kommentálni.
trapphenci kitettél magadért,gratulálok.A tőled megszokott színvonalat hoztad,gratulálok.De ezt rendesen meg is kaptad a hozzászolóktól.És most remélem mindenki bekapcsolta az iróniaérzékét.
De természetesen nagyon örülök hogy vannak még normális emberek itt a világon,akiknek nem mosta át az agyát a média a média és a média és nem torzult el.Le a kalappal előttük.
természetesen senkinek sem kötelező családot alapítania,de sajnálatos módon nem úgy működik a természet hogy aki akar annak lesz aki nem annak nem lesz gyermeke.Pedig nagyon jó lenne.És legalább nem lenne ennyi agymosott és önző ember,mert meg lenne oldva azzal a kérdés,hogy nem lehet gyereke.
Ha eljön az idő,érzi az ember,de ha nem jön el,akkor mikor ott van benne az a kicsi élet és megszületik,akkor ,,bekapcsol,, az anyai ösztön,és minden megy mint a karikacsapás.ha nem,hát akkor az illető sürgősen forduljon pszihómókushoz,mert ott nagy nagy baj van vele.igen,és ez most általánosítás volt.Tudom a kivétel blablabla....Igen,de a kivétel itt most perpillanat elég nagy problémával küzd.
Még valami: ha tudod hogy nem akarsz majd gyermeket miért nem kötteted el magad?Minek tömöd magad feleslegesen bogyóval vagy választod a műszexet?na az igazán talpraesett nő,aki megmondja a véleményét,álláspontját,terveit az így tesz,így lehet azt mondani rá: bravo,kiáll magáért,tudja mit akar.Ja hogy odáig már nem megy el a nagy önismeretben,meg a nagy tudom mit akarok szöveggel hogy tettekkel is kiálljon a vágya mellett,ez esetben no gyerek?
tipikus: nagy pofa,tettek zéró.Ja hogy lehet hogy jövöre mást mondasz?erre azt mondják: ha nem szólaltál volna meg,bölcs maradtál volna.
Mielőtt jönnének a hurrogások,és henike támadása,közlöm,hogy .......hogy ki mit ír rám,de egyre jobban erősödik bennem az hogy szánalmas az oldal....hisz a drog jó,így meg úgy csináld ha teszed,amire jön a duma,jaj ha akarja legalább tudja hogy kell.szánalmas.aztán jaj szegény kis TERMÉSZETES melegek,jaj hát gyerünk gyerköcöt nekik,aztán meg most hogy család le van .....,és a barátok az első,meg kit izgat ha valakinek van gyerek,hülye haljon meg.Szánalmas.és ez csak egy két példa volt,sok cikk közül.
tanulság: emberek,nem mindent szabad komolyan venni amit itt egyesek írnak,mert hitelük ma már egyenlő a nullával,még olvasni e igazán érdemes,sajnos mindig erre kell rájönnöm.
16:25
294
Sep
09
Adriana válaszasinell írására:
:-)
Sok mindent tudok, de ez nem fórumtéma.
16:52
295
Sep
09
kiscica válaszabooooooooo írására:
Örülök, hogy van itt egy-két értelmes!!! Végre ilyet is lehet itt tapasztalni!
Értsd: távol, boooo00000 és még néhány emberke, akiket a média, a divathullámok nem olvasztanak bele a masszába, és vannak önálló, érdekes gondolataik, amikről érződik, hogy a sajátjuk, és nem másoktól, trendi okoskodók könyveiből, és a médiából szereztek! Húú, de ritka az ilyen, sajnos!
Ez a gyerektéma is, és a multkori abortusztéma...hát, el kell mondjam, nagyon jók a cikkek olyan szempontól, hogy a gondolkodó emberben felébreszik a felháborodást, és legalább jól megírt és kifejtett vélemények születnek!
A hosszú bevezető után csak annyit még a témáról, hogy emberek, próbáljunk meg visszatérni a természetes életmódhoz, a természetes gondolatokhoz, a természetes viselkedési formákhoz (alias: ne értéktelen, felvett, divatmintákat kövessünk!), próbáljon meg mindenki egy kicsit őszintébb lenni önmagához és másokhoz, a szívére hallgatni, és akkor talán megtalálja a helyes válaszokat önmaga számára az ilyen súlyos kérdésekben, mint a gyerekvállalás és abortusz és minden más kérdésben egyaránt, amik az életben felmerülnek! Ha mégsem, akkor próbáljon többet beszélgetni idős, bölcs emberekkel és tanulni tőlük! Mert lehet! Egy másik módszer pedig: egyszerűen nyissa ki a szemét, és vegye észre, hová tart a világ! Egyszerű, végigvezetett logikával rá lehet jönni, elég elkeserítő, nem jó szembesülni vele, de még mindig jobb, mint homokban tartani a fejünket! Ne depresziósok legyünk, csak lássunk, mert jobb, mint a fejünket a homokba dugva leélni az életünket és agyatlan-biorobotokká válni az aktuális pénzügyi-politikai-társadalmi közegben.
Nekem a külföldön való élés is segített abban, hogy tisztábban lássam, mi megy otthon, itt és a világon mindenhol. Tudom, nem teheti meg mindenki, hogy elhagyja Magyarországot, de az is segíthet, ha kevesebb tv-t és híreket nézünk, hallgatunk. Kicsit kitisztul a fejünk az őrületből, és ingerszegényebb környezetben előjönnek a saját gondolataink!
Az embereknek toleránsabbakká és szeretetteljesebbé kellene válniuk egymás iránt, nem mások rovására gazdagodni és átverni másokat, eltiporni, hogy mi kicsit előrébb jussunk, kevesebb erőszakot, szenvedést okozni a világnak, a természetnek, másoknak, önmagunknak (értsd: káros szenvedélyek), egyszerűbb életet élni, lejjebb adni az igényeket, nem kifelé élni és másoknak mutogatni mink van (kocsi, márkás ruha, telefon stb), nem irigységet kelteni az emberekben és iriggyé válni (ezt a magyaroknak nagyon meg kellene tanulniuk), önmagunknak éljünk és a családunknak, család- és közösségcentrikussá válni, beszélgetni az emberekkel, a szeretteinkkel őszintén sokat, kevesebb időt tölteni értéktelen dolgokkal, és próbálni önmagunkat megismerni és fejleszteni lelkileg!
Még sok mindent írhatnék, hogy hogyan kellene élniük az embereknek, hogy jobb legyen ez a világ, de ez úgysem valósul meg, sajnos! A pénz az Isten ebben a világban, és amíg ennyire fontos, addig az emberi értékek, a környezet, a föld csak pusztulásra vannak ítélve!
Ez van...
17:43
296
Sep
09
tavol válaszakiscica írására:
Kiscica, en osztom a velemenyedet!!!!!!!!!!
"akiket a média, a divathullámok nem olvasztanak bele a masszába" En sztem ez a vilag, amibe akaratlanul szulettunk bele, mondhatni egy negyedik dimenzio. Sok dolgot nem tudsz benne megfogni. Egy lathatatlan ero mozgatja, aminek az a celja velunk lassan, hogy mar ne is erezzuk magunkat embernek... Sokat, nagyon, nagyon sokat kellene mindenkinek olvasni (es erre nagyon jo az internet), sok felol megtapasztalni dolgokat, es ahogy irtad, beszelgetni emberekkel, nyitni a masik fele. Ha azt mondom, hogy az EU-rol is azt tartjak, hogy kozelebb hozza a kul. nepeket, akkor azt mondom, ez badarsag. Nincs, nincs olyan, hogy kul. kulturak "talalkozzanak"! Sajat tapasztalatbol tudom. Ezert is kell nekunk, magyar embereknek osszefogni, makro, mikro szinten, a csaladnak kell az alapot, a feszket, a hitet biztositani! Ne akarjuk mas kulturat, hulye divat aramlatot, a legujabb cuccokat, stb., ne vegyuk mar mas kultura sulyat vallunkra! Ott, ott van Benned, Bennetek az, amire igazan szuksegunk van! Van a vilagnak egy resze, mondhatni a kozepe, ahol igazan otthon lehetunk, de ehhez tenni is kell, tudom, nehez, de az sem megoldas, ha az ember kulfoldre kenyszerul. Higyjetek el, a szorgalom, a tehetseg, az akarat, az ott van a magyar emberben, es sajat tapasztalat szinten, hogy se az amerikai, se a holland, se a nemet, se senki mas nemzet fia nem kulonb Nalunk! Ugyanugy tudunk egy boldog, fejlett orszagot letrehozni, de ehhez nem arra van szukseg, hogy ki miert nem akar vmit. A magyar emberbe allandoan a bunos nemzet/ember tudatot neveltek. Miert lennenk csak azok??? Sokunk bevonul a maga vilagaba, nem erzekeli a valosagot, nem torodik vele, mi miert tortenik. Persze, nem lehet mindennek tudataban lenni, de hagyni sem szabad, hogy az aramlatok, a szobeszed elragadjon. Nyitott szemmel kell jarnunk, lenni azok, akik igazabol vagyunk, mert igenis, mindenkiben van ertek. Es ezt belul kell keresni, nem a divatban, vagy abban a vilagban, deminzioban, aminek nincs vege, holnapja.
Na, ez kicsit bonyolult lett... :)
19:39
297
Sep
09
marta írta:
44 éves vagyok. 22 és 23,5 évesen szültem a gyerekeimet.
Mindenki akkor szüljön, amikor úgy érzi eljött az idő. Én szerelmes voltam, friss házas és AKARTAM gyereket.
Valóban a mai világban az "idősen gyereket vállalás" a divat. Én részemről ezzel nem igazán értek egyet. Bár miért is értenék, mikor a gimnáziumi osztálytársaim közül másodikként szültem. Én nem tudom elképzelni, hogy most, 44 évesen éjszakázzak egy 3-4 éves gyerek mellett, mindenhova nagy pakkal ( játékkal, pelussal, cumisüveggel stb. ) menjek, beteg gyereket ápoljak. Mondjuk adnak még épp elég munkát a meglévő gyerekeim is.
Élvezem, hogy járhatok aerobic-ra színházba, tarthatok felelősséggel kutyát akit naponta kétszer sétáltathatok stb. Szerintem minden kornak megvan a maga szépsége, persze azt gondolom, hogy mindennek megvan a maga ideje is.
Az embert normális esetben a családja élteti. Nagy szavakkal meg azt mondanám, hogy még ebben az elfajzott világban is a társadalom alapja a család kell, hogy legyen. DE: mint az emberiség fennállása óta mindig a NŐK azok akik ezt a kis társadalmi sejtet kell, hogy működtessék. Igen, ez áldozatokkal jár. Nagyon sok áldozattal, ami általában nincs elismerve.
Férjre, gyerekekre, munkára, háztartásra stb. figyelni eszméletlenül nehéz feladat. Csak az vállalja, aki ezt 20-25 évig tudja csinálni. Az én 22 és 20 éves ygerekeimre még most is figyelni kell. Segíteni őket, megoldani a problémájukat, netán autóbalesetből "kimenteni" 200 km messzeségből. Szóval a legkeményebb meló a világon.
Kívánom, hogy mindannyian találjátok meg a családotokban, a gyerekeitekben a boldogságot. Mert csak így érdemes élni.
20:53
298
Sep
09
sinell válaszamarta írására:
Marta, te írtad a négy K-t, mint a jó kepcsolat fontos momentumait egy msáik topicban?
Ha igen, mi volt az a négy? közös élmény, külön program, kompromisszum..., és? Mi volt a negyedik? talán kölcsönös tisztelet...?
lécci segíts!
22:04
299
Sep
09
DeliaSky válaszabooooooooo írására:
Tudod, "kedves" booooooooooooooooooooooooooooooooo, az elköttetés nem úgy megy, ahogy ezt te gondolod, törvények szabályozzák, ha nincs valami olyan betegséged, ami indokolja, akkor azt hiszem csak a harmadik gyerek után lehet ezt a védekezési módot választani. szóval ha igazán talpraesett vagy stb. akkor ezt a részt visszavonod :
"az igazán talpraesett nő,aki megmondja a véleményét,álláspontját,terveit az így tesz,így lehet azt mondani rá: bravo,kiáll magáért,tudja mit akar.Ja hogy odáig már nem megy el a nagy önismeretben,meg a nagy tudom mit akarok szöveggel hogy tettekkel is kiálljon a vágya mellett,ez esetben no gyerek?
tipikus: nagy pofa,tettek zéró. " tipikus, úgy ítélkezel és kiabálsz mind a cikkíróra, mind azokra, akik nem akarnak gyereket, hogy szart sem tudsz sem a kölülményeikről, sem azért, hogy miért gondolják így, meg egyáltalán a dologról, amit javasolsz nekik. Ja, ha csendben maradtál volna, bölcs maradtál volna. Egyébként az a műtét veszélyes és szövődményei lehetnek, felborulhat a hormonháztartás stb. Ennyi erővel vetesd ki az egyik veséd és ajándékozd el, mert egy vesével is lehet élni, meg úgysem kell.
Szard csak le, hogy mit írtam, szerintem aki máshogy gondolja, mint te, az ugyanúgy leszarja, amit te mondasz.
Ha nem tetszik a cotcot, ne olvasd, nem kötelező, csak azért, hogy ilyen "színvonalas" (kapcsold be az iróniaérzékedet) kommenteket firkálj ide. Aki a te kommentedet értelmesnek minősíti, ami csak támadásból és intoleranciából összetákolt fröcsögés, azzal kezet foghatsz, mert hozzád hasonló színvonalat képvisel.
Kiscica, az általad olyan nagyon hirdetett vallások a toleranciáról is szólnak, erről nem hallottál?
Egyébként mi köze a divathoz meg a médiához, hogy pl. trapphenci, vagy akárki nem akar gyereket? Sztem nem sok. Ja, biztos látta a Sex and the cityben. Értem.
22:41
300
Sep
10
tavol válaszaDeliaSky írására:
"Kiscica, az általad olyan nagyon hirdetett vallások a toleranciáról is szólnak, erről nem hallottál?"
Tenyleg? Es melyik vallas?
"Egyébként mi köze a divathoz meg a médiához, hogy pl. trapphenci, vagy akárki nem akar gyereket?" Regen 70-80, vagy 100-200 eve miert nem akartak a nok gyereket? Sztem igenis van sok koze az emberek ilyen fajta gondolkodasahoz (de tisztelet a kivetelnek!!!!), ratesz egy lapattal. Eszrevetted peldaul, hogy a divatnak (pl. csiponadrag) mi koze van a normalis, biologiai tortenesekhez? Ez a naci igencsak hajlamosit a meddosegre. Nem hiaba terjesztettek el a fejlett orszagokban a liberalisok (es ez csak egy pelda). Ha tetszik, ha nem a Fold tul van nepesedve, bekebeli nepirtasok folynak. Erre leghajlamosabb a feher ember.
Nekem pl. nagyon rosszul esett egy gyerekkori jobaratom, lany, kijelentese, aki nyiltan, dacosan azt mondta, hogy kell a fenenek gyerek. Sok-sok oka van, tudom, a gyermektelensegnek, de foleg, akinek meg biztositjak is a szulei a hatteret, s ennek a lanynak ket diploma is ott van a kezeben, egyedul el a lakasban, es hatarozottan ilyeneket mond, az sajnos elszomorito...
00:14
301
Sep
10
kiscica válaszaDeliaSky írására:
miért, én milyen vallásokat hirdetek olyan nagyon? kivel szemben nem vagyok toleráns? te, ugyan írd már meg nekem, hogy miért veszed támadásnak az általam leírd kommenteket? egyrészt nem konkrétan neked szánom őket, ebből kifolyólag: akinek nem inge ne vegye magára. másrészt nem hirdetek vallást, e cikk kapcsán egyáltalán nem hoztam fel még erre utaló szavakat sem tudtommal!
te valahogy nagyon szeretsz engem piszkálni, nagyon tele lehetsz düh-vel a vallásos emberek iránt, hogy még itt is visszatérsz erre a témára. mitől vagy dühös?
A divat és a média meg úgy jön ide kérlek szépen, hogy annyira tudják manipulálni az embereket, az egész társadalmat a legkisebb részletéig, hogy a legtöbb ember észre sem veszi, hiszen a manipulációnak pont az a célja, hogy ne tűnjön fel, hogy manipuláció. ezejet iskolákban is oktatják (média és divattervezés szakokon is), hogy hogyan és mivel lehet az embereket irányítani, megvezetni, minek dőlnek be, milyen érzékeikre hogyan kell hatni!!!
És sikerrel is járnak, hiszen, ha nem így lenne, egy darab reklám sem lenne sem a tv-ben, sem a plakátokon!... és ez csak egy csepp a tengerben...ez az egész téma nagyon összetett és különben is: minden mindennel összefügg ebben a világban végsősoron... csupán ennyi, de ne nyelj le keresztbe jó, nem lennék jó vacsora :)
00:30
302
Sep
10
Adriana írta:
Miért nem veszitek észre, hogy ez a két tábor soha nem fogja meggyőzni egymást? Csak feleslegesen ingerlitek saját magatokat.
06:37
303
Sep
10
Meridiana válaszabooooooooo írására:
Annyira jó, hogy ilyen okos vagy! SZerezz akkor nekem légyszíves orvost, aki elvégzi, mert nekem már 4 mondott nemet! Annak ellenére, hogy 18 felett BÁRKI kérheti a műtétet, térítés ellenében!
Komolyan, aki tud olyan orvosról, aki gyermektelen nőnek elvégzi, jelezzen nekem!
09:02
304
Sep
10
Meridiana válaszaDeliaSky írására:
A műtét nem veszélyes, csak annyira, mint bármelyik másik, mint egy mandulaműtét pl. ...
A hormonháztartásra semmilyen hatással nincs. EZt orvostól tudom, úgyhogy senki ne kössön bele.
09:04
305
Sep
10
Meridiana válaszatavol írására:
AZért mert anyagilag megtehetné, muszáj szülnie? NA ne már!!!
09:30
306
Sep
10
marta válaszasinell írására:
Kommunikáció. Bár nem ez a legszebb "magyar" szó.
10:19
307
Sep
10
booooooooo válaszaMeridiana írására:
azért mert az orvosok tudják jól,hogy meg fogja gondolni magát a nő.Jön a nagy szerelem,ideális pasi,aztán ő akarja a babát,te meg lapát,mert hülye voltál.Ez kb 99%ban így alakulna.
Ezért nem csinálják meg.
figyeljétek csak meg,hogy pár év múlva,arról fogunk olvasni hogy Henci és a baba.Miért?mert nő,és benne is fel fog ébredni a vágy,lehet majd egy másik férfi mellett.De lehet addigra már nem itt fog írogatni,de talána többi cotcotos majd tudatja a jó hírt velünk.Na majd arra a henci féle cikkre kíváncsi leszek.:)
Délisky vagy nem is tudom ki vagy,igen értelmes hsz-el ajándékoztál meg minket.valóban az elköttetés nem egyszerű dolog,ezt a korhatár plusz megfelelő gyerekek száma kritériumot már el is felejtettem.És tudod nem véletlenül van ez így,mint már írtam.
Mellesleg ha kicsit világosabban látnál,és olvasnál,valamint tudnál a sorok közt olvasni,akkor te is le tudtad volna vonni a következtetést henci írásából,hogy miért is nem akar gyereket.és megint kikötünk oda hogy a média és az agymosás.tanulj egy picit reklámot,kommunikációt és máris rájösz hogy mennyire meg van vezetve a világ,ott manipulálnak téged ahol észre se veszed,mint pl kiscica is utalt rá.
Értelmes ember,aki nem hagyja megvezetni magát a média által,semmilyen hatással nincs rá,az természetes módon tervez gyereket az élete egy bizonyos pontján.Hisz a nemakarokgyereket ,,vágyak,, is ő általuk épültek be a közkívánalmak közé,és még rengeteg más és más ilyen dolog van,ami mind külön cikket érdemelne.
Szóval emberek,ne dőljetek mindig mindennek be,járjatok nyitott szemmel.
ja és apróbetűs részként hozzátenném: henci eme írása is hemzseg a manipulatív megnyilvánulásoktól,amiket észre se vesz az aki nem tanult ilyet,igaz henci?persze nem állítom hogy szándékos manipulációról van szó,de van benne.
ó és azt olvasok amit akarok,és mint te én is azt írok amit akarok déliég,ha tetszik ha nem.
17:46
308
Sep
10
tavol válaszaMeridiana írására:
Te nem vagy no!
19:26
309
Sep
10
törölt írta:
http://www.fn.hu/hetilap/tarsadalom_trend/20080902/gyerek_nem_akadaly/
20:42
310
Sep
10
DarkBlue válaszabooooooooo írására:
Drágaságaim! Elárulom nektek, hogy mennyire befolyásolja a média azokat, akik nem akarnak gyereket. Semennyire! Én amióta az eszemet tudom, sosem akartam gyereket, a médiáról pedig csa annyit, hogy tévét soha nem nézek, az újságokban pedig kizárólag arról olvasok, hogy ez a sztár terhes, az a sztár szült, és jajdejó, habosmarcipános minden. Minden azt hirdeti, hogy a gyerekvállalás mennyire fasza, szuper dolog, és ezzel mossák az emberek agyát nap mint nap.

És még egyszer mondom: értsétek meg és fogadjátok el, hogy nem egyformák az emberek. Ami neked 30 évesen jön, az nem biztos, hogy másnak is jönni fog. Én egyébként szívesen beszámolok nektek akár 5, 10 vagy 20 év múlva is arról, hogy még mindig nincs gyerekem, és még mindig nem bántam meg. Na arra vajon mit léptek majd?

Egyébként sajnos Adrianának van igaza: ez a két tábor sosem fogja megérteni egymást.

Az pedig nagyon szomorú dolog, hogy az orvosok istennek képzelik magukat és úgy vélik, hogy a törvények ellenére is jogukban áll uralkodni a másik ember élete fölött, azaz nem elvégezni a műtétet.
22:57
311
Sep
10
DarkBlue írta:
"Korábban, húszas éveim elején úgy gondoltam, eljön majd az idő, amikor vágyom a gyerekre, családalapításra."

Én meg SOHA. És az idő előrehaladtával csak egyre biztosabb vagyok ebben.
23:01
312
Sep
10
DarkBlue válaszatavol írására:
Ki nem nő? :-)

Már megbocsáss: akinek nincs gyereke, az mindig NŐ marad. Így, nagybetűvel.

Aki szül, az már nem nő, hanem ANYA. A férje is így tekint majd rá, sok esetben így is hívja, és nem is lát mást benne. Elsősorban anya, másodsorban házvezetőnő, harmadszor dolgozó, és valahol a sor végén talán ott kullog, hogy "nő".
23:06
313
Sep
10
DarkBlue válaszakiscica írására:
"Az embereknek toleránsabbakká és szeretetteljesebbé kellene válniuk egymás iránt"

és ezt pont te írod,akiben egy szikrányi tolerancia sincs a másik iránt?

Megérteném a felháborodásod, ha valaki tényleg csak azért nem vállalna gyereket, mert "most ez a divat" vagy mert "ezt láttam a győzikesóban". De kikérem magamnak a többi gyereket nem akaró nevében is. Több lányt ismerek, aki nem akar gyereket, mindegyikük intelligens, gondolkodó ember (már maga a tény, hogy nem akarnak gyereket, is azt mutatja, hogy gondolkodnak, nem pedig ész nélkül potyogtatnak), és nem médián nevelkedett, gondolkodásra képtelen majom. Inkább ti, gyerekpotyogtatók vagytok azok! "Jaj aj a Mónika is most szült, nekünk is kéne egy kis manócska!" Na menjetek a fenébe, gondolkodó lények! Mi volt tegnap a győzikében? Miről szólt a mónikasó? Ezek vagytok ti...
23:11
314
Sep
11
tavol válaszaDarkBlue írására:
"Több lányt ismerek, aki nem akar gyereket, mindegyikük intelligens, gondolkodó ember" En is ismerek intelligens lanyokat, es ha errol a temarol van szo veluk, azt mondjak, hogy majd kesobb, stb., szoval "kitero" valaszt, de olyat meg intelligenstol nem hallottam, hogy soha (kivetel lasd fent). Sztem vhol ott van bennuk az erzes, hogy igenis akarnak, de tobb oka is lehet annak, miert nem merik ezt kimondani, inkabb nehanyan ontudatosan lesoprik... Sajnalom az ilyet. Azok meg akik esz nelkul potyogtatnak, azok meg tudjuk kik... A gyerekpotyogtato szo pedig serto, megalazo... Egy not en ugy tudok szeretni, ha latom, hogy ott van benne az a szeretet, amivel biztositja a kozos szerzemenynek a lelki taplalekot, mint ahogy en biztositom a fizikait. En megijedek az olyan notol, aki ilyen kijelenteseket tesz, mert szamomra semmi gondoskodasra valo hajlamot nem mutat.



00:25
315
Sep
11
tavol válaszaDarkBlue írására:
"Egyébként sajnos Adrianának van igaza: ez a két tábor sosem fogja megérteni egymást" Ennek a cikknek, es ennek az oldalnak pont ez a celja. Lenyeg: soha ne legyen egyetertes ember es ember kozott, magyar es magyar kozott. Ok ebbol elnek...
00:28
316
Sep
11
Meridiana válaszatavol írására:
Nem hát, tudom, aki nem akar szülni, vagy ne adj isten nem tud, az nem nő!
Világos!
09:31
317
Sep
11
Meridiana válaszabooooooooo írására:
Hát kérlek, attól hogy jön a nagy szerelem, még nem fog elmenni az eszem! Volt már nagy szerelem az életemben, nem is lesz nagyobb ez biztos, de szakítottam vele mert ő akart, én meg nem! Rendeljem magam alá más akaratnának érzésekre hivatkozva? Én józanul is tudok godnolkodni, mérlegelni, és nincs az a pasi akinek szülnék, ha nem akarok gyereket! A szerelem elmúlik, minden de minden elmúlik, és akkor jöjjek rá hogy nem ezt akartam? Azt vállalom be, amire én vágyom, nem azt amire mások!
09:34
318
Sep
11
Meridiana írta:
MIt nem értesz? 18 felett bárki kérheti a műtétet! A törvény így szól! Az orvosok csak önkényesen mondanak nemet! MErt ez az ő meggyőződésük! Még hogy szabad világban élünk, mi!?
09:40
319
Sep
11
Meridiana válaszatavol írására:
"Kitérő válasz". VAgy talán csak nem merik megmondani hogy nem akarnak, mert itt is látszik, hogy reagálnak rá az emberek...
Úgy látom te többre tartod a mellébeszélő nőket is, mint az egyeneseket....
10:07
320
Sep
11
kiscica válaszaDarkBlue írására:
sztem komoly ban van veled, ha azt szűrted le a kommentjeimből, hogy bennem nincs tolerancia. mit írtam olyat, ami ezt sugallná, újra és újra elolvastam az írásaimat, nincs erre utaló jel, tudtommal. Én nem az embereket nem értem meg, vagy kritizálom, hanem úgymond a "felső" vezetést, ami az embereket irányult befolyásolni, sajnos sokszor rossz irányba, ez érezhető is az egész világban. Miért baj az, ha én érzem, látom, tudom azt, hogy ebben a világban valami rosszul működik, és próbálom megtalálni a válaszokat, hogy mi lehet a baj? Hogy engem érdekel, mi volt jobb régen, mi romlott el, és mivel manapság magyarországon a népesség (sajnos csak a fehér) döbbenetesen fogy, érdekel, hogy mennyire hat az emberekre a szingliség, a divat, a média, és az egész úgy ahogy van. Én megértem, ha valaki nem akar szülni, mert még nem érett rá, nem adottak a feltételek hozzá, nincs férje, biztos anyagi háttere, vagy egyszerűen fél tőle. Én is azt mondom, csak az vállaljon gyereket, aki lelkileg érett rá, és akarja is. De valahogy régebben többen akartak gyereket, a szüleink korában pl. De a párom anyukája is mondta, hogy ha most lenne fiatal, nem biztos hogy vállalna, mert nagyon durva a helyzet! Csak az a baj, hogy nem tudhatjuk, lesz-e jobb, és amilyen irányba halad a világ, nem valószínű, hogy minden széppé, jobbá válik, javul az életszínvonal stb. Én úgy látom, hogy nem így lesz, az egész világban erkölcsi, anyagi, társadalmi degradáció és válság van! A család már nem olyan szoros, mint régen, és amikor valaki (henci) azt írja, hogy már nem a család a társadalom alapja, hanem egyre inkább a barátok inkább! Ez nagyon durva! Én erre akadtam ki, hogy hová megy ez a világ! Emberek! Gondolkodjunk már egy kicsit! Ha nem is vállalunk gyereket, de legalább lássuk már be, hogy valami nem jól működik! Az már egy másik dolog, hogy nem tudunk ellene túl sokat tenni, sajnos.
Az én párom sem akar még gyereket (31 éves én 30), azt mondja fél ebben a világban gyereket vállalni, és még elég érettnek sem érzi magát, nem is biztos, hogy megérik-e valaha erre. Sokat aggodalmaskodik, fél a túl nagy felelősségtől, fél a mai világ kiszámíthatatlanságától, pl. munkahely-elvesztés stb., és az ő gyerekkora egy rémálom volt. Fél, hogy amilyen ember ő, nem lenne jó apa stb. Szóval a félelem. A mai világban ez gyakori ok.
Én nem félek úgy, mint ő, meghát én nő vagyok, sokmindent máshogy látok. Én szeretnék majd gyereket, ha hazamentünk végleg magyarhonba két év múlva, utána. Ha ő még akkor is úgy érzi, hogy nem akar, nem érett rá, akkor várunk. Ha mindig így fogja magát érezni, akkor nem lesz gyerek. Majd én is feldolgozom, ha így alakul, valahogy...
Szeretjük egymást, de a gyereket mindketten akarni kell. Azért nem hagynám el őt, mert én akarok gyereket, ő meg nem. Én nem mástól szeretnék, hanem tőle, mert őt szeretem, vele szeretnék családot. Ha ő nem akar gyereket, akkor ketten leszünk egy kis család. Úgy is jó, csak szeretet legyen, szeressük egymást, és maradjon olyan jó a kapcsolatunk, mint most, ha nem jobb...
Hát ennyi.Nekem sem könnyű, láthatjátok...
17:40
321
Sep
11
tavol válaszakiscica írására:
Kiscica, en csak gratulalni tudok hozzaszolasaidhoz, foleg a legutobbitt tartom nagyon turelmesnek, emberi hangon megfogalmazottnak. Sztem Te toleralod a "nehez" embereket, akik tamadolag lepnek fel a magunkfajtahoz, nem visszautsz.
Csak igy tovabb!
18:48
322
Sep
11
DeliaSky írta:
Nincs most időm mindent végigolvasni és válaszolni, majd sort kerítek rá, ha lesz egy kis időm.
Kiscica, nincs veled semmi bajom, és dühös sem vagyok senkire. Értelmesnek nevezted boooooooo-t. Nézted már az adatlapját? Tudom mehetek oda ahova való vagyok.
Boooooooooooooooo, nem kell tudnod ki vagyok, csak olvasni tanulj meg. A kommentbox elején a narancssárga/rózsaszín/lila hiperhivatkozást nicknek hívják, ha kiolvasni nem tudod, ne írd le. Gondolom a nickem torzításával kötekedni akartál, ez annyira óvódás.
Én bárkivel is vagyok itt ellentétes véleményen, mindíg megpróbálok normálisan, tisztelettel hozzáállni, bocs ha néha nem jön össze. Pl. kiscica, remélem nem "szóltam" bántóan hozzád, attól függetlenül, ha nem értek is egyet mindennel. A érdekedben javasoltam, hogy ne olvasd a cotcotot, mert mindenbe belekötsz, lefikázod, nem tetszik, amit itt látsz. Én nem olvasok olyat, amiről tudom, hogy nem tetszik, te se fröcsögj itt, mindenkinek jobb lesz. Nem voltam értelmes? Sorry, a te "Henci köttesd már el magad, me' sokat nézted a Sex és New Yorkot'hsz-ed jobb volt.
Bocs, nem piszkítom többet az oldalt, csak a te kedvedért. :( :(
19:36
323
Sep
11
DeliaSky válaszaDeliaSky írására:
A te érdekedben javasoltam rész már nem Kiscicának, hanem booooooooooooooooooooooootának szólt (próbáltam hasonlóan elmés lenni, mint te, de hol vagyok én attól...)
19:39
324
Sep
11
DarkBlue válaszakiscica írására:
Na végre, hogy kicsit nyugodtabban írsz. Megértem azt a problémádat, hogy nem tetszik, ahogy a médis, divat stb. befolyásolja az embereket. De gondolj már bele abba: milyen ember az, akit a média irányít ilyen sorsdöntő dolgokban, mint pl. a gyerekvállalás? Több embert ismerek, aki nem akar gyereket, és nagyon, nagyon meg kell küzdenünk ezzel a világgal, amely mindenkivel (buzik, stb.) toleránsabb, mint velünk. Egyikünk sem a média vagy efféle hatására nem akar gyereket! Erre "születni kell", nem tudom jobban megfogalmazni.
Nagyon sajnálom azokat az embereket, akik anyagiak, megfelelő körülmények híján nem tudnak gyereket vállalni, pedig szeretnének. Bár megérteni nem tudom őket, de ha neki ez rossz, akkor sajnálom. Én nem azért nem akarok gyereket, mert ahogy írod: "nem adottak a feltételek hozzá, nincs férje, biztos anyagi háttere". Való igaz, hogy egyik sem adott ezek közül :-), de ha adott lenne, akkor sem akarnék. Volt olyan pasim, aki öt gyereket is simán el tudott volna tartani velem együtt, de akkor sem akartam, sőt pont azért szakítottam vele, mert kitalálta, hogy gyereket akar. És szakítanék bárkivel, ha választás elé állítana, még ha beledöglenék is.
Mert egy szakítás fáj egy darabig, de egy gyerekkel meg egész életemben szívhatok.
Sajnos a mai világ tényleg nem kedvez sem a családoknak, sem a párkapcsolatoknak, a hűség, a kitartás ismeretlen fogalmak, ha valami nem jó a kapcsolatban, akkor az emberek továbbállnak, és ez akkor a legszomorúbb, amikor sérült gyerekeket hagynak maguk után, mert annak idején nem volt annyi eszük, hogy felmérjék, mivel is jár ez az egész.
20:24
325
Sep
11
DarkBlue válaszatavol írására:
Te sajnos egy nagyon-nagyon korlátolt nő vagy, ezért nem reagálok az irományodra, mert feleslegesnek tartom. De kívánom, hogy egyszer ébredj fel, nem a te klónjaiddal van tele a világ, és más vélemények is léteznek, nem csak a tiéd.
20:28
326
Sep
11
DarkBlue írta:
Egyébként én egyáltalán nem tudom megérteni, hogy NEKTEK miért baj az, ha ÉN nem szülök. Meg tudja ezt valaki értelmesebb ember magyarázni?
20:28
327
Sep
11
DarkBlue írta:
Egyébként én egyáltalán nem tudom megérteni, hogy NEKTEK miért baj az, ha ÉN nem szülök. Meg tudja ezt valaki értelmesebb ember magyarázni?
20:29
328
Sep
11
Adriana válaszaDarkBlue írására:
Mert a nagy többség mániája, hogy ráerőszakolja a véleményét másokra!
Nekem nem baj, ha Te nem szülsz. Neked baj, hogy én sem? :-)
21:02
329
Sep
11
tavol válaszaDarkBlue írására:
Fogalmam sincs, honnan vetted, hogy en no vagyok. (ferfi, harminc eves). Kepzeld, meg mi is tudunk ugy gondolkodni, ahogy nok tudnak. Tenyleg jo lenne felebredni, es tenyleg racionalisan latni a vilagot. Mindenkinek.
22:07
330
Sep
11
tavol válaszaAdriana írására:
Meg jo, hogy nem a farok csovalja a kutyat...!
22:08
331
Sep
11
Norc69 válaszatavol írására:
úgy mint a nők, gyakran még jobban is. De érezni, azt a nők tudnak igazán.
Szerintem.
22:15
332
Sep
11
Norc69 írta:
Nem tudom, melyik kommentről jutott eszembe:
"Mert bűnösök közt cinkos, aki néma"

Én ezért üdvözlöm amikor kiscica okosat és jót ír, vagy valaki más butát de néha jót (ugye tudjuk kire gondolok?) Mert szükség van az ő nézőpontjukra, még ha erősen széllel szemben is pisálnak. Mindenkinek helye van itt, és ha csak egy pici gondolkodásmagot is elvetünk egymásban, egy picit tágítunk a másik nézőpontján, már megéri itt @szni az időnket.

Ja, és ha kicsit is kinyitja a szemünket a tévedésekre, csúsztatásokra, helytelenségekre és talán tudatos 'népirtásra', már megérte Heninek megírnia a cikket.
22:21
333
Sep
11
Norc69 írta:
"Aki szül, az már nem nő, hanem ANYA. A férje is így tekint majd rá, sok esetben így is hívja, és nem is lát mást benne. Elsősorban anya, másodsorban házvezetőnő, harmadszor dolgozó, és valahol a sor végén talán ott kullog, hogy "nő"

Nem az a durva hogy leírtad, hanem mert sokan tényleg így látják, és sok esetben valóban ez történik. És csodálkozom hogy nem ugrott neked itt senki (kiv Selena, de ő nekem is olyan kedvesen tud ugrani;), talán az ANYÁK épp az egész napos robot és házvezetés után épp a nőiségüket élik meg párjuk (vagy szeretőjük) ölelő karjaiban.

De tudjátok mit? Amelyik asszonyban ki lehet alakítani ezt a sorrendet, aki képes ebbe beletunyulni, aki hagyja hogy férje is csak ilyen sorrendben legyen képes rátekinteni, az talán meg is érdemli hogy gyermeknevelő konyhai robotgép váljon belőle.

De érdekes cikk lenne kivesézni ezt, hogy hogyan maradjon nő is az anya.
22:30
334
Sep
11
Adriana válaszatavol írására:
Egyszerűen csak meddőnek és feleslegesnek találom ezt a vitát...
23:10
335
Sep
12
Meridiana írta:
Nagyon fontos volt ezt hozzáfűznöd, köszönet a hasznos tanácsért!
CSAk az a baj hogy azt nem látod pl te sem, hogy aki ezzel a problémával küzd, annak ez ugyanakkora probléma mint a gyerekre vágyó nőnek az, hogy nem tud teherbe esni!
10:27
336
Sep
12
donci írta:
jaj istenem, hagyjàtok màr ezt a 30as faszsàgot!!! mi van, 30-on tul megàll az élet!!??
van aki elöbb érettek egy gyerekre,van aki késöbb, és van olyan is,aki ugyan érett rà,de nem jön a baba!!
szoval felejtsétek màr el ezt a begyepesedett,régimodi felfogàst,hogy mit illik 30 on tul meg mit nem!!
12:59
337
Sep
12
kiscica válaszaNorc69 írására:
kedves Norc,
Nagyon szeretem olvasni, amiket írsz, és nem csak amiatt, hogy nem kritizálsz, hanem mert megmosolyogtatsz.
Nagyon nyugodt, békés, derűs hangnemben írsz, nem érzem, hogy kijönnél a sodrodból (pedig néha elég durva dolgok hangzanak el), és ez bölcsességre utal. :)
Én is fennakadtam azon, amit idéztél, hogy egy nő már nem is nő tovább, hanem anya, amikor gyereke lesz. Szerintem megmarad nőnek is, bár én magam még nem éltem át az anyaság érzéseit (bár szeretném). Egy anya is nő, ha a gyerekével van, akkor anya, ha a párjával, akkor nő! De akrnia is kell azt, hogy nőnek érezze magát, ha a helyzet úgy kívánja. Na nem okoskodok, semmi tapasztalatom nincs még-e téren, sajnos.
Érdekes, hogy mennyire sokfélék vagyunk, nekem olyan furcsa, amikor egy 25-35 körüli nőben nem jön elő egyszer sem az az érzés, hogy de jó lenne megtapasztalni azt az érzést, amit egy anya érez a gyereke iránt. Azt a feltétel nélküli szeretetet, ami egyébként csak szülő és gyerek között létezik! Egy egészen másfajta szeretetet, mint a baráti, vagy a párkapcsolati szeretet. Nem lenne túl jó dolog úgy meghalni, hogy nem öleltem magamhoz a gyermekemet, ha mégis így alakul, akkor már most tudom, hogy olyan különleges dolog marad ki ebből az életemből, ami semmivel sem pótolható. Ezt a nagynéném is mondogatja, akinek nem lehetett gyereke. A Sors szerencsére úgy alakította, hogy az idősebb korában megtalált párjának már volt két nagyobb gyereke, így most már unokák is vannak, és a nagynéném imádja őket. Ez pótolja a hiányt, ja és egy kutya, akit szinte beteges módon szeret, és tényleg úgy bánik vele, mint más a gyerekével. Na mindegy, elkanyarodtam kicsit.
A lényeg, tegyen úgy mindenki, ahogy akar, mert inkább ne szüljön valaki, minthogy tele legyen a föld nemkívánt népességgel, sok testi és lelki sérülttel, bár ez már adott, sajnos.
Egy gyereket akarni kell, mert a születendő gyermek is érzi, hogy szeretik-e vagy sem. Olyan dolgokat érez, amit mi nem is gondolnánk. Ezt orvosilag is bebizonyították.
A fogantatás pillanata is fontos, és onnantől kezdve minden egyes perc a magzat életében. Ezért nem mindegy, milyen a leendő szülő, mennyire figyel oda a magzatára, és nem mindegy, hogy milyen a kapcsolata a párjával, a leendő nagyszülőkkel, a barátokkal, a munkahelyén az emberekkel, mit eszik, milyen életmódot folytat, milyen a hangulata stb. Mert ez mind-mind kihathat a gyermek későbbi életére is.
Szóval én azt (is ) mondom, hogy aki nem akar, az semmiképpen ne vállaljon gyereket, mert minden résztvevő károsulhat emiatt: anya, apa, gyerek.
Nagyjából ennyi.


19:48
338
Sep
12
kiscica válaszaNorc69 írására:
kedves Norc,
Nagyon szeretem olvasni, amiket írsz, és nem csak amiatt, hogy nem kritizálsz, hanem mert megmosolyogtatsz.
Nagyon nyugodt, békés, derűs hangnemben írsz, nem érzem, hogy kijönnél a sodrodból (pedig néha elég durva dolgok hangzanak el), és ez bölcsességre utal. :)
Én is fennakadtam azon, amit idéztél, hogy egy nő már nem is nő tovább, hanem anya, amikor gyereke lesz. Szerintem megmarad nőnek is, bár én magam még nem éltem át az anyaság érzéseit (bár szeretném). Egy anya is nő, ha a gyerekével van, akkor anya, ha a párjával, akkor nő! De akrnia is kell azt, hogy nőnek érezze magát, ha a helyzet úgy kívánja. Na nem okoskodok, semmi tapasztalatom nincs még-e téren, sajnos.
Érdekes, hogy mennyire sokfélék vagyunk, nekem olyan furcsa, amikor egy 25-35 körüli nőben nem jön elő egyszer sem az az érzés, hogy de jó lenne megtapasztalni azt az érzést, amit egy anya érez a gyereke iránt. Azt a feltétel nélküli szeretetet, ami egyébként csak szülő és gyerek között létezik! Egy egészen másfajta szeretetet, mint a baráti, vagy a párkapcsolati szeretet. Nem lenne túl jó dolog úgy meghalni, hogy nem öleltem magamhoz a gyermekemet, ha mégis így alakul, akkor már most tudom, hogy olyan különleges dolog marad ki ebből az életemből, ami semmivel sem pótolható. Ezt a nagynéném is mondogatja, akinek nem lehetett gyereke. A Sors szerencsére úgy alakította, hogy az idősebb korában megtalált párjának már volt két nagyobb gyereke, így most már unokák is vannak, és a nagynéném imádja őket. Ez pótolja a hiányt, ja és egy kutya, akit szinte beteges módon szeret, és tényleg úgy bánik vele, mint más a gyerekével. Na mindegy, elkanyarodtam kicsit.
A lényeg, tegyen úgy mindenki, ahogy akar, mert inkább ne szüljön valaki, minthogy tele legyen a föld nemkívánt népességgel, sok testi és lelki sérülttel, bár ez már adott, sajnos.
Egy gyereket akarni kell, mert a születendő gyermek is érzi, hogy szeretik-e vagy sem. Olyan dolgokat érez, amit mi nem is gondolnánk. Ezt orvosilag is bebizonyították.
A fogantatás pillanata is fontos, és onnantől kezdve minden egyes perc a magzat életében. Ezért nem mindegy, milyen a leendő szülő, mennyire figyel oda a magzatára, és nem mindegy, hogy milyen a kapcsolata a párjával, a leendő nagyszülőkkel, a barátokkal, a munkahelyén az emberekkel, mit eszik, milyen életmódot folytat, milyen a hangulata stb. Mert ez mind-mind kihathat a gyermek későbbi életére is.
Szóval én azt (is ) mondom, hogy aki nem akar, az semmiképpen ne vállaljon gyereket, mert minden résztvevő károsulhat emiatt: anya, apa, gyerek.
Nagyjából ennyi.


19:48
339
Sep
12
kiscica írta:
sorry, valamit rosszul csináltam, és kétszer ment át. :)
19:49
340
Sep
12
DeliaSky írta:
http://www.antennamagazin.hu/2004-01/nokep.html

itt egy cikk az anya-nő témáról, sorry, ha nem teljesen az, amiről szó van, nem érek rá végigolvasni, hogy mit tartalmaz, de erről is szó van benne, az biztos.
21:29
341
Sep
13
BJosh válaszaMarci84 írására:
Jah, majd ha neked kell megszülni, lehet elgondolkodsz rajta :D
11:25
342
Sep
13
agneza írta:
Én anya vagyok, de megmaradtam (természetesen) nőnek is.
Igaz, itthon kényelmes göncökben vagyok, de ha kilépek az ajtón, akkor ha valaki rámnéz, senkinek nem az jut rólam az eszébe hogy ez egy anya, hanem egy csinos nő.

BJosh, meglepődnél, ha tudnád mennyire nem nehéz egy szülés. Egy tökönrúgás lehet jobban fájna :) A szülés: 1 fájdalmas óra az egész, utána meg a boldogság, amikor megkapod az "oá"zó csöppséged.
Én boldog vagyok, hogy nőnek születtem és átélhettem ezt a csodát, amit egy férfi sosem fog, hiába van benn velünk s szülőszobában, ez a kiváltság csak a nőké, és nem értem, hogy lehet az, hogy nők ezt elutasítják.
Nem akarom a vitát folytatni, korábban már leírtam a véleményem, a jövendő anyukáknak azt kívánom, hogy éljék át a várandóságot egészségben és szeretetben, és legyenek nagyon jó, szerető édesanyjuk a kisbabájuknak.

Nekem is, most aludt el a kislányom (7 és fél hónapos) sírt, mert nem tudott elaludni, felvettem, aátöleltem, simogattam a kis hátát, és úgy aludt el. Vagy amikor szélesen mosolyog amint meglát. Mondja, hogy tá-tá, és integet. Az élet igazi boldogsága ez, nem pedig egy méregdrága autó, luxus nyaralás vagy épp egy új ruhatár. A mostani életemet nem cserélném el egy kényelmesebbre, gazdagabbra, mert ami fontos, az most is megvan, az igazi boldogság pedig tőlem kb. 5 méterre szuszog :)
19:42
343
Nov
01
Luila írta:
Az a nagy helyzet, hogy egy propagandairásért fizetett bértollnokkal vitatkoztok, akinek a kilétéről fogalmatok sincs, még az is lehet, hogy férfi, szakállas, és 60 éves. :-)

Ez a blogposzt jól bele illik a kampányba, mint a burkolt népirtás cél és eszköz rendszerének egyik eleme. És igen, pl. Nők Lapja tulaj 95 óta egy Sanomat nevü finn milliárdos, ezért lett vadliberális, szdsz-szagú, negativ lap belőle - egyébként 1995 előtt Magyar Nők Lapja volt a neve.

Gyalázatos, aljas dolog az embereket a saját érdekeikről, a saját életörömeikről lebeszélni, persze nem mindenkit lehet, de már maga a szándék súlyos, felmérhetetlen, hiszen itt meg akarnak rabolni minket egy alapvető dologtól, ami a világon a legtermészetesebb - az utód létrehozásától.

Igen, régen az egyház mondta meg a frankót, de a mostani szituban meg a bankárok. A liberalizmus úgyse marad fenn, vagy anarchia, vagy iszlám diktatúrák - a népesedési helyzet ugye - vagy ha megjön az emberek esze, fellázadnak a http://rrr100.wikispaces.com ellen ....

lukas zsákba aztán merheted te a rengeteg munkád, sose jutsz egyről a kettőre, ha a rendszergazdák gondoskodnak róla, nehogy a kisember jóljárjon, netán nyugodt körülmények, elég pénz jutna az utódok megfelelő felnevelésére, és nem kellene az iskolában cigánygyerekekkel verekednie, hanem odafigyelhetne arra, amit tanitanak - integrált oktatás hatalmas baromság!
04:38
Felhasználónév:
Jelszó:
Hirdetés